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G@BE
19-09-2006, 14:40
Sono rimasto un pò indietro nel dolce dopo un anno di marino....e visto che mi accingo a ripartire volevo subito chiarirmi un dubbio sull'illuminaizone...

avrò una plafo 4x24w T5 autocostruita sulla mia vasca 80x35x40h....che neon mettere ed accoppiare? Marche migliori?

ho visto le JBL, potrei mettere 2x4000 e 2x9000.....?

grazie

vampirenow
19-09-2006, 15:00
philips 840, 865, aquarelle 10000k e 865
oppure 840, 965, 865, 10000k
cmq se cerchi ci sono una marea di topic a riguardo
ciaux

G@BE
19-09-2006, 15:03
ma 840 865 ecc...sono T5 o T8? #24

TuKo
19-09-2006, 16:30
#24 #24 #24 nn avendo una colonna d'acqua"importante"(tra fondo e bordo dovresti essere sotto i 30 cm) forse le t5 sono un pò troppo!!

Ozelot
19-09-2006, 16:47
Ciao G@BE...... :-))
865 e 840 le trovi sicuramente T5, per la serie 9xx mi sembra sia un pò più difficile....... ;-)

G@BE
19-09-2006, 17:11
oh Ozelot, ...quant'era....ne è passata di "acqua...sotto i ponti"!!! :-D

ecco infatti....le 9xx non si trovano proprio...! di 865 ne ho 4 osram nuove nuove, posso usare quelle e comprare le 10mila e le 4mila della JBL....

1 4000
1 10000
2 6500

che ne dici?

tuko, ho una plafo già pronta residuo di un marino...non mi metto a ricomprarne un'altra T8 :-D !! e poi dai...arrivo ad 1 w/l scarso....nel vecchio "olandesino" ne avevo 4!!! -11

Ozelot
19-09-2006, 18:12
ne è passata di "acqua...sotto i ponti"!!!

E dentro i filtri..... :-))

Così torni al dolce.......bene.... ;-)

Sinceramente a me non piacciono molto le 10.000k, anche se c'è chi le usa con soddisfazione.......ma è un parere personale....

Personalmente farei 2x865 + 2x840.....comunque va a gusti..... ;-)

vampirenow
19-09-2006, 21:01
ops hai ragione le 965 non si trovano pardon...

G@BE
19-09-2006, 21:49
OFF TOPIC:

Torno al dolce ma senza abbandonare il salato...anzi a dicembre avvio un nuovo reef più grande e meglio attrezzato...è bellissimo!!

Però il dolce mi mancava....dopotutto i primi amori non si scordano mai....!

Ma devo dire che dopo un anno di assenza trovo molte cose cambiate....seachem che ha finalmente un protocollo di fertilizzazione a punto, T5 nel dolce, lampade da 10.000....tra un pò arriveranno anche gli schiumatoi????!!! Unico neo che forse trovo meno specializzazione...ricordo le serate passate a scrivere su rapporti di elemnti, fertilizzanti empirici, calcoli...ora sembra tutto più "dettato"...non sò...sarà solo l'impressione :-))

Torniamo IN TOPIC:

ok...partirò con la soluzione 2 da 4000 e 2 da 6500, come mi è già stato consigliato da stardom in un altro post, e poi sono sempre in tempo a fare qualche prova...di 10000 ne ho qualcuna, anche 15000 e 20000...sai col marino mi sono ben fornito ultimamente!!! AMMAZZA CHE SPESE FOLLI!!!!! :-D :-D :-D

TuKo
20-09-2006, 09:34
tuko, ho una plafo già pronta residuo di un marino...non mi metto a ricomprarne un'altra T8 !! e poi dai...arrivo ad 1 w/l scarso....nel vecchio "olandesino" ne avevo 4!!!

