Morte Caridine dopo cambio acqua

[magoflaki]

Ciao ragazzi come da titolo sono dispiaciutissimo ma dopo aver effettuato un cambio acqua os
le caridine hanno iniziato ad andare su e giu per l acquario quasi fossero impazzite e poi sono morte.

Ho effettuato test dell acqua ph 5.5
mentre quella del rubinetto mi da valore 7.0
Com è possibile?

[michele]

Il pH misurato come singolo valore dice poco o nulla dovresti conoscere gli altri valori anche, bisognerebbe inoltre conoscere i dati dell'acquario, che tipo di caridine sono, quanta acqua (acqua os???) hai cambiato ecc....

[magoflaki]

erano delle davidii yellow
litri 30
gli altri valori non li ho misurati mi sono concentrato solo sul ph
domani provo gh e kh
ho ancora mezza tanica che ho conservato

[magoflaki]

Allora
valori misurati stamattina

No3 0.05
No20.025
Ph 6

KH non sono riuscito amisurarlo....apppena mettevo la prima goccia di reagente subito diventata giallo/arancione

sarà li il problema?

[michele]

Se hai KH 0 in pratica il pH è inutile misurarlo perché instabile... se il dato è confermato è facile che sia quello il problema.

[magoflaki]

E' un problema dell'impianto dici?
Ho questo
Non ricordo marca ma dovrebbe essere abbastanza buono
https://i.postimg.cc/Wtgtcjyz/Whats-App-Image-2020-11-05-at-13-13-34.jpg (https://postimg.cc/Wtgtcjyz)

[michele]

Se usai l'acqua che esce da quell'impianto è normale che abbia KH 0

[magoflaki]

perche'?

[michele]

Perché da quell'impianto esce acqua a KH 0 a meno che non abbia un miscelatore. tra l'altro le davidii non esigono acqua a KH particolarmente basso.

[dario1988]

Ciao,

per i cambi usi solo acqua ad osmosi o la tagli con acqua di rubinetto?
I ogni caso perché la scelta di usare osmosi?

Comunque si, se ti vira alla prima goccia il kh è a 0 ed hai degli sbalzi di ph elevatissimi..

Ciao ciao

[magoflaki]

ho usato l impianto perchè prima avevo un betta
e da forum mi dissero di usare acqua OS
con le davidii pure ho usato sempre quella ed è andata bene per mesi

usando solo acqua dell impianto

non capisco#07

[dario1988]

Di norma si usa osmosi quando l'acqua di rubinetto ha durezze troppo elevate (o altri valori fuori norma) per la tipologia di abitanti della tua vasca..

Conosci i valori di gh e kh della tua acqua di rubinetto?

Comunque sia il betta che le le caridine davidi yellow prediligono una discreta durezza.
Per le caridine gh 10/15..

Nel tuo caso hanno sempre vissuto a durezze pari a 0 e di conseguenza un ph totalmente instabile.
Non era assolutamente un buon habitat, e non lo sarebbe stato per nessuna specie..

Io inizierei misurando ph, gh, kh, no3 della tua acqua di rubinetto per capire con che valori esce per poi valutare il da farsi.

Sicuramente dopo aver capito i valori ci sarà da fare un cambio quasi totale dell'acqua attuale per ripristinare la situazione #70

Mi pare d'aver capito chela vasca non sia più popolata, esatto?

Ciao ciao

[magoflaki]

Ciao!

i valori da rubinetto sono

Ph 7
No2 0,05
No3 0.5
Kh 22!

vasca al momento vuota con solo 1 hanubias ...ho fatto ripartire il ciclo azoto

[dario1988]

Gh dell'acqua di rubinetto?

[magoflaki]

Non ho test al momento

[dario1988]

E' un valore che dobbiamo necessariamente conoscere per capire con quanta percentuale di osmosi tagliare l'acqua di rubinetto..

