Visualizza la versione completa : il mio H&S non schiuma....non l'ha mai fatto!
da quando ho l'acquario e mi sono iscritto a questo forum il mio h&s ha schiumato solo nel picco di nitriti della maturazione, e poi basta.ho provato un sacco di settaggi, ma niente.la schiuma sale tocca il tappo del bicchiere, sta ferma per qualche ora senza trabboccare e riscende rimescolamdosi con l'acqua, dopodichè riprende la routin, con il risultato che il collo si riempie di qualche mm di zozzeria(fantgastica come qualità)molto densa, ma nel bicchiere niente!forse il collo è troppo alto, ma poi vedo gli altri e non posso fare a meno di notare tutta la schifezza NERA che butta a tonnellate e il liquido a litri!!!ho addirittura pensato che dipendesse dal fatto di avere un sacco di pietre che nitrificassero un casino, ma poi ho saputo la storia dei tubi in silicone, così ho rifatto l'impianto con il pvc.adesso non esiste un solo millimetro di tubo nella sump. ormai con stasera sono quattro giorni che ho rifatto tutto, ma ancora niente, ho notato però che la schiuma fa lo stesso gioco, ma sale più in alto e quasi trabocca, che sia ancora qualcosa del silicone rimasto nell'acqua?raga, ho speso 500€ inutilmente.....
Lorenzo Viganò
01-09-2006, 22:43
prova a postare qualche foto per capire meglio, chiaramente il livello dell'acqua lo hai provato a variare nei vari settaggi................
io chiudi lo scarico per far alzere e abbassare l'acqua...aspettate che metto le foto
trovate tutto qui:
http://digilander.libero.it/andreaalessandro
Apri tutta l'aria e chiudi leggermente l'uscita così da poter lazare la colonna ;-)
aria a manetta,la colonna l'ho alzata anche al massimo, ma niente.può essere qualche residuo siliconico in vasca?
Modder, -28d# hai utilizzato in supm qualche tubo da diardinaggio #24 che possa inibire la schiumazione #24 se riesci posta una foto ;-)
ora è tutto in pvc non esiste un millimetro di tubo di silicone neppure per raccordare, prima usavo quelli verdi e per la mandata uno da giardino con scritto su anti-gelo.quelli verdi erano preoccupanti, la parte fuori, rimaneva bella flessibile e semitrasparente, quella dentro l'acqua diveniva durissima e diventava molto opaca.
triglauco
02-09-2006, 11:19
modder credo di avere il tuo stesso problema
è come se si sporcasse la bocca prima dell'uscita non permettendo alla schiuma di uscire nel bicchiere
alla fine del collo quando pulisco lo skimmer raccolgo un bel po di feccia raggrumata ma dentro il bicchiere solo un po di acquetta gialla
sto seriamente pensando di cambiare skimmer
idem per il problema e per il cambio, ma dove li trovo altri soldi??? :-(
e comunque non capisco da cosa differiscono le nostre vasche dalle altre...cavolo, ma stiamo parlando di uno degli skimmer migliori in commercio, a me secca buttare 500€!
triglauco
02-09-2006, 11:59
lo so ma non ho trovato altre soluzioni
ho variato tutti i livelli in sump ho variato tutte le possibili combinazioni aria- livello acqua nello skimmer ma niente, ho eliminato tutti i tubi di plastica ,riesce a farmi solo il primo "vomito" di schiuma nel bicchiere e poi basta più
#07
sembra come se la bocca sia troppo larga e non si riesce a convogliare la schiuma
ellisreina81
02-09-2006, 12:09
Il mio problema è simile al vostro, ma più curioso:
Sta bene che ho uno skimmer criticato da tutti, della ruwal, doppia pompa, ma il fatto è strano.