Ho letto l'altro topic nell'altra sezione e se l'intento è quello e ti ritrovi quel popò di cosucce,mi pare ovvio usarle :-)) :-))
Cmq io sulle 10000 la penso come ozelot,nn le amo particolarmete,hai pensato ad un 880??? ;-)

G@BE
20-09-2006, 09:39
:-))

880...no sinceramente... #24 anche perchè sarebbe una di quelle cose da acquistare....però magari in fururo non la escludo sicuramente....!

ah un'altra cosa, le accensioni sono separate su 2 circuiti, sarebbe buona cosa prevedere una specie di alba tramonto? con quale gradazione? io pensavo di fare così:

ore 12 accensione 6500
ore 13 accensione 4000
ore 21 spegnimento 4000
ore 22 spegnimento 6500

altra cosa importante, visto che i circuiti sono sulle due lampade centrali e laterali come è meglio posizionarle? 4000 al centro e 6500 ai lati o viceversa?

avanti che con i miei pezzi ed i vostri consigli viene fuori un gran bel lavoro!!

PS: ho anche una luce lunare....la metto?

TuKo
20-09-2006, 10:29
mmmm avendo 2 distinti circuiti più che alba e tramonto farei il picco di luce.mi spiego meglio, numerando i neon partendo dal davanti 1,2,3,4 con:
1=6500
2=4000
3=4000
4=6500
e tenedo presente che la vasca è visibile sui 3 lati(info dell'altro topic),quindi sicuramente nella parte centrale della vasca avrai piante più alte rispetto al perimetro,quindi farei accensione 1 e 4,picco di 3/4 ore con 1 e 4.

G@BE
20-09-2006, 10:47
quindi una cosa tipo

ore 12 accensione 6500
ore 15 accensione 4000
ore 19 spegnimento 4000
ore 22 spegnimento 6500

10 ore di fotoperiodo con 4 di picco.....
sarà sufficiente come illuminazione per della piante esigenti come pratini e rosse?

purtroppo col marino mi sono completamente "sparametrato" in fatto di luce....sulla mia vasca da 150 litri ho 300W di luce 10 ore al giorno e sono quasi quasi pochi... #23

PS: del filtro rena xp2 che mi dici?

Ozelot
20-09-2006, 12:07
10 ore di fotoperiodo con 4 di picco.....

Se vedi che non basta puoi aumentare successivamente..... ;-)

Comunque sul discorso alba tramonto dipende anche dalla fauna.......io farei l'opposto.......prima accensione 4000k, luce più calda e "morbida", meno flashata, se mi passate il termine e seconda con i 6500.....l'inverso allo spegnimento......

Dopotutto all'alba ed al tramonto la luce è più tenue, a mezzogiorno più forte e chiara....... ;-)

G@BE
20-09-2006, 14:40
...mmm...mica è totalmente vero....se si vannoa vedere i colori sott'acqua all'alba ed al tramonto tutto è più azzurro....mentre a mezzogiorno è più caldo.... infatti per esempio nel marino alba e tramonto si fanno col luci totalmente blu....e poi si accendono le bianche....! Inoltre le 4000 "sparano" più forte, ne senso che hanno un maggior flusso e maggior PAR....per questo pensavo ad accendere prime le bianche e poi le 4000....! Ovviamente tutto IMHO :-))

per il fotoperiodo ok, parto pianoe poi vedo come reagiscono le piante!

però ..... sta venendo fuori un post interessante, grazie a tutti! ;-)

PS: oggi ho smontato tutto e messo in funzione il filtro esterno, ora devo togliere tutta la sagittarea che mi ha riempito la vasca (c'è solo quella) e poi togliere tutta la sporcizia che ha accumulato nell'intrico del fondo....raschiare i vetri dalle alghe a pennello e sifonare tutto! azz che fatica..! povero acquario era proprio messo male #07

Ozelot
20-09-2006, 16:41
Mah......sull'utilizzo delle lampade nel marino non mi pronuncio......non ne sò una cippa..... :-))
Però è innegabile che sia il mare che i fiumi sono illuminati dallo stesso sole e questo, soprattutto al tramonto ci appare arancio......probabilmente le radiazioni luminose nella parte blu dello spettro vengono filtrate/deviate o che so io dall'atmosfera.......quindi......

