Visualizza la versione completa : Problema elettrovalvola?
penelope64
08-08-2017, 11:29
Ciao...ho appena sostituito il mio askoll 94 l con un Rio 125..
Sull'askoll avevo la co2 per via delle piante, erohgano una goccia ogni 5 secondi sia di giorno che di notte. Ora ho allestito il Rio con un fondo della Prodibio (lo starter box) e mi è stato detto che per diversi mesi con questo fondo non serve nè fertilizzare nè usare acqua osmotica (ovviamente con aggiunta di sali) e soprattutto di usare la co2 in quantità minima e non di notte.
Io ho l'impianto della Askoll e vorrei mettere un'elettrovalvola collegata ad un timer. la domanda è: quando qualche volta ho dovuto chiudere la co2 per qualche ora il bicchierino mi si è rimpito di acqua non facendomi più vedere le gocce ...come faccio ad evitare questo problema? se la co2 la chiudo la notte , la mattina sicuramente il bicchierino mi si è rimpieto totalmente di acqua??!!!!!
compra l'elettrovalvola solo se è abbinata a pHcontroller, altrimenti è inutile, non prenderla .
eroga 24h su 24 (poco) e non mettere pesci finchè tutti i valori non sono stabili. stop.
penelope64
08-08-2017, 16:19
no..ma i pesci li hanno spostato dopo circa tre ore gli addetti che sono venuti a fare il cambio e dal mio askoll al rio 125 mettendo i miei cannolicchi dentro al Rio e metà dell'acqua dell'askoll, mi hanno detto che usando il fondo della prodibio starter box i pesci li avrei potuto spostare quasi subito.......e che i test inizialmente sarebbero stati un po' ballerini per poi assestarsi definitivamente. Poi mi hanno detto che per il momento la co2 non serve e che in seguito avrei potuto erogarla ma poca e chiudendola di notte
penelope64
10-08-2017, 07:19
Mi hanno detto che non ci sono problemi per i pesci anche se i primi giorni i test sono sballati....
cosa devo fare?????
no..ma i pesci li hanno spostato dopo circa tre ore gli addetti che sono venuti a fare il cambio e dal mio askoll al rio 125 mettendo i miei cannolicchi dentro al Rio e metà dell'acqua dell'askoll, mi hanno detto che usando il fondo della prodibio starter box i pesci li avrei potuto spostare quasi subito.......e che i test inizialmente sarebbero stati un po' ballerini per poi assestarsi definitivamente. Poi mi hanno detto che per il momento la co2 non serve e che in seguito avrei potuto erogarla ma poca e chiudendola di notte
Scusa se esco un filo dal topic...non ho capito la storia degli "addetti che hanno fatto il cambio"...
#24
penelope64
10-08-2017, 10:10
gli addetti...sono quelli che ti fanno il lavoro di spostamento degli acquari, rifacimento di layout o manutenzione, pulizia degli acquari....ormai tutti o quasi i negozi di acquariologia offrono questo servizio, ed io siccome dovevo spostare i miei pesci da un acquario vecchio ad un acquario nuovo...e non sapevo bene come fare, ho chiesto se potevano farlo loro perchè avevo paura di qualche problema..
Mi permetto un OT: farsi fare "layout, manutenzione o pulizia degli acquari" lo vedo un po' come pagare qualcuno per s.......re la propria moglie...
Comunque (e sempre IMHO), o ti affidi a loro, o al forum... Nel senso che se fai fare un lavoro a qualcuno perché non sei sicura tu non ha senso dirgli come fare a farlo (almeno, IMHO). Viceversa, se lo vuoi fatto in un certo modo, io lo farei di persona. :-))
Mattegenova
10-08-2017, 12:07
Il Vanni senza mezzi termini [emoji23]
https://www.facebook.com/IchthyoMM/
penelope64
10-08-2017, 12:58
no....non avete capito...!
