Visualizza la versione completa : Abbassare kh in acquario in maturazione
Buon pomeriggio a tutti, sono un neofita, 3 settimane fa ho acquistato un piccolo acquario di 18 lt x 1 betta, che devo ancora acquistare, la mia acqua è molto dura per cui dopo 2 gg dal riempimento con sola acqua del rubinetto e batteri di avvio ho svuotato su consiglio del negoziante del 50% e riempito l'altro 50% con acqua di osmosi, piantumato nei giorni successivi, tuttavia adesso ho ancora valori di kh alti 8/10 e ph 8, la mia domanda è questa: conviene, adesso che sono alla terza settimana di maturazione, svuotare circa 5 lt e sostituire con acqua di osmosi x abbassare di almeno di 2 gradi il kh e di conseguenza un po' il ph (come mi ha detto un negoziante) , o rischio di mettere a repentaglio la maturazione di tutto l'acquario? Oppure aspetto la fine della maturazione metto il betta e dopo circa 15 gg sostituisco appunto come dicevo 5 lt con osmosi? Non vorrei dover rifare tutto da capo...
Grazie mille dei consigli!
Buon pomeriggio a tutti, sono un neofita, 3 settimane fa ho acquistato un piccolo acquario di 18 lt x 1 betta, che devo ancora acquistare, la mia acqua è molto dura per cui dopo 2 gg dal riempimento con sola acqua del rubinetto e batteri di avvio ho svuotato su consiglio del negoziante del 50% e riempito l'altro 50% con acqua di osmosi, piantumato nei giorni successivi, tuttavia adesso ho ancora valori di kh alti 8/10 e ph 8, la mia domanda è questa: conviene, adesso che sono alla terza settimana di maturazione, svuotare circa 5 lt e sostituire con acqua di osmosi x abbassare di almeno di 2 gradi il kh e di conseguenza un po' il ph (come mi ha detto un negoziante) , o rischio di mettere a repentaglio la maturazione di tutto l'acquario? Oppure aspetto la fine della maturazione metto il betta e dopo circa 15 gg sostituisco appunto come dicevo 5 lt con osmosi? Non vorrei dover rifare tutto da capo...
Grazie mille dei consigli!
Come immagino ti risponderanno tutti, 18 litri lordi sono inadatti a qualunque tipo di pesce, anche ai betta che hanno diritto a vivere e non a "sopravvivvere".
Nella mia firma trovi il link ad una esauriente spigazione della chimica dell'acqua dolce, troverai tutte le risposte alle tue domande. Nello specifico, la maturazione non risente in maniera apprezzabile dei cambiamenti di valori di durezza.
PS. Comincia a lasciar perdere il negoziante e informarti per conto tuo da fonti "disinteressate", il negoziante ci mangia con tutto quello che ti deve vendere quindi va da se che qualunque cosa possa, ti venderà.
PinoBurz
12-09-2019, 16:43
Concordo con quanto detto sopra, il Betta necessita come tutti gli altri pesci di un adeguato litraggio. Certo, a volte anche meno rispetto ad altri, ma 18 litri sono veramente pochi: ti consiglio di cambiare fauna e dirigerti verso un piccolo caridinaio, magari acidificando un poco
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Quindi " la maturazione non risente in maniera apprezzabile dei cambiamenti di valori di durezza" , significa che posso cambiare 5 lt di acqua anche durante la maturazione? O aspetto i fatidici 30 gg e poi cambio i 5 lt di acqua? E l'eventuale pesce quando lo inserisco?
PinoBurz
12-09-2019, 17:40
La fauna va inserita volontariamente (quindi non parliamo di fauna spontanea) dopo circa un mese dall'avvio della vasca e se è avvenuto il picco dei nitriti: inserire pesci o caridine a maturazione in corso senza che sia avvenuto almeno un picco dei nitriti significa metterli a rischio di morte quasi certa.