Appena riesci a procurartelo facciamo le giuste considerazioni :-)

Ciao ciao

[magoflaki]

Ho misurato con il tester elettronico

mi esce 554

[salvatore P]

E' un problema dell'impianto dici?
Ho questo
Non ricordo marca ma dovrebbe essere abbastanza buono
https://i.postimg.cc/Wtgtcjyz/Whats-App-Image-2020-11-05-at-13-13-34.jpg (https://postimg.cc/Wtgtcjyz)

inoltre perche metti l'impianto in orizzontale? dovrebbe stare in verticale dato che l' acqua deve passare in modo uniforme

[magoflaki]

ciao salvatore. non lo metto io è la posizione che è quella. sotto ha i bicchieri (dell impianto) su cui si poggia

[dario1988]

Ciao,

Ho misurato con il tester elettronico

mi esce 554

Un tester elettronico per misurare il GH (durezza totale)? Non ne ho mai sentiti..
secondo me hai misurato la conducibilità dell'acqua, anche perché 554 non è un valore verosimile per il GH :-)

Prova a fare una verifica :-)

[magoflaki]

ecco esattamente...mi sa che devo prendere test

[dario1988]

Ok :-) aggiornaci quando hai il test così sistemiamo l'acqua della vasca e puoi pensare di inserire delle nuove caridine #70#70

[magoflaki]

ho comprato test gh
ma come al solito nella mia carriera acquariofila qualcosa non va
test acqua rubinetto....0
cioè appena cade prima goccia acqua subito gialla...anche a 50 gocce non cambia colore

[dario1988]

Hahaha non abbatterti :-)

Di che marca è il test? così do un'occhiata alle istruzioni.

Nel frattempo l'unica cosa che puoi fare è verificare che non sia scaduto #70

Ciao ciao

[magoflaki]

TEST TETRA
NO, non scaduto

[dario1988]

Allora:

le istruzioni dicono che il colore parte dal giallo per poi virare al verde una volta raggiunto il valore GH, confermi?

Prova a fare lo stesso test sull'acqua ad osmosi e vediamo se vedi il cambio di colore #70
(dovrebbe farlo già alla prima goccia)

[magoflaki]

Sempre giallo

[dario1988]

Confermi che le istruzioni dicono che da giallo deve diventare verde con 5ml d'acqua nella provetta?
Hai proceduto in questo modo?
Nell'acqua ad osmosi continua ad inserire gocce, agitando la provetta dopo ogni goccia, finché non vedi la virata al verde..

Ho trovato un video dove effettuano questo test, prova a dargli un occhio:
https://www.youtube.com/watch?v=y0LHZ3ZYq0A

Se non riusciamo neanche così ho esaurito le idee :-D e ti consiglierei di tornare dal negoziante a provare il test con lui

[magoflaki]

non cambia colore
sono arrivato a 40 gocce!

[dario1988]

Pazzesco #17#17#17

Se hai eseguito tutto correttamente non so che pensare se non che il test sia difettoso..

Riesci a tornare dal negoziante dal quale hai comprato il test spiegandogli la situazione e fare insieme la misurazione?
Che se non risolvete almeno te lo sostituisce

[magoflaki]

faccio prima a prenderne un altro altrove
provo in un negozio qui vicino
ti aggiorno

[magoflaki]

comprato nuovo test SERA

GH 30!
------------------------------------------------------------------------
(acqua rubinetto)
invece acqua osmosi confermo cambio colore alla prima goccia

[dario1988]

Fantastico!!
Chi la dura la vince, grande :-)

Quindi:
KH=22
GH=30

Che specie di caridine vorresti inserire ora?

Così gli prepariamo un'acqua secondo le sue caratteristiche

[magoflaki]

data l esperienza vorrei metterci qualche pesciolino
tipo boraras brigittae

[dario1988]

Io personalmente in 30 litri non metterei pesci perché è un litraggio davvero tirato, e quindi non saprei aiutarti con la scelta..

Se posso consigliare opterei sempre per le caridine, magari una specie un po' particolare tipo le "red bee" o qualcosa di simile..

Poi magari qualche altro utente riesce a consigliarti meglio #70

[magoflaki]

ma cmq ora dobbiamo sistemare i valori no?
Come faccio a sistemare tutto?
a proposito mi ricordo che fino a qualche mese fa l acqua che usciva dall impianto andava bene per i pesci (avevo 1 betta) e/o per le caridine...che pensi sia successo?

[dario1988]

Il primo step è scegliere la popolazione e sulla base di essa tagliamo (mischiamo) l'acqua di rubinetto con osmosi per raggiungere i valori ideali.

Usare sola acqua che esce dall'impianto, ovvero a valori "0", non può mai andare bene a nessuna specie.
In questa situazione gli abitanti della tua vasca, purtroppo, sono sempre "sopravvissuti" finché hanno potuto..