La butto lì......nel marino è necessaria una maggiore quantità di luce di un certo tipo.......le radiazioni "rosse" sono le prime a venir fermate dall'acqua, mentre quelle blu penetrano più in profondità.......questo dovrebbe aver causato una specializzazione degli organismi marini che quindi le prediligono......ergo per condurre un marino ci vuole molto più blu rispetto ad un dolce (il tutto semplificando molto).....e IMHO.....

Poi dipende da cosa intendi per "totalmente blu".....attiniche ?
E per bianche....10.000k o più ?

In questo caso le attiniche sicuramente produrranno una luce più "morbida" di una 10.000k, quindi più adatta ad un effetto alba tramonto...... ;-)

In conlusione, IMHO, nel marino è probabile che si usino le blu per l'effetto alba tramonto più che altro per cause di forza maggiore.......ripeto, IMHO, potrei anche sbagliarmi...... ;-)

Inoltre non è che ci sia quella grandissima differenza a livello di lumen......ad esempio una 30w 865 ha 2300lm, una 840 2400lm...... ;-)

Per la vasca ci vuole un prodotto particolare.........








Olio di gomito !!!!!!
:-D :-D :-D

P.S. Grazie a te...... ;-)

G@BE
20-09-2006, 19:38
:-D :-D :-D

si per il marino la ricerca del blu nella forma monocromatica 420 nm è fondamentale perchè è la lunghezza d'onda alla quale rispondono i tessuti dei coralli e quindi le vasche marine sono cariche di componente monocromatica blu, più nelle hqi che nelle attiniche, ma comunque c'è tanto blu!

il rosso si ferma subito dopo la superficie mentre la blu a 420 nm và in profondità, siccome sono anche le radiazioni con maggior intensità, all'alba e al tramonto, fas ein cui la luce solare è debole, vengono filtrate meno rispetto ai rossi (dall'acqua) ed arrivanio più marcate....poi le altre radiazioni prendono forza e tutto tende al bianco/azzurro.... IMHO

per bianca intendo 10.000, per blu 20.000 e per attinica la monocromatica a 420 nm.

per il discorso invece del PAR la 4000 ne avrà molto di più della 6500 e questo alle piante fà un gran bene....! come flusso si...siamo lì....credevo ci fosse più divario, probabilmente le cose cominciano a cambiare sensibilmente da 10.000 in sù.... #24

Sarebbe interessante avere qualche conferma certa sulla temperatura di colore all'alba, al tramonto e a mezzogiorno ad un paio di metri di profondità in un ambiente dolce..... #24

Ozelot
20-09-2006, 23:09
Sarebbe interessante avere qualche conferma certa sulla temperatura di colore all'alba, al tramonto e a mezzogiorno ad un paio di metri di profondità in un ambiente dolce.....

Sarebbe sicuramente interessante, ma consideriamo un paio di cose......

Le maggioranza delle piante che normalmente coltiviamo nelle nostre vasche non sono vere piante acquatiche, ma vivono per alcuni periodi dell'anno all'asciutto o quasi (piante palustri) e quindi direi che difficilmente arriveranno a vivere ad un paio di metri di profondità.......o almeno che questo potrebbe essere un valore abbastanza alto nel range della profondità......
Direi quindi che dovremmo ragionare da 0 a 50cm.......intervallo in cui ricade anche la profondità della maggior parte delle vasche..... ;-)

Per quel che rigurda l'assorbimento delle frequenze luminose da parte dell'acqua.......penso ci sia una fondamentale differenza tra dolce e marino........correggimi se sbaglio, l'acqua marina (o salata) proprio per la sua salinità è più densa di quella dolce, quindi dovrebbe fermare molto di più le frequenze rosse.......

Sarebbe interessante anche avere qualche dato su queste differenze di assorbimento, soprattutto sapere se esistono davvero....... ;-)

G@BE
21-09-2006, 08:27
concordo in pieno .....

ecco era proprio il dato della profondità che mi induceva in errore, il fatto che una pianta viva fuori o a 50 cm di profondità ha poca rilevanza, credo che in acqua dolce la temperatura di colore a 50cm sia praticamente la stessa della luce solare...e quindi gialla all'alba e al tramonto...