Quindi, si consiglia di fare maturare l'acquario almeno 3-4 settimane monitorando costantemente il valore dei nitriti
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Acidificare in maturazione corrisponde ad aumentare il periodo di insediamento dei batteri, quindi prolungare l'attesa per l'inserimento dei pesci. In ogni caso non inserire pesci in un 18 litri (che saranno 10 tra filtro ,arredi ,ghiaino ecc. Metti qualche red cherry e ti diverti anche con la riproduzione.
La fauna va inserita volontariamente (quindi non parliamo di fauna spontanea) dopo circa un mese dall'avvio della vasca e se è avvenuto il picco dei nitriti: inserire pesci o caridine a maturazione in corso senza che sia avvenuto almeno un picco dei nitriti significa metterli a rischio di morte quasi certa.
Quindi, si consiglia di fare maturare l'acquario almeno 3-4 settimane monitorando costantemente il valore dei nitriti
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Perdona ma forse mi sono spiegato male... Nessuno vuole inserire pesci prima della maturazione, anzi! Voglio che trovi l'ambiente ideale quando lo inserisco! X quello sto chiedendo se, incorso di maturazione, volendo abbassare almeno di 2 gradi il kh e di conseguenza il ph, posso togliere 5 lt su 18 di acqua dell'acquario in maturazione x sostituirli con 5 litri di acqua di osmosi. Oppure devo aspettare che l'acquario sia maturo e solo a quel punto fare questo scambio di acqua... Inevitabilmente ritardando i tempi x l'inserimento del pesce. Oppure ancora lo inserisco così il pesce quando l'acquario è maturo e poi al primo cambio di acqua sostituisco direttamente con 5 lt di osmosi?
Acidificare in maturazione corrisponde ad aumentare il periodo di insediamento dei batteri, quindi prolungare l'attesa per l'inserimento dei pesci. In ogni caso non inserire pesci in un 18 litri (che saranno 10 tra filtro ,arredi ,ghiaino ecc. Metti qualche red cherry e ti diverti anche con la riproduzione.
Lui vuole tagliare l'acqua con 5 lt di osmosi per abbassare un KH alto mediamente alto (10°KH), con 5 litri di osmosi potrebbe scendere intorno ai 5 o 6 gradi, non sufficienti per apprezzare un drastico abbassamento del PH, a meno di presenza di notevoli quantità di acidificanti, che tra l'altro non mi pare abbia minimamente menzionato quindi, in realtà, il taglio con osmosi non porterà a nulla di "grave", fermi restanti i dati di partenza.
Sforzandomi di essere elastico, deduco che la domanda provenga in realtà da una volonà (necessità?) di abbassare ANCHE il ph ma non avendo menzionato la presenza di acidificanti deduco che manchi una base di chimica (invito nuovamente a leggere la guida che ho linkata in firma).
Vedo che troppo spesso si confonde l'abbassamento del KH con l'abbassamento del PH, i due sono innegabilmente legati ma bisogna capire come funziona il filo che li lega, abbassare il KH equivale a inserire le chiavi nel quadro ma servono acidificanti per "girare e mettere in moto"...
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Perdona ma forse mi sono spiegato male... Nessuno vuole inserire pesci prima della maturazione, anzi! Voglio che trovi l'ambiente ideale quando lo inserisco! X quello sto chiedendo se, incorso di maturazione, volendo abbassare almeno di 2 gradi il kh e di conseguenza il ph, posso togliere 5 lt su 18 di acqua dell'acquario in maturazione x sostituirli con 5 litri di acqua di osmosi. Oppure devo aspettare che l'acquario sia maturo e solo a quel punto fare questo scambio di acqua... Inevitabilmente ritardando i tempi x l'inserimento del pesce. Oppure ancora lo inserisco così il pesce quando l'acquario è maturo e poi al primo cambio di acqua sostituisco direttamente con 5 lt di osmosi?
Ocio che in quell'acquario non ci sono 18 litri d'acqua, il litraggio è senz'altro lordo.
Ad ogni modo vai tranquillo, procedi con il taglio e il giorno dopo misura i valori con un buon test a reagente (i test a striscette usali per fare i filtri delle canne, se li hai)...