Quindi prima chiarisciti le idee su che cosa vuoi inserire in vasca e poi pensiamo ai valori #70

[magoflaki]

ok ultima domanda ma
se inserisco co2 vado a migliorare o peggiorare la situazione?
...
seconda: non è che l impianto necessiti di cambi filtro?

[dario1988]

La Co² viene utilizzata con lo scopo di abbassare il PH e migliorare la crescita delle piante.
Ma avendo una vasca con piante poco esigenti la puoi tranquillamente evitare, e per abbassare il ph, nel caso fosse necessario, si possono utilizzare altri metodi meno "pericolosi" per gli abitanti della vasca.

Riguardo ai filtri dell'impianto sicuramente ad un certo numero di litri prodotti andrebbero sostituiti. Controlla le istruzioni dell'impianto e troverai le scadenze.
Ma visto che produce acqua a gh e kh 0 vuol dire che sta funzionando bene #70

[magoflaki]

ok chiaro
grazie mille

ho provato a tagliare 50 osmosi e 50 rubinetto
domani faccio test
e vediamo che succede

perchè nel frattempo l hanubias sta diventanto gialla

[magoflaki]

Buongiorno
con acqua tagliata al 50%
ho questi valori

ph7
kh9
gh15
no3 0.5
no20.025

[dario1988]

Benissimo!
Con questi valori l'anubias starà sicuramente meglio.
Appena scegli la popolazione li aggiusteremo ulteriormente #70

Se riesci posta anche qualche foto della vasca #70

[magoflaki]

KH 6/7 GH 6/10 pH 7

in base a quanto ho letto se volessi inserire le brigittae questi sono i parametri

[michele]

KH 6/7 GH 6/10 pH 7

in base a quanto ho letto se volessi inserire le brigittae questi sono i parametri

Anche un po' più bassi così restano più colorate.

[michele]

Comunque prima ti conviene capire esattamente che pesci o gamberetti vuoi inserire almeno prepari il giusto ambiente.

[magoflaki]

grazie
per la dimensione
non oltre boraras brigittae

[magoflaki]

Ragazzi buongiorno
Dopo 3 sett di maturazione valori sono

Ph 8.5 (aumentato!)
Gh 14
Kh 9
No2 0.025
No3 0.5

Provo a inserire un po di axqua osmosi cosi da abbassare gh e ph ?
Ps ho anche impianto co2 al momento non inserito


Grazie sempre

[michele]

Dovresti abbassare il KH intorno a 4 per poter tentare di muovere il pH.

[magoflaki]

aggiungo
acqua osmosi?

[maverick26x]

Hey ho avuto un problema simile con le mie neocaridine red cherry in passato... adesso uso solo il metodo "drip acclimation" per fare cambi d'acqua, ci sono kit appositi

[magoflaki]

mai sentito

[michele]

Detti brutale il vecchio metodo goccia goccia? :-D

[magoflaki]

ahhhh

[dario1988]

aggiungo
acqua osmosi?

Se fai un cambio del 50% con osmosi, dovresti ritrovarti un kh tra 4 e 5.. Prova così :-)

[magoflaki]

ok poi devono ripassare 30 giorni di maturazione? no giusto?

[dario1988]

No, non è necessario..
La vasca è avviata da diversi mesi, giusto?

Se non hai mai lavato totalmente i materiali filtranti contenuti nel tuo filtro la tua vasca è matura #70

[magoflaki]

ooook grazieeee

[michele]

Non fare il cambio tutto in una volta 50% perché lo sbalzo sarebbe troppo e inutilmente rischioso. Fai la cosa un poco gradualmente in almeno 3 cambi.

[magoflaki]

ok

[magoflaki]

raga rieccomi allora ho misurato i valori dopo un cambio

PH 8
KH 8
GH 11
mi sembrano cmq altini...
l acqua che ho in tanica (misto rubinetto OS ) da questi valori invece:

PH 7
KH 5
GH 7

che faccio?

[michele]

Dipende da quali sono i valori che vuoi raggiungere.