Il collo del bicchiere è diviso in 4 sezioni, 2 grandi e 2 piccole. La schiuma sale solo da una delle 4 sezione e neanche tanta... In una settimana mi trovo le pareti interne delle sezioni ricoperte di melma, ma nel bicchiere forse 2 dita di acquetta verdognola. Prima pensavo che il carico della vasca è molto basso (ho solo 4 pesci su 500 lt circa), ma ora leggendo il vostro post e sto pensando anche io di cambiare lo skimmer. La colonna d'acqua è al max....
io penso di avere lo stesso vostro problema possedendo un Turboflottor 1000
ho la sezione da dove dovrebbe uscire la schiuma sempre bella zozza ma il bicchiere n si riempe per nulla,solo un paio di mm di acquetta gialla #07
e si che sono in maturazione.....probabilmente il mio problema sarà quello di avere un tubo verde di collegamento tra la pompa Ocean Runner e l'ingresso dello schimmer.
provvedero' al piu' presto a sostituirla e poi vi faccio sapere i risultati
cospicillum
02-09-2006, 13:31
triglauco, Modder, io ho l'h&S e funziona di dio,il mio è posizionato con lo scarico a 90°................. ;-)
beato te...
comunque, ma tutti gli altri super esperti che fine hanno fatto???
anche a me fa qualche mm di acquetta giallognola,forse dovuto allo scoppiettio delle bollicine...ma sicuramente non trabocca niente!
a quanto vedo non sono l'unico ad avere lo stesso problema!
guardate sto tizio di italian reef world: lo sporco del dito e il tappo sono identici ai miei(forse il tappo è più sporco del mio) ma schiuma, marrone, non nero, ma schiuma(lo so è da come si setta) e guerdate che ha anche i tubi verdi!!!!ed anche lo stesso trasparente per la mandata!!!o ha topi morti in vasca o bhu! e proprio verio che ogni vasca è una storia a parte!
Modder, Guarda che lo schiumato della foto che hai postato non è male, il mio è molto simile ma più verdognolo ;-)
lo so infatti è solo una scelta volerlo scuro e asciutto o bagnato e verde, comunque di tutta sta storia che dici?quel tizio ha anche i tubi verdi...io non ci capisco niente so solo che è assurdo che non schiumo niente!
Modder, Guarda che lo schiumato della foto che hai postato non è male, il mio è molto simile ma più verdognolo ;-)
Quoto, lo scihumato e' come il mio circa
L'H&S lavora con tutta l'aria aperta, se tieni tutto lo scarico aperto ti fa una schiuma secca e nel bicchiere non ci finisce nulla sporcandoti di melma solo il collo e il coperchio.
Se vuoi una schiumazione piu' bagnata basta alzare la colonna di contatto agendo sullo scarico chiudendolo, io a volte tengo le bolle 3/4 cm dalla fine del collo del bicchiere se voglio schiuma liquida.
Personalmente trovo gli H&S molto facili da tarare, visto che si agisce praticamente solo sul tubo di scarico.
P:S: Ritengo inoltre nche molto utile lavare il collo del bicchiere spesso per facilitare la schiuma a salire.
IO tempo fa avevo lo steso problema con il mio h&s, dopo un anno di lavoro aveva deciso di smettere di schiumare si sporcava il collo ma nel bicchiero non entrva nulla.
Ho provato di tutto, cambio di regolazioni, girante, livello in sump, alla fine ha ricominciato a schiumare quando gli ho cambiato la pompa (heim 1260); sembrava quasi che la pompa originale non spingesse più.
Quando era nuova se io gli chiudevo il tubo dell'aria dopo pochi secondi avevo il bicchiere pieno d'acqua, dopo un anno chiudendo il tubo dell'aria l'acqua non saliva più
Poi una volta sostituita la pompa tutto è tornato normale.
ciao GErry
cospicillum
03-09-2006, 10:51
adesso che ci penso ha ragione gerry, è sicuramente la pompa che non spinge come si deve............. #24
triglauco
03-09-2006, 11:05
non sono convinto che sia una questione di spinta la schiuma dovrebbe uscire perche sotto se ne forma altra in continuazione ed aumentando il volume dello schiumato da qualche parte dovrà uscire
da me è come se dopo che si crea la prima parte di schiumato non se ne riesce a formare piu
ma che pompa...il mio non ha mai schiumato ed è di prima mano!