Io normalmente curo da sola il mio acquario, ma siccome dovevo fare il cambio da una vasca ad un'altra e dovevo reiniziare tutto da capo con un acquarioanche da un punto di vista tecnico che poco conoscevo ho avuto paura che magari mi subentrasse qualche problema ...e quindi ho preferito affidarmi a persone che hanno più rapidità di me nel fare le cose e soprattutto nel risolverle qualore mi si fosse presentato qualche problema di mal funzionamento.
Allora farei fare a loro (visto che, se li paghi, si assumono la responsabilità di eventuali danni).
Per la CO2, non ha senso parlare di "dosaggi minimi" e di "chiuderla la notte". Ha senso parlare di quante ppm di CO2 si vogliono in vasca (e magari sapere perché) e di quali valori sono da raggiungere per garantirli.
Altrimenti, io sconsiglio fortemente la CO2 (che è un gas tossico e potenzialmente mortale per i propri pesci).
mi hanno detto che per il momento la co2 non serve e che in seguito avrei potuto erogarla ma poca e chiudendola di notte
io consiglio di erogarne poca ma costante, quindi anche di notte. e senza elettrovalvola. è più semplice, e non mi ha mai dato problemi questo metodo.
penelope64
11-08-2017, 07:45
Allora farei fare a loro (visto che, se li paghi, si assumono la responsabilità di eventuali danni).
Per la CO2, non ha senso parlare di "dosaggi minimi" e di "chiuderla la notte". Ha senso parlare di quante ppm di CO2 si vogliono in vasca (e magari sapere perché) e di quali valori sono da raggiungere per garantirli.
Altrimenti, io sconsiglio fortemente la CO2 (che è un gas tossico e potenzialmente mortale per i propri pesci).
Il dosaggio minimo, l'ho scritto io per semplificare il discorso. In realtà mi hanno detto di mandare poca co2 - 1 goccia ogni 10 secondi - perchè con il fondo della Prodibio starter box che abbiamo messo mi hanno spiegato che non c'è bisogno perchè questo tipo di fondo è molto buono per le piante, tanto che non c'è bisogno di fertilizzare almeno per i primi mesi e sempre questo fondo abbassa il ph , quindi acidificando troppo con il co2 si abbasserebbe troppo.
Allora farei fare a loro (visto che, se li paghi, si assumono la responsabilità di eventuali danni).
Per la CO2, non ha senso parlare di "dosaggi minimi" e di "chiuderla la notte". Ha senso parlare di quante ppm di CO2 si vogliono in vasca (e magari sapere perché) e di quali valori sono da raggiungere per garantirli.
Altrimenti, io sconsiglio fortemente la CO2 (che è un gas tossico e potenzialmente mortale per i propri pesci).
Il dosaggio minimo, l'ho scritto io per semplificare il discorso. In realtà mi hanno detto di mandare poca co2 - 1 goccia ogni 10 secondi - perchè con il fondo della Prodibio starter box che abbiamo messo mi hanno spiegato che non c'è bisogno perchè questo tipo di fondo è molto buono per le piante, tanto che non c'è bisogno di fertilizzare almeno per i primi mesi e sempre questo fondo abbassa il ph , quindi acidificando troppo con il co2 si abbasserebbe troppo.
Mi sembra tutto molto empirico, "acidificare troppo" "almeno per 6 mesi" "buono per le piante" "poca CO2"...mi semra tutto molto spannometrico e quando si lavora coi gas disciolti in acqua non puoi che far danni...
La vasca è appena partita e sono sicuro che se per un mesetto non immetti CO2 le piante non moriranno...aspetta che la vasca si stabilizzi, che il fondo fertile abbia sfogato in colonna eventualmente e che le piante abbiano attecchito con successo, dopodichè misura durezza e ph e valuta se e quanto concimare con CO2, ma coi valori alla mano, non "un tanto al toc"...#70
penelope64
11-08-2017, 11:15
Allora farei fare a loro (visto che, se li paghi, si assumono la responsabilità di eventuali danni).
Per la CO2, non ha senso parlare di "dosaggi minimi" e di "chiuderla la notte". Ha senso parlare di quante ppm di CO2 si vogliono in vasca (e magari sapere perché) e di quali valori sono da raggiungere per garantirli.
