Oranda costipato? Suggerimenti?

[D-fishnet]

Hey ragazzie/e, mi ritrovo un problema con uno dei miei ryukin (sempre loro).

Informazioni di base:
Vasca Juwel rio 180 piantumata. Avviata da Marzo.
Filtro interno con cannolicchi lana di perlon e spugne.
Temperatura a 23/24 gradi.
PH: 7.5
GH: 8
KH: 6
NO2: 0
NO3: 25mg/l
La popolazione sono due ryukin, un black moor e 5 neritine.
Cambio acqua (30/40%) una volta la settimana.Uso biocondizionatore Seachem Prime.
Uso dare loro mangime in granuli affondanti marche Hikari (di due tipi),Sera, Tetra e SHG al mattino e verdure bollite la sera.

In pratica...Per dirla in modo tecnico che più tecnico non si può.....Il ryukin più grande non caga.

Ho notato da più o meno...Saranno diciamo un paio di settimane, che il pesce in questione si comporta in maniera strana.
In pratica...Durante il giorno si comporta normalmente. Ogni tanto boccheggia, poi torna a fare le sue cose..Grufolare il fondo e simili.
La sera, quando spengo le luci in vasca, sta quasi tutto il tempo a boccheggiare in superficie.
Alcuni giorni fa, l'ho trovato che dormiva completamente a pancia in su. Ho pensato subito alla vescica natatoria.
Morale: Il giorno dopo, digiuno assoluto e poi via di piselli bolliti.
Niente di risolto.
Di giorno il pesce è normale. Nuota ad ogni livello della vasca, riesce a stare fermo a mezz'acqua non mi sembra nuoti storto o nulla di strano...Salvo il boccheggiare ogni tanto.
La sera invece boccheggia come un pazzo. Ogni tanto nuota verso il basso a fare cose, poi ritorna su a boccheggiare.
Ieri sera, di nuovo era a pancia per aria.
Perchè?

Non noto cose strane in lui.
Non credo sia particolarmente gonfio, le squame sono al loro posto, le pinne sono bene aperte, non si isola, non va a fondo, non galleggia, le branchie non mi pare abbiano cose strane nè dentro nè fuori, e se potesse, mangerebbe anche me.

Le uniche cose strane che ho notato, è questo boccheggiare continuo ed il fatto, che come dicevo, da qualche giorno non caga.

Per cui..Di nuovo, li ho lasciati digiuni per un paio di giorni ed ho alzato la temperatura di un paio di gradi.
Oggi scadeva il secondo giorno di digiuno assoluto. Stasera ho dato loro piselli bolliti.
Il moor e l'altro ryukin hanno "prodotto" subito dopo pochi minuti. Il più grande no.

Presumo sia costipazione, piuttosto che vescica natatoria infiammata?
Il pesce di giorno nuota normalmente e non mi pare abbia difficoltà particolari...E' vivace come sempre.
E' la sera che ha problemi strani...

Voi che dite?

[Cla90]

Ciao. Cosa strana purtroppo la loro forma è già di per sè a rischio... Mi dispiace moltissimo. Hai fatto già tutto quello che potevi fare. Visto che il problema è il boccheggiare la sera prova a mettere un areatore forse c'è poco ossigeno...Ma è strano hai le piante e temperatura nella norma... Se mangia solo verdura qualche giorno la sera lo ritrovi capovolto lo stesso?

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[D-fishnet]

L'aeratore ce l'ho ed è attivo anche adesso.
Non credo comunque dipenda dall'ossigeno, perchè altrimenti anche gli altri due pesci dovrebbero boccheggiare.
Quelli invece stanno benissimo.

Comunque, guarda, pochi minuti fa, ha "prodotto" qualcosina.
Per cui, magari vado avanti a piselli bolliti per un po' e vedo che succede.
La cosa di ribaltarsi me l'ha fatta praticamente solo due volte. Non so se magari il boccheggiare abbia influito in qualche modo...Tipo che ha ingoiato aria e questo ha fatto sì che si ribaltasse...
Adesso è lì a pelo dell'acqua (muso in su e coda verso il basso) ma non è ribaltato a pancia in su e non boccheggia nemmeno..
E' come se galleggiasse con la punta del muso a pelo d'acqua. Sta defecando anche...
Magari si risolve con dei piselli bolliti, dopotutto...

[Cla90]

Anche la mia lo fa a volte e non ho mai capito bene. Magari gli piace riposare in quel modo. Forse aveva ingoiato aria e ora che riesce a liberarsi magari va aposto. Controlla se vedi bolle d'aria nelle feci ne è un segno. Io continuerei di sola verdura ancora per un po'.

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[D-fishnet]

No, di bolle non ne ho viste. Era compattissima e verde per via dei piselli.
Non ne ha fatta molta, ma era ben visibile..

Bho, per ora è sempre lì in superficie che boccheggia lentissimamente, ma perlomeno non si sta ribaltando.
Spero gli passi..

[Cla90]

Beh già buono dai. Meglio che prima. Fai attenzione adesso quando torni ad alimentare con il secco vacci piano sii parsimonioso.

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[D-fishnet]

Per ora andrò di piselli per un po'.
Magari evito di dare cibo al mattino e riprendo lentamente a dargli due pasti.
Di solito non dò mai troppo cibo, comunque...Bho, spero si riprenda.
Oggi mi sembra boccheggi meno del solito...

[michele]

Boccheggia perché in parole povere non digerisce, potresti anche non dare nulla per 2-3 giorni. I cibi che utilizzi sono tutti granulari e tutti specifici?

[D-fishnet]

Bhe, considera che lo ho tenuto a digiuno per due giorni.
Ieri sera ho dato loro piselli per la prima volta, dopo il digiuno.
Stasera farò lo stesso..