ieri sera ho messo lo scarico a 90° e stamani ho trovato la schiuma che trabocca, ma sul fondo niente liquido, comunque, tu hai adesso una ehim?con spazzola?
triglauco
03-09-2006, 11:18
ma cosa intendete per scarico a 90
modder prima come lo avevi??
cospicillum
03-09-2006, 11:36
ma cosa intendete per scarico a 90
triglauco, intendo che lo scarico forma un'angolo di 90° con lo schiumatoio............(spero di essermi spiegato #24 )
Modder, dagli tempo se lo schiumatoio è nuovo devi dargli tempo non toccare per un pò lo scarico.... ;-)
ok cospicillum, vediamo...speriamo!
triglauco, la t dello scarico è regolabile, io l'ho messa come se i punti bianchi siano a 90° l'uno dall'altro
ma cosa intendete per scarico a 90
triglauco, intendo che lo scarico forma un'angolo di 90° con lo schiumatoio............(spero di essermi spiegato #24 )
Modder, dagli tempo se lo schiumatoio è nuovo devi dargli tempo non toccare per un pò lo scarico.... ;-)
In effetti se e' nuovo occorre lasciarlo lavorare per un po'.
Il mio ha iniziato a lavorare "bene" e per bene intendo a riempirmi il bicchiere dopo una settimana circa.
no, lo schiumatoio a quasi 2 anni, il settaggio è nuovo, comunque ho guardato di nuovo ed ho visto che la schiuma è riscesa, ma perchè fa sali e scendi?
cospicillum
03-09-2006, 13:36
Modder, è normale ,anche il mio lo fa,ci sono momenti in cui lavora di + altri meno.......................ripeto dagli tempo e non toccare,il mio prima che iniziasse a lavorare come si deve è passato 2 settimane circa.... ;-)
cospicillum
03-09-2006, 13:37
Modder,se non funziona anche così una controllata alla pompa la darei.............
in questo periodo di tempo posso sbicchierare per pulire?
non so se è nel tuo caso
il kh influisce, se basso, può essere che lo skimmer schuima male, poco o niente
è scritto nel manualetto delle istruzioni, dei deltec e h&s, che poi, utilizzano la stessa pompa
fai una prova, soffia nel tubicino dell'aria, e poi verifica come si comporta, se ti cade schiuma nel bicchiere ecc e quanto impiega a creare nuova schiuma nel collo, per vericare il funzionamento della pompa....
cospicillum
03-09-2006, 14:19
Modder, no il bicchiere si deve sporcare.............. ;-)
ellisreina81
03-09-2006, 15:41
Scusate, il mio, come ho già detto, non è H&S, ma il problema mi sembra simile a quello descritto da voi: collo sporco e poco liquido verdognolo nel bicchiere. Questo è il mio con colonna d'acqua al max, dopo 5 gg di schiumazione. Lasciate perdere la qualità delle foto... -20 , le ho fatte al volo.
io uno skimmer come questo delle foto è la prima volta che lo vedo..non capisco il perchè di tutti quei colli di diametro ridotto...bhò...
ellisreina81
03-09-2006, 16:05
Hai ragione, non è uno dei migliori, è un ruwal 250/500. Mi è stato venduto in offerta e l'ho preso che ancora non conoscevo nessuno a cui chiedere consiglio... Sicuramente lo cambierò, ma non mi spiego il fatto che uno dei 4 colli schium decentemente, gli altri 3 non ne vogliono sapere.... #24
credo che appunto la risposta vada da ricercarsi nel diametro dei colli appunto..il quale mi sembra diverso per alcuni se non sbaglio..
vacci a capire...
ellisreina81
03-09-2006, 16:13
Ce ne sono 2 piccoli e 2 grandi. quello che schiuma è uno dei piccoli (quello che ho fotografato da vicino), sul cui collo c'è uno bello strato di fango...