l'acqua salata filtra maggiomente i rossi, ed oltretutto le profondità sono diverse....è vero che molti dei coralli che noi alleviamo si trovano anche in piccole lagune a pochi cm di acqua dalla superficie...ma infatti sono proprio i più difficili da allevare, in quanto la quantità e qualità di luce è difficile da riprodurre....
ad esempio, per questi invertebrati, c'è chi accoppia lampade a 6500 o ancora più calde, ma sono diffiili da gestire...se ti scappa qualcosa addio...ti ritrovi delle filamentose alte come tutta la vasca.... :-D

Ozelot
21-09-2006, 09:29
era proprio il dato della profondità che mi induceva in errore

Deformazione marina..... :-D :-D :-D


Gran bella discussione.... ;-)

TuKo
21-09-2006, 09:40
Gran bella discussione....

Quoto, e prendo appunti!! e46 e46 e46

G@BE
21-09-2006, 10:50
http://www.gafonline.it/publicArea/articoli/Camera/

questo articoletto, anche se vecchio e riferito a tubi T8, dà diversi punti di discussione....
ad esempio il PAR....si nota come sia maggiore con lampade serie 8xx e temperature di colore basse...ad esempio la 840 ha più par di una 865 e molto di più di una 940...
con le T5 questi valori sono più alti e le differenze ancora più marcate....

Le mie considerazioni:
Le 4000 serie 8xx hanno elevato par e flusso luminoso
di vantaggio, per le 6500 c'è una resa cromatica più naturale e meno verdastra....integrando, inoltre, le componenti blu....utili anche nella fotosintesi
Le lampade specifiche per acquariofilia hanno alti valori di par se paragonate a quelle commerciali...e questo punto le riporta avanti nella scelta....

però valutare il numero dlle lampade è abbastanza difficile...credo che proverò 3 soluzioni:

utilizzerò 6500 commerciali e 4000 specifiche (JBL si sono rivelate ottime lampade)

2x4000 + 2x6500
3x4000 + 1x6500
1x4000 + 3x6500

come accensione saranno sempre le più calde ad accendersi prima (per i discorsi fatti sopra :-)) ) e poi le più fredde....

mi resta ancora un dubbio, se le teorie sopra esposte sono giuste perchè molte case produttrici di fama mondiale (vedi ADA) producono ed utilizzano solo lampade ad elevata temperatura di colore (8000-10000)? Evidentemente c'è qualcosa che non abbiamo considerato....ma cosa? Le 4000 stimolano un maggior sviluppo algale? le 10000 lo frenano?

a voi la palla ;-)

Ozelot
21-09-2006, 11:23
Premetto una cosa.......nel corso dei miei "esperimenti", tuttaltro che completi e condotti molto empiricamente -> leggasi senza solide basi tecniche ed affidandomi all'osservazione, mi sembra di notare, dopo aver provato un sacco di combinazioni, che fondamentalmente l'illuminazione rivesta una importanza relativa........
Mi spiego meglio, IMHO sempre, abbiamo due variabili da considerare:
- Resa cromatica -> 8xx vs 9xx
- temperatura di colore -> toni "caldi" vs "freddi"

La prima al momento non la considero....

La seconda.......in passato ho avuto sulla vasca una batteria di 6500 variamente assortite......quindi tanto blu (sempre secondo i parametri del dolce) e meno rosso -> piante con pearling pronunciato, crescita veloce, colori brillanti......ma più difficile da controllare, se sbagliavo qualche cosa nella fertilizzazione erano dolori...... :-(

Ora sto provando l'opposto: luce calda (2x30w 840 + 1x30w 830), poco blu e più rosso -> le piante crescono bene, pearling non molto pronunciato e abbastanza semplice da controllare.....tra parentesi sto sistemando il tutto dopo il caldo estivo che ha portato un sacco di problemi....