Acidificare in maturazione corrisponde ad aumentare il periodo di insediamento dei batteri, quindi prolungare l'attesa per l'inserimento dei pesci. In ogni caso non inserire pesci in un 18 litri (che saranno 10 tra filtro ,arredi ,ghiaino ecc. Metti qualche red cherry e ti diverti anche con la riproduzione.
Lui vuole tagliare l'acqua con 5 lt di osmosi per abbassare un KH alto mediamente alto (10°KH), con 5 litri di osmosi potrebbe scendere intorno ai 5 o 6 gradi, non sufficienti per apprezzare un drastico abbassamento del PH, a meno di presenza di notevoli quantità di acidificanti, che tra l'altro non mi pare abbia minimamente menzionato quindi, in realtà, il taglio con osmosi non porterà a nulla di "grave", fermi restanti i dati di partenza.
Sforzandomi di essere elastico, deduco che la domanda provenga in realtà da una volonà (necessità?) di abbassare ANCHE il ph ma non avendo menzionato la presenza di acidificanti deduco che manchi una base di chimica (invito nuovamente a leggere la guida che ho linkata in firma).
Vedo che troppo spesso si confonde l'abbassamento del KH con l'abbassamento del PH, i due sono innegabilmente legati ma bisogna capire come funziona il filo che li lega, abbassare il KH equivale a inserire le chiavi nel quadro ma servono acidificanti per "girare e mettere in moto"...
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Perdona ma forse mi sono spiegato male... Nessuno vuole inserire pesci prima della maturazione, anzi! Voglio che trovi l'ambiente ideale quando lo inserisco! X quello sto chiedendo se, incorso di maturazione, volendo abbassare almeno di 2 gradi il kh e di conseguenza il ph, posso togliere 5 lt su 18 di acqua dell'acquario in maturazione x sostituirli con 5 litri di acqua di osmosi. Oppure devo aspettare che l'acquario sia maturo e solo a quel punto fare questo scambio di acqua... Inevitabilmente ritardando i tempi x l'inserimento del pesce. Oppure ancora lo inserisco così il pesce quando l'acquario è maturo e poi al primo cambio di acqua sostituisco direttamente con 5 lt di osmosi?
Ocio che in quell'acquario non ci sono 18 litri d'acqua, il litraggio è senz'altro lordo.
Ad ogni modo vai tranquillo, procedi con il taglio e il giorno dopo misura i valori con un buon test a reagente (i test a striscette usali per fare i filtri delle canne, se li hai)...
Esattamente, volevo abbassare il kh perché mi sembra troppo alto x il betta, e idem abbassare il ph di un po' (credo che sotto a 7/7.5 non possa andare visti miei valori senza dover stravolgere completamente tutto l'acquario) magari con torba (ma ho letto che su un acquario piccolo è difficile da dosare) o pignette o foglie di catappa.
Oggi allora procedo a tagliare con osmosi sperando di non rallentare (come diceva lucas93) o bloccare la maturazione. Grazie mille
in 18 litri, niente pesci. punto.
quindi de che stamo a parlà??
Se si tratta solo di tagliare dell'acqua di rubinetto con acqua osmotica può anche andar bene, ma è ovvio che aggiungere acqua osmotica non abbasserà anche il ph. Per "girare e mettere in moto" serve un acidificante (co2, torba ecc.) e se si utilizza in maturazione, in un piccolo acquario dove il minimo errore si paga , e senza una precedente esperienza si rischia di far danni. L'iter ideale secondo me sarebbe finire la maturazione, aggiustare il ph/kh e inserire la fauna. Detto ciò, non capisco tutta questa necessità...cosa metterai alla fine?
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in 18 litri, niente pesci. punto.
quindi de che stamo a parlà??