triglauco
03-09-2006, 17:09
non so se è nel tuo caso
il kh influisce, se basso, può essere che lo skimmer schuima male, poco o niente
è scritto nel manualetto delle istruzioni, dei deltec e h&s, che poi, utilizzano la stessa pompa
fai una prova, soffia nel tubicino dell'aria, e poi verifica come si comporta, se ti cade schiuma nel bicchiere ecc e quanto impiega a creare nuova schiuma nel collo, per vericare il funzionamento della pompa....
azz questa del kh non la sapevo, io ho il kh a terra -05
triglauco,
si, viene riportato inoltre, che nelle vasche giovani, con i valori dell'acqua non stabili ecc vi possono essere degli scompensi nella schiumazione..........
provalo quando hai i valori stabilizzati, oppure non conosci nessuno dove provare il tuo schiumatoio, così tagli la testa al toro prima di pensare di cambiarlo?
ciao
ma di preciso, qualcuno sa spiegare l'interazione tra kh e schiumazione?
scusate se rispolvero questo vecchio post, ma non mi schiuma ancora....come faccio ad aumentare il kh?
triglauco, ma poi hai fatto qualcosa per il kh?risultati?
36 ore fa ho alzato il livello di 3-4 dita...ma a parte la schiuma che è bianca(non marroncina come prima niente) aspetto solo se l'aumento di kh provochi qualcosa.....
un amico mi ha detto che me lo modificava a doppia pompa con una hydor, mi auterebbe a stabilizzare il livello e la pressione interna, che ne dite?
ellisreina81
26-09-2006, 19:22
Non credo che il kh influisca sulla schiumazione. Se leggi qui:
http://www.acquariofilia.info/zeovit.pdf
a pag 22, si dice che il sistema zeovit consiglia di tenere il Kh molto più basso (6,5 - 7,5) di quello che si consiglia solitamente (da 9 a 14). Il sistema si basa comunque su una forte schiumazione.
A parte quello il parere personale sul sistema, sicuramente qualcuno che ci ha studiato sopra c'è e non penso che abbiano dato indicazioni a casaccio...
A parte quello il parere personale sul sistema, sicuramente qualcuno che ci ha studiato sopra c'è e non penso che abbiano dato indicazioni a casaccio...
a cosa ti riferisci?
ellisreina81
27-09-2006, 10:01
Dico che se i signori che hanno studiato lo zeovit dicono che con kh 6,5 - 7,5 si può schiumare in modo aggressivo (è la base del sistema), beh non penso siano affermazioni campate in aria e quindi anche con durezza così bassa si può schiumare.
ellisreina81,
sulle istruzioni del deltec, che è simile all' H&S con il settaggio standard, ho letto della durezza carbonatica bassa, o vasche avviate da poco, può dare bassa schiumazione, perchè le molecole possono essere diverse, da quelle con una durezza carbonatica più alta, non dicono che non schiuma, ma può schiumare meno; in assenza di schiuma non credo che la causa sia da ricercare in questo motivo comunque............
la presenza di sporco, particolato ecc in sospensione dentro la colonna di contatto, è un'altro motivo, della scarsa schiumazione, rallenta la preparazione della schiuma;
addirittura è capitato a qualcuno che ha utilizzato cibo surgelato plancton, si scioglie in vasca, ne va un pò dentro lo schiumatoio, per un pò smette di schiumare........ l'ho visto io........
per schiumare schiuma, ma la schiuma sporca il collo non oltrepassa il bicchiere.cmq ho molte pietre ed un piccolo carico organico....può essere?ho il kh molto basso...poi non so!come posso fare ad alzarlo?che prodotto si usa? ho visto che il reefbooster della kent....è buono?ma ho sentito dire da albinomax(che ha un bb 300 est.!!!!!!) che dopo averlo dato si incanta lo skimmer!
sstella75
27-09-2006, 13:10
ho il kh molto basso...poi non so!come posso fare ad alzarlo?che prodotto si usa?
contatta biandrea lui ti può aiutare per gli integratori.ciao
Modder,
il kh si alza con il buffer apposito.............
però, cosa importante, non devi alzare il kh per fare schiumare bene lo schiumatoio, ma è un valore che devi sempre monitorizzare e tenere nella normalità........... a prescindere dallo schiumatoio ecc
se hai molto particolato, bisognerebbe provare con una pompa un pò più potente, per verificare se vi è del miglioramento
un po di particolato l'ho, ma pompa dello skimmer o pompe di movimento?