Ora, cosa ne traggo ?
Tralasciando le 10.000k, che siamo ai due estremi, spinto (luce fredda), tranquillo (luce calda) -> in medium stat virtus, dicevano gli antichi...... ;-)

Quindi ha un senso l'accoppiata 865+840, una via di mezzo che ti consente di avere buone soddisfazioni senza rischiare molto.......ed i commenti che si trovano nel forum lo confermano.... :-))


se le teorie sopra esposte sono giuste perchè molte case produttrici di fama mondiale (vedi ADA) producono ed utilizzano solo lampade ad elevata temperatura di colore (8000-10000)

Per quel che riguarda questo.......direi che ADA è un pò una voce fuori dal coro, tutte le case produttrici o meglio che hanno a catalogo lampade per il dolce, che mi vengono in mente, hanno al massimo delle 10.000k, il resto è più basso, tralasciando le cosiddette fitostimolanti.....

Seguendo il mio ragionamento le vasche ADA sono spinte per definizione, quindi...... ;-)

G@BE, con tutto ciò secondo me la via che intendi percorrere è la migliore, testa varie combinazioni e dovresti trovare quella che ti soddisfa maggiormente...... ;-)

G@BE
21-09-2006, 11:37
provvederò!! :-))

intanto oggi nell'ora di pausa pranzo mi tocca la pulitura della vasca....sono già stanco... :-(

poi provo a montare la palfo T5 sotto al coperchio, anche se ho ordinato un reattore che mi dovrebbe arrivare prossima settimana...inizierò con sole 2 lampade, e poi verso mercoledì prossimo arriverò a 4....

domani metto le prime piante....

Ozelot
21-09-2006, 11:41
Buon lavoro !!!!
;-) :-))

arca
21-09-2006, 16:11
Ciao ragazzi
è molto che manco e approfitto per salutare tutti Voi.
Vorrei allacciarmi alla discussione facendo prima una premessa.

Il nemico di sempre dietro l'angolo: le alghe verdi filamentose tipo cotone
Finalmente dopo 1 anno circa dall'avviamento della vasca la situazione è ora molto più gestibile ma i dubbi restano.
Le tante piante soffrono molto meno anche se in superficie dopo 10 giorni si riformano, ma sono poco resistenti e si eliminano con facilità.
I valori dell'acqua sono ottimali
Nitrati < 5mg/lt
Fosfati 0,05
ph 6,8
kh 5
gh 6

Fertilizzo solo con dupla 24 planta 2 goccie ogni mattina alterno dosi misurate di potassio.
Continuo con l'interruzione del foto periodo di 3 ore tenendo la durata complessiva è di 9 ore.
Co2 è su 20mg/lt
Cambi con acqua di osmosi con sali fai da te( W.Peris)


Arriviamo al dunque:

La mia sensazione a questo punto è rivolta proprio all'impianto di illuminazione.

Vorrei essere più dettagliato.
La vasca è 90 lt ma non è alta, appena h=35 cm x 90 di lunghezza e 45cm di profondità e se teniamo conto che il fondo Akadama è 7 cm sul lato anteriore e 12 cm sul lato posteriore abbiamo un livello di 28 cm di acqua.

Le due T5 da 39 W senza riflettore(l'ho eliminati per diminuire la forte intensità) danno effettivamente q.cosa di piu di 1 w/lt e sono poste ad un'altezza di appena 6 cm dal pelo dell'acqua.

La plaffoniera + lampade sono Aqualight con una 10000°k e una Day light da 6700°K
Ho posizionato sul retro la 10.000K a sul davanti la 6700K per un questione di puramente di gusto e per aumentare la profondità di campo.

Ebbene Vi chiedo quale è il vostro parere?

Le lampade hanno circa 1 anno e forse è arrivato il momento di cambiare qualcosa.

Vorrei mantenere la scelta per una 6700K nuova ma vorrei eliminare la 10000K perchè non mi convince.
Ammetto che mi piace molto la sua temperatura colore ma rimango perplesso e credo che nel mio contesto di acquario possa essere la responsabile.
Ma quale lampada ci metto? Un'altra 6700 oppure una 4000?
Tra l'altro come ho detto mi vedo costretto a mantenere una interruzione del foto periodo altrimenti non so cosa può accadere.
Il dibattito è aperto chi ha avuto sperienza mi dia la sua opinione.
Ciao arca

G@BE
21-09-2006, 16:12
uff che fatcaccia....!!!!!!!!!!

finalmente la vasca è linda e completamente vuota..

apro un altro post per consigli sul riallestimento:

http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?p=859972#859972 ;-)