Altrimenti, io sconsiglio fortemente la CO2 (che è un gas tossico e potenzialmente mortale per i propri pesci).
Il dosaggio minimo, l'ho scritto io per semplificare il discorso. In realtà mi hanno detto di mandare poca co2 - 1 goccia ogni 10 secondi - perchè con il fondo della Prodibio starter box che abbiamo messo mi hanno spiegato che non c'è bisogno perchè questo tipo di fondo è molto buono per le piante, tanto che non c'è bisogno di fertilizzare almeno per i primi mesi e sempre questo fondo abbassa il ph , quindi acidificando troppo con il co2 si abbasserebbe troppo.
Mi sembra tutto molto empirico, "acidificare troppo" "almeno per 6 mesi" "buono per le piante" "poca CO2"...mi semra tutto molto spannometrico e quando si lavora coi gas disciolti in acqua non puoi che far danni...
La vasca è appena partita e sono sicuro che se per un mesetto non immetti CO2 le piante non moriranno...aspetta che la vasca si stabilizzi, che il fondo fertile abbia sfogato in colonna eventualmente e che le piante abbiano attecchito con successo, dopodichè misura durezza e ph e valuta se e quanto concimare con CO2, ma coi valori alla mano, non "un tanto al toc"...#70
si..infatti è proprio quello che sto facendo,anche loro mi avevano detto di non dare co2 per il momento. Comunque per ora l'impianto è chiuso ...e tengo sotto controllo tutti i test e poi visivamente mi rendo conto se le piante hanno bisogno o meno di altro. In effetti con questo fondo ho notato che il ph si è abbassato rispetto a prima che avevo il ph 7 ora è su 6.5#70:-)
penelope64
21-08-2017, 09:12
Dunque....ho deciso di mettere usare la co2 solo di giorno. Ho acquistato e messo l'elettrovalvola abbinata al timer delle luci così da farla spegnere di sera. Ho messo anche una valvola di non ritorno subito fuori della vasca. Però due cose non mi sono chiare.
1) Perchè quando si spegne la co2 mi si svuota il bicchierino della porosa?.....immagino che l'acqua si trova nel pezzo di tubo fino alla valvola di non ritorno...
2) Per il discorso dell'accensione della co2 durante "il giorno" cosa si intende?..quando si accendono le luci dell'acquario (alle 16) o il giorno relativo alla luce solare?...(alle 8?)
Dunque....ho deciso di mettere usare la co2 solo di giorno.
Ah, ok, esattamente il contrario di quanto ti è stato suggerito da dave81 e ilVanni che hanno basato i loro consigli sull'esperienza, invece tu "hai deciso"...così, di punto in bianco...potevi fare, solo i lunedì dispari, i martedì di mercato, i mercoledì di brutto tempo e solo dalle 8-10 e poi riaprirla dalle 13 alle 15...così, tanto per "decidere"...
Per caso hai già misurato quanta ne hai disciolta dosandola così a "orecchio"?
penelope64
21-08-2017, 11:16
Senti..scusa ma datti una calmata...ok?
non è che io faccio le cose tanto per farle...ho sentito anche altre persone altrettanto esperte...nessuno è portatore della verità assoluta ....e tantomeno qui....ok? Io ho un cervello e lo adopero, anche qui in questo forum ho sentito tutto ed il contrario di tutto...quindi ho imparato a basarmi su quello che sento, su quello che leggo e su quello che penso possa andare bene
.....e non do la co2 ad orecchio!!!! ci sono i visual control che vanno benissimo...
Ci sono i visual control che vanno benissimo...
Occhio che ti ci fotti la vasca.
Detto questo, io i consigli te li ho dati.
Con la CO2, o si capisce come si usa, o non si usa, IMHO.
Dopodiché, la vasca è tua.
penelope64
21-08-2017, 11:21
lo so...infatti sto andando piano..tra l'altro l'impianto di co2 lo avevo già nell'askoll e non ho avuto nessun problema, ovviamente sono sempre andata cauta...con la somministrazione di co2
lo so...infatti sto andando piano..
Da quanto leggo, stai andando alla cieca (infatti scrivi che il diffusore si riempie d'acqua).
