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Visualizza la versione completa : Nuova idea:laghetto senza filtro: ce la faro'?


mattegm
10-09-2006, 03:18
Ciao a tutti, a casa della mia ragazza ho la possibilità di costruire un laghetto, ho uno spazio di circa 3 metri per 2 non troppo soleggiato (fortunatamente credo).In settimana vedro' di postare le foto di dove lo dovrei fare..
Ad ogni modo, devo sempre decidere tutto...L'idea era di fare una vasca senza filtro al 99% per motivi economici (oppure ne cerco uno a poco, anche se ho idea di non farcela), metterci una ninfea, qualche anodonta, un botto di ossigenanti e un paio/tre rossi...(sperando di non inquinare troppo)
DIte che la cosa potrebbe venire fuori carina?E' un problema se costruirei il tutto diciamo verso novembre?


Avete consigli in merito?
Per quanto riguarda la costruzione sono ancora indeciso tra il telo oppure un mastello di plastica, ovviamente interrato..

Ciao a tutti e grazie per gli eventuali consigli!:)

Pupa
10-09-2006, 05:59
Secondo me è piccolo per essere autosufficiente(senza filtro).

Anche io devo farlo all'incirca di quel litraggio, e anche il mio non sarebbe in pieno sole, (xtartarughe), ma temo che anche se fittamente piantumato (io voglio metterci anche papiro e mangrovia)sia piccolino..
un laghetto più grande invece potrebbe benissimo crearsi un suo equilibrio, senza filtri..

Cmq secondo me dipende anche dal fondo.
Un buon fondo dovrebbe creare una buona base di insediamento ai batteri nitrificanti.

Aspettiamo di saxe cosa ne pensano gli esperti.. :-))

mattegm
10-09-2006, 09:06
beh mi rifacevo al discorso fatto da robypellegrini, lui ad esempio dice che fa laghetti di queste dimensioni senza filtro, sentiamo un po come la vede..
Secondo me si puo' fare, basti vedere anche il discorso dei bonsai pond del maughe...SUl fondo potrebbe essere interessante mettere qualche sacco di lapillo vulcanico...

Mhhh sentiamo cosa dice..

Oh male che vada potrei anche inserire quei filtrini interni dell'askoll (anceh se mi paiono un po di schifezza...
ciao

mattegm
10-09-2006, 09:12
oppure farmi un filtro interno con un secchio, con il problema pero' della manutenzione (come cacchio lo pulisco)?

mattegm
10-09-2006, 10:33
Eccomi qua...allora ho fatto due misure e due foto per vedere un po in che situazione sto...
COme vedete il laghetto andrà a finire al posto di quella aiuola, lo spazio utile, per difetto, è di circa 2metri per 2 quadrato (in giallo) e come vedete il laghetto sarà messo in quell'angolino a ridosso del muro. Non so quanta luce c'è al giorno, cmq non troppa, tuttavia le piante crescono nell'aiuola per cui non ci dovrebbero essere problemi...

A conti fatti, ipotizzando un quadrato di 2x2 profondo 40 cm (mi sa che sotto ci passano dei tubi), verrebbe una cosa tipo 1600 litri, ma se consideriamo anche i gradini per le piante magari si arriva a un 1200 litri netti..CI siamo come buchetto?

In ogni caso per il discorso filtro, pensavo di mettere per tutto il fondo qualche sacco di lapillop vulcanico che agisce da substrato per il batteri e casomai una pompa di movimento...
COn quel litraggio in ogni caso non ci dovrebbero essere problemi per 3 pescetti rossi e magari qualche gambusia per l'estate..

Parliamo di costi:quanto mi costerebbe un telo da laghetto per una cosa cosi'??sulla base di questo decido se farlo col telo oppure con un mastello sufficentemente grosso...

COsa ne pensate?ciao!

Per quanto riguarda la sezione piante:
-sul lato muro io ci metterei quelle canne che si vedono in foto, cosi' paro anche la finestra che si affaccia sul giardino
-metterei una ninfea, sempre dalla parte del muro, in modo tale da lasciare spazio visibile davanti
-piante ossigentanti (ceratophillum, egeria) a gogo
-Penserei di mettere le piante non sul substrato ma tutte sui vasi (Anche le ossigenanti magari ancorandole), cosi' non ho lo sbattito di mettere la terra fertile su tutta quella superficie.
E' una buona idea?


http://img177.imageshack.us/img177/263/hpim1154gh7.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=hpim1154gh7.jpg)

http://img177.imageshack.us/img177/4460/hpim1156xt5.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=hpim1156xt5.jpg)

http://img201.imageshack.us/img201/8401/perimetrokw9.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=perimetrokw9.jpg)

Kanva
10-09-2006, 12:14
di mastelli ne hai fino a 1500 litri, però considera che sono profondi, circa 1 metro. il prezzo non te lo so dire con precisione ma siamo sui 100 euro circa

per andare sull'economico usa un buon telo da serra di quello resistente agli UV con il lato utile, non so il prezzo però..