Massimo Suardi
21-09-2006, 20:01
ehm, sono io l'unico uomo sulla terra che h t5 Philips 965...????

non penso proprio...non so perchè abbita detto che non esistono.... #24 #24 #24 #24

G@BE
21-09-2006, 21:37
stardom, io proprio non riesco ad averle.... #07 stò nel burundi purtroppo :-))

arca, bhe hai una luce molto spinta sul "freddo".... da quello che diceva ozelot ti porta ad avere la vasca sul filo di lama...come ti sfugge ZAC....se ne approfittano le maledette filamentose...! Prova a mettere una 4000 al fianco della 6700 e vedi come procede....! Io però i riflettori li rimetterei, orientandoli bene e cercando, non di sparare più luce, ma di uniformarla meglio, in modo che tutte le piante lavorino bene e non solo quelle sotto ai tubi...questa secondo me è una cosa importante (per questo su 35 di larghezza ho messo 4 tubi con fondo a specchio) ....

ozelot...che ne dici? #24

Ozelot
21-09-2006, 22:07
stardom, nessuno ha scritto che non esistono, solo che sono un pò difficili da trovare..... ;-)

arca, quel che ha scritto G@BE, mi trova pienamente d'accordo su tutto, inoltre invece del "buco" nel fotoperiodo che personalmente non mi piace, prova a ridurre il periodo di accensione, eventualmente anche sotto le 8 ore..... ;-)

Inoltre non so se il dupla 24 + potassio sia sufficente, fossi in te considererei anche un cambio di linea di fertilizzazione.........penso aiuterebbe molto..... ;-)

G@BE
21-09-2006, 22:43
io col potassio mi sono trovato bene col seachem...

ah per il discorso buco di luce quoto ozelot....non mi piace per nulla

Ozelot
21-09-2006, 22:51
io col potassio mi sono trovato bene col seachem...

Io col K2SO4 e con il KNO2...... :-D

Intendevo dire che la fertilizzazione non mi sembra bilanciata e/o sufficente

G@BE
21-09-2006, 22:59
:-D :-D :-D dai sù non mi forzre a dire che io andavo a coprare i clisteri in farmacia :-D :-D :-D :-D :-D

Ozelot
21-09-2006, 23:02
-ROTFL- -ROTFL- -ROTFL-

Quello non l'ho mai fatto.......

-ROTFL- -ROTFL- -ROTFL-

arca
22-09-2006, 09:24
]arca, quel che ha scritto G@BE, mi trova pienamente d'accordo su tutto, inoltre invece del "buco" nel fotoperiodo che personalmente non mi piace, prova a ridurre il periodo di accensione, eventualmente anche sotto le 8 ore..... ;-)

Inoltre non so se il dupla 24 + potassio sia sufficente, fossi in te considererei anche un cambio di linea di fertilizzazione.........penso aiuterebbe molto..... ;-)[/quote][/color]

:-)) Grazie per i consigli li apprezzo molto e credo che abbiate ragione a proposito del "filo di lama" sull'abbinamento della lampade esistenti.
Come spesso succede si parte in un modo (con suggerimenti di vari "pescivendoli")cercando poi di comprendere come correggere in corso d'opera gli errori ed eventuali difetti.
Ciò però non vuol dire che l'abbinamento fosse sbagliato in partenza ma nel mio contesto dovevano sucuramente seguire una serie di interventi mirati e necessari come fertilizzazione e Co2 forse più spinta.

Quindi seguirò la linea dei 4000° + 6500° ma Vi chiedo Philips o Arcadia, JBl, Sylvana, Acqualight etc. cioè case produttrici di lampade ad hoc per acquario o altre?
Poi a proposito della 965 confrontado con la 865 nel grafico dello spettro, mi sembra migliore siete daccordo?
Se dovessi optare per philips, Ozelot mi sai indicare nella Milano dove trovarlo?

Tornado al buco di fotoperiodo è stata solo una scelta di emergenza così come la rimozione dei riflettori che, come indica G@be, vorrei rimettere su con le nuove lampade.
Inltre anche la scelta della dupla 24 è circoscritta a tutte quelle azioni o tentativi legate alla lotta con i denti, contro le filamentose che credetemi mi hanno impegnato e stancato molto.