[magoflaki]

vorrei un ph 7 e gh di 5/6
sempre per le boraras

[magoflaki]

Dopo cambio 50% cn acqua Os
Kh 5
Gh 9
Ph 8

Ma perché non scende?
------------------------------------------------------------------------
Ecco foto hanubias e vasca


https://i.postimg.cc/VSxGKtRQ/20201205-173208.jpg (https://postimg.cc/VSxGKtRQ)

https://i.postimg.cc/p9hcQCKJ/20201205-173219.jpg (https://postimg.cc/p9hcQCKJ)

[dario1988]

Non scende il ph dici?

Come mandata del filtro hai per caso la spray bar?

[magoflaki]

Non saprei....t faccio foto
https://i.postimg.cc/dLT7nJn6/16072490417571617869952097489286.jpg (https://postimg.cc/dLT7nJn6)

https://i.postimg.cc/gLL0MKyj/1607249067686251254034074355709.jpg (https://postimg.cc/gLL0MKyj)

https://i.postimg.cc/0rK21cm2/16072491186186910615760040697930.jpg (https://postimg.cc/0rK21cm2)

[dario1988]

Si la spray bar è li tubo orizzontale bucherellato dove spruzza acqua nella vasca..

Se vuoi tenere basso il ph devi tenerlo sotto il livello dell'acqua in modo che crei meno movimento superficiale possibile :-)

[magoflaki]

Ahhh ok capito. Fatto ho aggiunto altre piante (anche quelle galleggianti) e inserito la co2 (poca poca ) perché ho 2 bombole piene...che dici?
https://i.postimg.cc/XGSpS4tk/1607285952365957424301081702397.jpg (https://postimg.cc/XGSpS4tk)

https://i.postimg.cc/qNFL9D0x/16072859737444388389730380763172.jpg (https://postimg.cc/qNFL9D0x)

[dario1988]

Bene!

Io fossi in te ridurrei di almeno 1/3 le galleggianti che ora schermerebbero quasi tutta la luce..

Con la co2 tieni monitorato il ph che non scenda troppo #70

Perché tieni il livello dell'acqua così basso?

Ciao ciao

[magoflaki]

ok...ridotto galleggianti e rabboccato acqua

[michele]

Dopo cambio 50% cn acqua Os
Kh 5
Gh 9
Ph 8

Ma perché non scende?
------------------------------------------------------------------------
Ecco foto hanubias e vasca


https://i.postimg.cc/VSxGKtRQ/20201205-173208.jpg (https://postimg.cc/VSxGKtRQ)

https://i.postimg.cc/p9hcQCKJ/20201205-173219.jpg (https://postimg.cc/p9hcQCKJ)

L'assestamento dei valori non l'hai subito... comunque penso dovresti arrivare a 4 di KH.

[michele]

Dopo cambio 50% cn acqua Os
Kh 5
Gh 9
Ph 8

Ma perché non scende?
------------------------------------------------------------------------
Ecco foto hanubias e vasca


https://i.postimg.cc/VSxGKtRQ/20201205-173208.jpg (https://postimg.cc/VSxGKtRQ)

https://i.postimg.cc/p9hcQCKJ/20201205-173219.jpg (https://postimg.cc/p9hcQCKJ)

L'assestamento dei valori non l'hai subito... comunque penso dovresti arrivare a 4 di KH, non togliere troppe galleggianti altrimenti con così poca colonna d'acqua in una vasca così piccola le anubias ti si riempiono di alghe.

[magoflaki]

quanto ancora devo aspettare?

[magoflaki]

Raga poi ho notato l hanubias in queste condizioni....come mai? Fondo si alza durante il cambio? E cosa sono quelle cose sopra?
https://i.postimg.cc/Bjy0NkLm/16075341814522087900861980599341.jpg (https://postimg.cc/Bjy0NkLm)

[magoflaki]

ragazzi?

[dario1988]

Raga poi ho notato l hanubias in queste condizioni....come mai? Fondo si alza durante il cambio? E cosa sono quelle cose sopra?

Si, sembra pulviscolo del fondo misto cacchette di qualcosa..
Hai in vasca lumachine?

Quando sifoni aspira anche le foglie e dovrebbe venir via tutto :-)

[magoflaki]

grazie!
Si prima ne avevo molte ora solo 2
cmq oggi prima volta ph7
aspetto qlc altro giorno e poi via!

[michele]

Come ti dicevo i valori non si assetano in un attimo, già adesso sei a pH neutro e le anubias così esposte alla luce facilmente iniziano a ricoprirsi di alghe che facilitano il depositarsi di detriti.