E..Sì.
Sono tutti granuli specifici per rossi. (A parte uno che è in teoria per le Koi piccole...Me lo hanno regalato. Immagino vada bene lo stesso..)
Ho questi:
"Goldfish Gold colour - Tetra" (Che non amo molto, che galleggia)
"Pesci rossi granulato - SHG"
"Koi color mini per giovani Koi - Sera"
"Saki-Hikari - Fancy goldfish (busta rossa)"
"Saki-Hikari - Lionhead" (Questo è nuovo.)

[D-fishnet]

Morale della favola...
Il pesce non è che sia peggiorato, ma nemmeno guarito.
Cioè...Lo vedo defecare un po' più di prima, ma fa sempre fatica. (Oggi va forse un po' meglio, onestamente...Le ultime feci avevano bolle di aria dentro...)
Per ora sto continuando a dargli solo pochi piselli bolliti.
Però appena mangia, va in superficie a boccheggiare. Specie la sera, non so perchè, boccheggia tantissimo e praticamente passa il tempo a pelo dell'acqua. Ieri notte ha di nuovo fatto finta di rigirarsi a pancia in su, ma poi si è rigirato normalmente e da allora non lo ha più fatto.
Durante il giorno si comporta in maniera normale. Non galleggia, non si rigira nè niente.
Nuota normalmente ed è super-attivo.

[michele]

Purtroppo spesso sono situazioni che non hanno soluzione e tendono a diventare croniche.

[D-fishnet]

Io non ho ancora capito se si tratta comunque di digestione lenta, o di qualche problema alla vescica natatoria, comunque.
Il punto è, che questa cosa di boccheggiare forte e di ribaltarsi (non sempre,oltretutto...) me la fa solo di sera.

Del tipo che adesso, a luci accese in vasca, non ho ancora dato la cena nè niente (digiuni da stamattina)....Il pesce è normale.
Lo vedi e ti sembra un pesce normalissimo.
Nuota ad ogni livello della vasca, riesce fisicamente a star fermo a mezz'acqua, va su e giù come gli pare, ciuccia i sassi del ghiaino, è attivo, sociale e tutto...Ogni tanto boccheggia, sì, ma si parla di una cosa di pochi secondi.
La sera invece, dopo mangiato, a luci spente, passa ore a pelo della superficie.

[michele]

Probabilmente l'una e l'altra cosa, quando mangia lo stomaco si gonfia e di conseguenza è più facile che anche la vescica venga compressa.

[D-fishnet]

Quindi che dovrei fare?
Per dire..Ora ha mangiato (piselli bolliti sbucciati) per cena, ha sporchicchiato un po' ed ora è a pelo d'acqua.
Non mi pare boccheggi nè niente. Non si ribalta...E' solo lì fermo. Credo stia riposando.
Ho aumentato la temperatura da 23 a 24 gradi fissi...Non gli sto dando cibo secco da un po' di giorni...Che altro dovrei fare?

[michele]

Purtroppo non penso ci sia nulla da fare

[D-fishnet]

In pratica rimane così?
Voglio dire...Fintanto che non soffre, io non ho problemi...
Se c'èuna dieta particolare che dovrei seguire, ditemi....
Stamattina mi sono azzardata a dar loro il granulare e come al solito, il grande è andato a boccheggiare...

[MrChuck]

Non per tirartela ma avevo un Ranchu con problemi simili, alla vescica natatoria. In pratica se eccedevo un po' con il cibo non riusciva più a restare stabile nel nuoto. Boccheggiava spesso sotto il pelo dell'acqua ingurgitando grandi quantità d'aria. Questa cosa è capitata diverse volte nell'arco di 3-4 mesi. Alla fine ho risolto (o meglio, pensavo di aver risolto) riducendo la quantità di cibo e dando più spesso piselli sbollentati. Per un mesetto o due non ha dato più problemi ma poi un giorno, dalla sera alla mattina, l'ho trovato morto senza alcun segno evidente di cosa potesse essere accaduto.

[D-fishnet]

Oh, che cacchio...Spero di no.
Io non dò nemmeno troppo cibo...Se si parla di granulato, giusto un pizzico che dividono in tre,se si parla di piselli, al massimo due/tre a testa...
Mangiano due volte al giorno e cerco di dare loro verdure la sera, che sono più digeribili...
Ed il punto, è che non nuota nemmeno strano. Non galleggia nè affonda, per dire. Nuota normalmente.
Solo che la sera mi va in supeficie a boccheggiare...

Ovviamente doveva succedere al mio preferito...

[C@rmin&]

Con questi pesci, vista la loro forma, è sempre un casino col cibo..
Se la cosa diventa cronica, puoi farci poco.. puoi solo tu sapere la giusta quantità di cibo da dargli( facendo delle prove), di modo che non si manifesti il problema..
Anche con i miei se esagero col cibo tendono poi a galleggiare e boccheggiare in superficie.. col tempo ho risolto trovando la giusta quantità di cibo per loro.. gli do piselli alla mattina e poi ad ora di pranzo gli do i granuli affondanti delle Tetra.. da allora non ho più problemi!

[D-fishnet]

Di solito io faccio in modo di dargliene a sufficienza ed in modo da farglieli mangiare in pochi minuti.
Solitamente non restano avanzi, per dire.
Il punto è che sto pesce non sporca nemeno più di tanto...Su di un altro forum specializzato in pesci rossi, mi han suggerito di provare ad ammollare del cibo in poco olio di vasellina, in modo che faccia da purgante.
Io a questo punto ci provo...Male che vada non risolvo niente, ma magari dopotutto funziona...Tentar non nuoce, immagino.