Un suggerimento per una nuova linea come và la dennerle?
Tu Ozelot cosa e come utilizzi il fertilizzante?

A presto amici e grazie grazie vi apetto

Arca

G@BE
22-09-2006, 11:11
io per i fertilizzanti ho sempre usato seachem o dennerel, ottime marche ambedue, la dennerle è più "a scatola chiusa", ti dà un metodo, dei prodotti e dei risultati, la seachem è più adattabile, nei prodotti sono indicati i quantitativi, ci sono elementi sepoarati in caso di carenze specifiche ecc...

seachem l'ho sempre consigliata ai più esperti....però nel periodo che sono stato lontano dal dolce le cose sono cambiate e magari, seguendo il metodo, è diventata più alla portata di tutti! ;-)

Ozelot
22-09-2006, 23:45
Allora......per quel che riguarda le lampade preciserei che Philips produce una linea di lampade specifiche per acquariologia che viene però commercializzata da Ferplast ( http://www.ferplast.com/it/pagina_357181.html ) oltre a quelle classiche per illuminotecnica, quindi per evitare equivoci, arca, quali intendi ?

In ambedue i casi posso suggerirti dove trovarle a Milano o vicinanze, fammi sapere..... ;-)

Detto questo.....

Io ti consiglierei lampade per illuminotecnica, 865 + 840 (Osram e Philips sono le più diffuse)......per i discorsi fatti prima mi sembrano ideali se devi anche recuperare una situazione un pò compromessa.......combinazione media che ti può permettere di gestire la vasca in tranquillità........ ;-)

Sinceramente non ho nulla nei confronti delle lampade specifiche (quelle buone), a parte forse i prezzi, ma secondo me hanno comunque delle caratteristiche più spinte di quelle "normali"....... :-))

Serie 9xx vs 8xx........l'annoso problema......è indubbio che la serie nove (pentafosforo) abbia mediamente uno spettro più simile a quello della luce del sole.....ma secondo me vanno bene anche le 8xx.......portano più energia sul fondo.... ;-)


Tu Ozelot cosa e come utilizzi il fertilizzante?

:-D :-D :-D mi piacerebbe saperlo......fai da me in continuo cambiamento, anche se come base ho adottato da tempo il TMG di Tropica...... ;-)

G@BE
25-09-2006, 16:39
allora, la scelta è stata finalmente fatta, dettata anche da qualche problemino di reperibilità e costi dei neon commerciali:

2x860 osram
2x840 osram

le jbl da 4000 costano un occhio della testa....quando ho sentito il prezzo ho cambiato idea....865 non ci sono e 960 prima che me le madano sono vecchio :-D stò in un posto depresso!!!

ora arriva un altro piccolo dilemma....la somministrazione di questa benedetta luce....

siamo daccordo che si accenderanno prima le 6000 e dopo le 4000...ma come e per quanto tempo?

adotterò la tecnica del picco di intensità che ho trovato su AQUAGARDEN però devo tararla sulla mia vasca....! pensavo di partire con lo schema 3-3-3 per poi passare a 3-4-3...oppure è meglio partire ancora più piano tipo 2-2-2 e poi aumentare nell'arco di un paio di settimane? #24

la fertilizzazione partirà dalla 3°-4° settimana....

Ozelot
25-09-2006, 17:12
Io adotterei un 4-3-1-2 con il fantasista alle spalle delle punte........opssss non stavamo parlando di calcio...... :-D

Scherzi a parte.....

si accenderanno prima le 6000 e dopo le 4000

Non era il contrario ?


è meglio partire ancora più piano tipo 2-2-2 e poi aumentare nell'arco di un paio di settimane?

Parti piano e poi eventualmente aumenta.......ma cosa intendi per 2-2-2 ?
Non sono 4 le lampade ?