40 cm di profondità sono pochi quindi la pompa di movimento è obbligatoria (ti basta una 1200 l/h circa), magari mettigli un venturi all'uscita (ca**ata da fare!!), molto, molto utile.

su 1200 litri puoi mettere come dici te 2-3 pesci rossi e se vuoi qualche gambusia, però senza filtro la maturazione avviene in tempi lunghi (poi considera che con il freddo i batteri muoiono in gran quantità, e quei pochi che ci sono si riproducono lentissimamente), quindi ti consiglio di mettere i pesci la prossima primavera (però non prima di maggio-giugno, a seconda della temperatura).

positivo mettere il lapillo vulcanico, molto poroso, però lavalo bene prima di metterlo giù.

mattegm
10-09-2006, 16:08
we kanva..allora innanzitutto grazie, ma andiamo per gradi:
1)ok per il telo da serra, eventualmente se mi costa troppo quello apposito prendo quello. Ho fatto un calcolo che servirà un telo di 3x3m circa(andando per eccesso)......
2)Per la profondità devo vedere, ho messo 40 perchè mi han detto che in quella zona ci sono dei tubi, ma magari riesco a evitarli!
3)Sto seriamente pensando anche al filtro, quasi quasi me ne faccio uno con quei contenitori "per il latte" in plastica alimentare da un bel po di litri, tanto il filtro sarà a pressione, per cui basta che compro una pompa interna al laghetto (ho visto che c'è qualcosa sui 50 euro anche), cosa ne pensi????
4)ok per il lapillo vulcanico, lo utilizzerei sia per il filtro che per il fondo
5)Se lo alestissi ora, almeno con le piante, avrei problemi con le piante?Come dicevo vorrei mettere una ninfea al sicuro e poi ovviamente tante ossigenanti...Ma se le mettessi a novembre è un casino e mi muoiono tutte di inverno o vanno solo "in letargo"?
6)tenendo conto che dovrei sempre fare tutto e devo finire la tesi, non comincerei a fare i lavori prima del 15 ottobre, è un momentaccio???
7) per o pesci magari posso aspettare anche anno nuovo, magari anche marzo secondo me, il clima qui a lucca è abbastanza mite di inverno..

Ho detto tutto??mi pare di si!!
Ah, come ti sembra come collocazione?ciao!!!!!
matteo

p.s. mi consiglieresti una pompa da mettere, eventualmente per il filtro autocostruito?(che sarà una ******* farlo, basta riempirlo di lapillo, fare cadere l'acquamagari dall'alto e poi stop, gisuto?

pani
10-09-2006, 19:55
io ho usato il telo per serre venduto in rotoli da 6,5 e 9m ; io ho acquistato un pezzo da 4m dal rotolo da 6,5m .
4mX6,5m =6,6kg a 6euro/kg fanno 33euro
e' un telo che ha un "verso"rispetto all'incidenza dei raggi solari

se inizi adesso per le piante e il filtro aspetta la primavera.....puoi intanto mettere qualche pesce rosso
di che citta sei?

mattegm
10-09-2006, 20:05
Io sono di Lucca....di inverno raramente si va sotto 0....Infatti il mio dubbio era: lo faccio ora oppure faccio tutto a primavera, diciamo verso marzo?Se faccio ora la vasca senza piante e solo pesci non è rischioso?COnsigliami:))))

Nel caso in cui devo rimandare tutto a marzo posso anche prendermela con comodo per il filtro, e magari farmi un filtro fai da me esterno sul modello askoll a pressione con un contenitore da 30 litri e comprando a quel punto solo la pompa maxgflow (che ne dici?)

La domanda principale a questo punto è:fare il laghetto ora o aspettare marzo e mettere cosi' anche le piante e dopo i pesci?
ciao

pani
10-09-2006, 22:10
scusami ma prima ero di fretta;avevo fatto un copia-incolla delle info sul telo e non avevo letto su che avevi gia scritto che eri di Lucca #23 #12
allora:
Tieni conto che la ninfea rustica in inverno perde le foglie e rimane solo il rizoma in letargo.
Anche i pesci sotto i 10°circa vanno in letargo , non mangiano piu e stanno quasi fermi sul fondo ;quindi non te li gusteresti, per di piu si trovano subito a dover passare l'inverno e rischiano di non farcela.....(abituati agli acquari dei negozi)
L'unico vantaggio che vedo nel fare ora il laghetto e' quello di permettere l'assestamento di eventuale terreno di riporto e il suo inerbimento in modo da trovarti in primavera un ambiente gia "assestato" ;in piu ti troveresti l'acqua matura e il telo ricoperto di alghe cosi da avere un ambiente sufficientemente natuarale.
Per "fare il laghetto ora" io intendo dire di fare lo scavo ,mettere il telo, riempire d'acqua e fare la finitura sul bordo ed eventualmete posizionare delle "pellice" di erba dove necessario (foto sulle prime pagine del mio post).
Poi con la primavera inserirai piante e pesci e realizzi il filtro sempre se lo vuoi fare....perche se non ti da fastidio l'acqua "verde" -11 (mangia nitrati)e ti accontenti di un numero non eccessivo pesci rossi secondo me puoi fare a meno del filtro e della pompa.
Concludendo ti consiglio di iniziare verso fine gennaio a fare quello che ti ho scritto sopra per poi essere tranquillamente pronto per la primavera per inserire fauna e flora ;-)
intanto documentati sul web su come fare le finiture ,eventuale cascatella ecc ecc
guarda anche qui:
http://laghettiecarpekoi.forumfree.net/