Appunto #rotfl#
Francamente come vi ho detto inizialmente l'idea era metterci un solo betta x poi trasferirlo nei mesi successivi in un acquario più grande visto che mi sto appassionando alla materia, ma per come mi state tutti dando contro come se fossi un criminale (nonostante sia lo stesso vostro forum a riportare che un betta in 20 lt ci può stare e che tanti altri forum e siti riportino un 18/20 lt come idoneo) probabilmente questo non è il luogo giusto dove poter chiedere consigli.
Considerate che con la bimba, lo ammetto da ignoranti, siamo entrati in questo grande negozio e su consiglio del commesso abbiamo comprato questo acquario (laguna wave 30) secondo lui adatto a 3 pesci rossi e 4/5 rasbore, sono uscito solo con l'acquario e documentandomi x conto mio ho capito che quella dei pesci rossi era una cavolata pazzesca, ma che comunque, ormai con acquario e tutto il necessario a casa, un combattente ci sarebbe comunque potuto stare. Cosa ho fatto di così sbagliato? Ormai la spesa era fatta e ho pensato di creare un bell'ambiente, nel quale mi sto impegnando con tutto me stesso, x un betta con i mezzi e ciò che avevo acquistato. Non partite dal presupposto che le persone siano tutte incoscienti e pazze quando magari nell'ignoranza in buona fede si sono affidati a un negoziante pensando di ricevere ciò che era più giusto x loro.
Francamente come vi ho detto inizialmente l'idea era metterci un solo betta x poi trasferirlo nei mesi successivi in un acquario più grande visto che mi sto appassionando alla materia, ma per come mi state tutti dando contro come se fossi un criminale (nonostante sia lo stesso vostro forum a riportare che un betta in 20 lt ci può stare e che tanti altri forum e siti riportino un 18/20 lt come idoneo) probabilmente questo non è il luogo giusto dove poter chiedere consigli.
Guarda, per esperienza (o inesperienza) ho tenuto anche io un betta in 20/25 litri. Tempo due settimane, con nostro dispiacere era già stecchito...è un pesce molto sensibile ai valori dell'acqua e non è adatto ad acquari minuscoli dove 1) non ha spazio per nuotare 2) per inesperienza al primo acquario si fanno errori grossolani. Se siamo qui a "darti contro" come dici tu è per risparmiarti sbagli e dispiaceri che si fanno all'inizio. Fa piacere che ti stai appassionando alla materia....ma prima informati chiedi consigli perchè si parla di pesci non di giocattoli, visto che c'è già chi ha fatto sbagli (tipo me) che hanno fatto vittime , cerchiamo di non farne altri.
Esattamente, volevo abbassare il kh perché mi sembra troppo alto x il betta
Si ma tanto il betta non ce lo puoi mettere. QUindi abbassa pure KH e Ph per delle caridine...
...CUT...
Per esperienza il "poi lo trasferisco in un acquario più grosso" è sempre un opera di autoconvincimento per sentirsi avallare il progetto, poi si conclude sempre in un nulla di fatto.
Il tuo acquario contiene 18 litri lordi, secondo me poco più di 10 netti, meno di una cassetta di levissima...ogni errore fatto in 10 litri d'acqua è 10 volte più grave che in 100 litri.
IL PESCE NON DEVE SOPRAVVIVERE DEVE VIVERE.
Il fatto che tu abbia visto pesci che nuotavano in bicchieri d'acqua non significa nulla, non hanno gli occhioni dei cani per manifestare il loro malessere, tipicamente lo fanno ammalandosi e schiattando improvvisamente.
Ti basta aprire la sezione malattie per trovare nmila post fotocopia di gente che esordisce con: "il pesce stava benissimo fino a ieri (solo perchè nuotava e mangiava) adesso improvvisamente non mangia e nuota tutto storto"....oppure "i valori sono perfetti da come dice il negoziante, però mi sono morti tutti i pesci"...
Se ti diturba che su un forum di acquariofilia consapevole si promuova la consapevolezza, hai sbagliato hobby probabilmente, devi cercare un forum dove prima posti la riposta che vuoi ricevere e POI fai la domanda, così non rimani deluso.
Mi spiace. ;-)
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