G@BE
25-09-2006, 17:15
ah scusa sì...oddio sono lesso...prima le 4000 poi le 6000 :-))

per i numeretti intendo 2 ore con 2 tubi - 2 ore con 4 tubi e 2 ore con 2 tubi, stessa cosa per gli altri 3-3-3, 3-4-3 ecc.... vedi quì:

http://www.aquagarden.it/2006/gennaio/picco.html

:-))

Ozelot
25-09-2006, 17:22
Ok......ti direi di partire basso, non so perchè ma farei 3-2-3......= 8 ore.....per poi aumentare sino ad arrivare a 3-4-4.

Comunque devi vedere come reagisce la vasca...... ;-)

G@BE
25-09-2006, 17:37
ok, apparte il futuro cercavo conferme sullo start...soprattutto sapere quante sono le ore minime che devo dare alle piante....8 era più o meno quello che avevo in mente...pensavo di partire con 6 ma mi sembra troppo poco....

ah...nella precedente gestione ho avuto problemi con alghe nere a pennello...da cosa sono principalmente dovute? no3 o po4?

G@BE
26-09-2006, 15:54
eseguita la prova luci, le 4000 sono belle, insieme alle 6000 la luce è favolosa!!! alla vista è un abbinamento che consiglio...! a me piace da morire :-))

vedremo come sarà la resa dei colori sulle piante...

arca
26-09-2006, 19:07
[quote="G@BE"]eseguita la prova luci, le 4000 sono belle, insieme alle 6000 la luce è favolosa!!! alla vista è un abbinamento che consiglio...! a me piace da morire :-))

;-) Allora che dici seguo anch'io il tuo consiglio?
Ho visitato un sito per le jbl e concordo con te che costicchiano non poco.
poi c'è da dire che come t5 jbl c'erano solo una 4000 da abbinare ad una 9000 la solar topic, non so se anche tu hai visto le caratttristiche.
Ad ogni modo devo comprare le philps oppure osram e le sto cercando.
Io abito nella zona sud di milano a San Donato Mil. e vorrei beccarle a colpo sicuro se qualcuno do voi mi sa indicare gliene sono grato.
Scusa la domanda ma tu quanto le hai pagate? sono osram vero?
Invece tornando all'abbinamento come tu saprai passerò da una 10000k + 6700k ad una 4000+6000k pensi che sarà molto diversa la luce e come è molto bianca o verso il giallo?
Hai provato a fare delle prove invertendo la posizione?
Ho notato che la profondità di campo aumentava moto tenendo dietro la 10000k. ù
Poi avevo anche un problema di bagliore fastdioso se la mettevo davanti...

a presto ciao

ARCA

G@BE
26-09-2006, 20:09
te la consiglio alla grande...la luce è molto bella...è calda ma senza essere gialla e i colori dei pesci risaltano molto! Io ho le osram, pagate purtroppo care....circa 8€ l'una...nei piccoli centri, come sai, se ne approfittano...le ordinano solo per te ecc.... #07 in un grosso centro dovresti riuscire a trovarle anche alla metà....

per il colore...giallo non direi...si vede che i tono sono più caldi che con le 6000 e 10000 ma è un effetto molto particolare che però non definirei assolutamente giallo!

per la profondità non ho fatto molte prove la vasca è in mezzo ad una stanza visibile da 3 lati....come le metto le metto! Però con le 4000 al centro mi piace di più...per un fatto di colore....

PS: le T5 JBL sono delle bellissime lampade...purtroppo il costo è proibitivo...le ho viste in funzione praticamente tutte sia per il dolce che per il marino e sono veramente belle! comunque con questa combinazione mi ci sono avvicinato molto...a meno della metà del costo!!! :-))

Nd_YAG
27-09-2006, 17:30
Per la plafo autocostruita pensi di seguire qualche particolare guida?

G@BE
27-09-2006, 18:09
già costruita...è semplicissima.

è costituita da un foglio di alluminio abbastanza robusto dello spessore di 2mm forato in modo da andarci ad incastrare i portalampada stagni. Nella parte superiore ci sono i ballast e la morsettiera per i collegamenti! In corrispondenza dei tubi ho incollato una lastra di alluminio pecchiato molto fine!

Il tutto è fissato con 2 viti al di sotto del coperchio originale....

stasera ti posto una foto, se faccio in tempo ;-)