in bocca al lupo per la laurea,anch'io devo iniziare a pensare alla tesi... :-))

Kanva
10-09-2006, 23:49
quoto in pieno e concordo il discorso dell'ultimo messaggio di pani :-)

per la pompa io posso consigliarti le new-jet, hanno un basso prezzo e consumo ed una discreta prevalenza!!

per il filtro io consiglio un prefiltro in acqua->pompa->filtro->ritorno in vasca

mattegm
11-09-2006, 08:51
bene ragazzi...allora diciamo che per praticità comincio tutto a anno nuovo..Vedro' se ce la faccio a prendere o un filtro esterno già pronto oppure me lo autocostruisco io come avevo scritto (tanto il principio di funzionamento è quello, l'unica cosa è che non avrei l'UV), mentre la pompa la comprero'...

Per quanto riguarda le finiture tipo cascatella, non credo che ne avro' lo spazio disponibile, io credo che puntero' al classico laghetto circndato da rocce e con i bambu' sullo sfondo (quelli alti che si vedono in foto)....

Indicativamente il litraggio sarà quello, visto che lo spazio disponibile quello è (2x2xdiciamo, 40-50 cm)...
Avete altri consigli particolari?

@Kanva: ma quando parti del filtro, intendi come lo voglio fare io sulla falsariga di quelli commerciali?
ciao!

Kanva
11-09-2006, 21:24
ma quando parti del filtro, intendi come lo voglio fare io sulla falsariga di quelli commerciali?
ciao!

non ho capito bene la domanda, comunque io il mio filtro me lo sono fatto completamente da me, senza stare a guardare quelli commerciali. ho messo del mio, e spero di non essermi sbagliato, ma questo al massimo si vedrà nei momenti critici, come la ripresa primaverile, ecc...

mattegm
11-09-2006, 21:27
ehehe effettivamente ho scritto male!!!volevo dire, quando parli di usare il filtro usi uno commerciale o fai da te??
A questo proposito, hai voglia di spiegarmi come lo hai fatto???
ciao! e grazie

Kanva
11-09-2006, 21:51
ehehe effettivamente ho scritto male!!!volevo dire, quando parli di usare il filtro usi uno commerciale o fai da te??
A questo proposito, hai voglia di spiegarmi come lo hai fatto???
ciao! e grazie


secchio ermetico riempito di cannolicchi e stuoia giapponese,
per la tenuta ho usato gli o-ring, ben saldi
poi ho utilizzato pezzi per l'irrigazione montati uno sul fondo e uno sul coperchio, su cui ho bloccato i tubi con delle fascette

prefiltro e pompa in acqua, che mandano l'acqua al filtro dai cui esce e ritorna in vasca.

mattegm
11-09-2006, 22:00
Lo metto anche qui cosi' magari altri prendono spunto
una cosa tipo questo http://www.lar.it/ita/PRODOTTI_articoli.asp?IDSerie=33?
da quanti litri è il tuo filtro(e il tuo laghetto)?Cosi' giusto per avere idea...:)

grazie, si effettivamente il progetto è molto semplice...
L'acqua entra dall'alto e percola giusto?

ciao!

Kanva
11-09-2006, 22:08
Lo metto anche qui cosi' magari altri prendono spunto
una cosa tipo questo http://www.lar.it/ita/PRODOTTI_articoli.asp?IDSerie=33?
da quanti litri è il tuo filtro(e il tuo laghetto)?Cosi' giusto per avere idea...:)

grazie, si effettivamente il progetto è molto semplice...
L'acqua entra dall'alto e percola giusto?

ciao!

30 litri il filtro, 600 scarsi il laghetto

no, il flusso è dal basso verso l'alto. non c'è un vero e proprio motivo, ma ce ne sono tanti piccoli che mi hanno portato a scegliere così. comunque non c'è differenza, a grandi linee.

pani
12-09-2006, 10:16
pero' se fai il flusso dall'alto (dove ce il coperchio)verso il basso rimane piu comodo pulire la spugna (senza dover togliere la parte biologica)
come lo hai caricato seguendo il flusso dell'acqua?

Kanva
12-09-2006, 14:47
non ho spugne, solo cannolicchi e stuoia, il prefiltro è prima della pompa e c'è lana e spugna media... non penso che servirà manutenzione al filtro, ma solo al prefiltro