[magoflaki]

menomale dopo controllo anche gli altri

[magoflaki]

Raga ... il grande giorno è arrivato

Sto andando a prendere i pesci

vi aggiornO!

[dario1988]

Raga ... il grande giorno è arrivato

Sto andando a prendere i pesci

vi aggiornO!


Benissimo!!! :-)):-)) #70

[magoflaki]

Aggiornamento
Il negozio non aveva micropesci i piu' piccoli erano i guppy che mi sono fatto convincere a prendere...no ho presi 6 (2 maschi e 4 femmine)

Dopo qualche ora dall'inserimento è morto il primo maschio....aveva una sorta di paralisi al lato sinistro non so se l avesse gia prima

gli altri per ora sembrano stare bene


valori acqua

PH 7
KH 9
GH 13
NO 2 0.025 / 0. 0 5 (il colore sembra piu verso lo 025)
No 3 0.5

[michele]

Hai aspettato fino adesso per preparare la vasca per pesci microscopici e preparato l'acqua per loro e poi prendi pesci completamente diversi con esigenze diverse che in una vasca piccola si riproducono a manetta affollandola nel giro di poco tempo???? Non ti conveniva aspettare? I guppy poi arrivano quasi tutti dall'est imbottiti di antibiotici.

[magoflaki]

Hai ragione ma qui sembra ci sia la moria dei pesci piccoli. Ho visto il 3 negozi (meganegozi) poi mi ha convinto il fatto che loro resistessero a kh gh alti...e stanatt altri due morti

Non è cheho qualche infezione all acquario?
https://i.postimg.cc/9zGpKQQT/20201218-091037.jpg (https://postimg.cc/9zGpKQQT)

[ilVanni]

Ho letto il tread...
Le probabilità che si causino delle "morti" naturali ad ogni cambio e/o inserimento sono prossime allo zero.
Così come una malattia che uccide in poche ore.
Mi pare ci sia un problema di ambientamento... non è che li inserisci troppo velocemente, oppure fai cambi (o inserimenti) tra acque a temperatura differente?
Un altro possibile problema è che ci sia un errore nelle misure (le vedo troopo "ballerine"). Non è che hai un KH (un po') più alto di quanto misurato e un pH (un po') più basso? Basterebbe per soffocare con la CO2 un pesce debole.
In più, vedo una piccola presenza di nitriti... Magari non è nulla, ma sei sicuro che il filtro è a posto con tutti questi sbalzi di valori e di pH?

Un altro problema può essere dato dai "meganegozi". Non è meglio un negozietto di quartiere che ti ordina i pesci? (li paghi magari 5 euro in più, ma li ordini per una certa data, li vai a prendere due o tre gg dopo e già hai eliminato la mortalità dovuta al trasporto e all'ambientamento).

[magoflaki]

Grazie vanni. Da me non cinsono negozietti e l alternativa ai mega negozi è l'internet...
Quanto al resto ... come faccio a sapere se filtro è ok?
Prima di inserirli ho aspettato 30 min (ammollo busta in acqua acquario) e poi ho inserito qualche bicchiere dell acqua "nuova" in quella del negozio

[ilVanni]

Potrebbe essere una ambientazione troppo veloce. I pesci devono abituarsi anche alle nuove durezze, oltre che alla temperatura. Prova ad aggiungere acqua al sacchetto in più volte, finché non l'hai cambiata quasi tutta con quella nuova in circa 40 min. o un'ora, almeno.

Verifica anche i valori, se puoi, confrontandoli con altri test (forse puoi chiedere in negozio?).

In ultima analisi, cambierei pescivendolo. I Guppy li trovi anche da privati (e anche altre specie).

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk

[magoflaki]

ook grazie
ti aggiorno

[michele]

Ti confermo la mia prima ipotesi... purtroppo la maggior parte di questi pesci arriva in condizioni critiche anche se magari subito non si vede.

[magoflaki]

ma che ca...volo
cmq ora ho preso altre 2 femmine in un negozio piccolino non nel comune dove abito
stanno bene ed hanno fatto amicizia con quelli che già erano all'interno della vasca....
tutto sembra procedere per il meglio

[magoflaki]

Ragazzi buone feste a tutti!
Babbo natale c ha portato un bel ragalo...sono nati primi 2 avannotti!

[michele]

#70