Modder,
tutte e due.......... una crea flusso maggiore di acqua e andrebbe provata....
l'altra con maggiore spinta verso il bicchiere........... qualcuno l'ha cambiata e dice che adesso schiuma egregiamente.............. ci vorrebbe una prova per scoprirlo, logico........
*Tuesen!*
27-09-2006, 20:38
Modder, perchè non ti leggi un pò sulla teoria degli acquari marini di barriera? Leggendo i tuoi interventi sembra che tu non ne sappia molto...potrebbero aiutarti parecchio...naturalmente è la mia opinione scaturita da una lettura dei tuoi interventi...tutto qui...non vorrei essere frainteso.
Comunque per far schiumare meglio lo skimmer cerca di alzare il livello della schiuma...agendo o sull'aria, o sulla pompa di alimentazione, o sull'uscita dell'acqua.
no sono un'esperto, ma il minimo indispensabile credo di conoscerlo, sto smanettando da più di un anno appresso allo skimmer, hai presente dove finisce il collo?io adesso l'ho settato che l'acqua gli arriva tre dita sotto.....è altissimo....differenza?schiuma più gialla , ma non trabocca lo stesso, è assurdo, ho tolto il coperchio per evitare che la schiuma sbatta e non trabocchi, ma niente, è come se ci fosse pochissimo da trattare....io ho aperto questo post appunto perchè non ne capisco la causa....secondo la tua affermazione questo forum non dovrebbe esistere, se non si conosce una cosa si chiede....a proposito hai qualche consiglio da darmi riguardo allo skimmer?è possibile che una macchina semplice come lo skimmer non funzioni?
*Tuesen!*
28-09-2006, 00:49
....io ho aperto questo post appunto perchè non ne capisco la causa....secondo la tua affermazione questo forum non dovrebbe esistere, se non si conosce una cosa si chiede....
Ti chiedo scusa se sono stato offensivo, non volevo esserlo assolutamente ma leggendo che non sapevi come alzare il Kh ho dedotto che non ne sapevi abbastanza.....sorry.
a proposito hai qualche consiglio da darmi riguardo allo skimmer?
Mai sentita una cosa del genere.....a parte le classiche cose (apertura dell'aria, funzionamento della pompa di alimentazione, funzionamento della pompa di ricircolo ecc...che credo siano tutte a posto) Con cosa fai l'acqua? C'è la possibilità che ci siano delle sostanze che impediscano la schiumazione? A quanto hai la salinità? (maggiore è la densità o salinità e maggiore è la schiumazione) comunque non ho mai visto ne sentito casi del genere.
non mi sono offeso mica per cosi poco.... ;-)
35 per mille con rifrattometro, i tubi verdi li ho tolti, preparo l'acqua con sale ottavi(qua si trova questo, ma speriamo che l'istant ocean sia meglio...è meglio?da un po il mio negozio lo tratta, speriamo!)ore perse per tarature non se ne contano.....penso che possa dipendere dalla molte pietre rispetto all'esiguo carico organico....dirò una *******, ma ora come ora non so proprio cosa pensare, so solo che volevo prendermi una bella red dragon, ma faccio prima a comprarmi un bb...so come si alza il kh...volevo consigliato un prodotto specifico, misono rivolto a biandrea, soldi permettendo mi faccio tutta la scorta di integratori e incomincio ad essere un boccettofilo.......
Se ho letto bene il tuo modello è un monopompa, il 150 esattamente; io ho il 110 sempre monopompa ed ho notato che schiuma meglio se il livello in sump è di circa 23 cm sempre costante, quest'ultimo dettaglio è molto importante per farlo lavorare al meglio. Ora non ho mai avuto il tuo modello, ma se il principio è lo stesso potrebbe funzionare, se hai il livello in sump basso puoi alzarlo di un paio di cm per vedere come funziona.
Per mantenere il kh e il calcio costante il metodo migliore è il reattore di calcio, ovvio se non hai spazio e se il consumo di kh e calcio non è elevato puoi usare kent A+B che servono per mantenere costanti i valori, per alzarli invece puoi le stesse sostanze più concentrate, occhio però a non alzarli troppo velocemente.
*Tuesen!*
28-09-2006, 21:04
.....penso che possa dipendere dalla molte pietre rispetto all'esiguo carico organico....
Io non ricordo dov'è che l'ho letto...(forse in un'altro forum) ma non avevi i fosfati a 0,3? Non mi sembrano proprio così bassi....è cambiata la situazione o i valori sono sempre gli stessi?
Giusto il suggerimento di matt, prova a variare il livello della sump.....chissà che non funzioni davvero... #24
Hai qualche resina antifosfati strana in sump?
si, infatti tra poco metterò le resine(le vecchie si erano esaurite, ma poi non mi ricordo il perchè non le ho più rimesse), *Tuesen!*, un valore alto di fosfati influisce nella schiumazione?(bho, quando avevo le resine(nophos 101 con apposito filtro della ruwal)lo schiumatoio non schiumava lo stesso.ma il kant a+b fa precipitare i fosfati?contiene calcio idrossido?(non conosco il prodotto, ma biandrea ne ha l'equivalente e anche la kalk, se magari potessi prendere un prodotto solo il portafogli ringrazia...)
***dani***
29-09-2006, 09:04
A quanto tieni l'acqua in sump? gli H&S lavorano meglio se hai almeno 20/24 cm di acqua e devi chiudere molto lo scarico, ovviamente il livello lo misuri con l'aria chiusa, altrimenti non ha senso
sulla ventina di cm, comunque il livello lo tenuto anche altissimo, risultato:niente. anzi la schiuma era bianca non marroncina, non doso niente se non il cibo per i pesci...non ho capito questa cosa dell'aria spiega...
Quando porti a livello l'acqua nello schiumatoio l'aria deve essere chiusa.
Per l’esattezza la pompa non deve aspirare aria.
***dani***
29-09-2006, 10:50
per calcolare il livello dell'acqua nel bicchiere, e quindi su come regolare il livello, devi chiudere completamente l'aria, altrimenti la taratura non ha senso.
A sentimento, credo tu abbia il livello molto basso.
Nunzio73
29-09-2006, 16:36
Modder,
non vorrei dire una cosa banale e scontata, ma la colonna di contatto va spesso pulita ad esempio immergendo lo schiumatoio in acqua e acido cloridrico (muriatico) , io diluisco nel rapporto di 3:1.
e' da tanto che non lo pulisci?
con l'acido si pulisce quando è incrostato, il mio si spoca un po, l'ho pulito un sacco di volte,ma niente
sstella75
29-09-2006, 23:59
ma poi vedo gli altri e non posso fare a meno di notare tutta la schifezza NERA che butta a tonnellate e il liquido a litri!!!
non doso niente se non il cibo per i pesci...
ciao, la mia sarà una caxxata ma anche il mio quando c'era poco e davo quasi nulla da mangiare feceva una acqua giallastra come dici tu...ora che sto buttando in vasca un pò più di cosette anche il mio apf600 tira fuori un liquido scuro... poi da come dici vedo quelli degli altri che buttano fuori litri di schifezza nera... prova a chiedergli cosa buttano in vasca....visto che dici che non dosi nulla?????
tipo tonnellate di pappone!!!!!! #36#
per la schiuma che salga fino al tappo e torni indietro non so che dire, penso ti abbiano già dato consiglio ottimi gli altri.
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