IMHO, stai giocando col fuoco (non sono veggente, ma leggo quello che scrivi) e "regalando" ai tuoi pesci (se ce ne sono o ce ne saranno) degli sbalzi di valori quotidiani.
penelope64
21-08-2017, 11:35
lo so...infatti sto andando piano..
Da quanto leggo, stai andando alla cieca (infatti scrivi che il diffusore si riempie d'acqua).
IMHO, stai giocando col fuoco (non sono veggente, ma leggo quello che scrivi) e "regalando" ai tuoi pesci (se ce ne sono o ce ne saranno) degli sbalzi di valori quotidiani.
No...scusate.eh....io non vado affatto alla cieca...ho solo detto che ho notato anche in passato quando cambiavo la bombola che l'ampollina si vuotava completamente e non capivo il motivo. ed anche ieri quando ho fatto le prove fuori delll'acquario per testare l'elettrovalvola e la valvola di non ritorno ho visto simulando lo spegnimento dopo un pò di tempo ho visto che l'ampollina era quasi vuota, mi chiedevo se fosse normale questo rientro dell'acqua all'interno del tubo.
Lo sbalzo non credo ci possa essere, visto che ho iniziato con cinque bolle al minuto.....lo terrò sotto controllo per un periodo per vedere se ci sono sbalzi....poi tenedo conto del ph e del kh vedrò il da farsi...ma ho sempre somministrato poca co2 proprio perchè so essere pericolosa
Mi dimenticavo un'altra cosa...anche su questo forum tra i vari thread, si diceva che è meglio chiudere la co2 di notte!
1) Perchè quando si spegne la co2 mi si svuota il bicchierino della porosa?.....immagino che l'acqua si trova nel pezzo di tubo fino alla valvola di non ritorno...
2) Per il discorso dell'accensione della co2 durante "il giorno" cosa si intende?..quando si accendono le luci dell'acquario (alle 16) o il giorno relativo alla luce solare?...(alle 8?)
nel dubbio, è meglio non usarla. quindi secondo me hai fatto bene a chiuderla e per ora ti direi anche io di non usarla. se quel fondo ti abbassa il pH, è un casino, perchè ti farà cambiare i valori e quindi poi diventa più complicato usare la CO2. prima vediamo come va il fondo e i valori in generale, devono stabilizzarsi un pochino.
purtroppo non posso rispondere alle tue domande perchè fanno riferimento ad un metodo che io ho sconsigliato e che non utilizzo. dovresti chiederlo a chi ti ha consigliato quel metodo, cioè di usare CO2 solo "di giorno". piacerebbe sapere anche a me cosa vuol dire esattamente "di giorno" . chi adotta questo metodo di solito fa coincidere l'apertura della valvola con l'accensione delle luci, e la chiusura della valvola con il loro spegnimento. "di giorno" vuol dire di giorno, cioè dalla mattina alla sera, di solito la gente non fa accendere le luci alle 16, ma al mattino. nel 99% dei casi, le luci artificiali dell'acquario coincidono più o meno con la luce solare, e questa è la soluzione migliore a mio avviso.
mi chiedevo se fosse normale questo rientro dell'acqua all'interno del tubo.
anche io mi accorgo che la bombola è finita quando l'ampollina si riempie di acqua, è normale. un altro motivo per non continuare ad accendere/spegnere la CO2
penelope64
21-08-2017, 11:40
Grazie Dave...valuterò il tutto...
;-)
No...scusate.eh....io non vado affatto alla cieca...
Se preferisci, invece che "alla cieca" puoi leggere "senza sapere quello che succede in vasca". Senza offesa, è evidente da quello che scrivi.
Ad esempio:
durante "il giorno" cosa si intende?..quando si accendono le luci dell'acquario (alle 16) o il giorno relativo alla luce solare?...(alle 8?)
Ma soprattutto da questo:
Lo sbalzo non credo ci possa essere, visto che ho iniziato con cinque bolle al minuto....
Occhio. Ripeto, ti fotti la vasca con questi discorsi. L'unica è LEGGERE LE GUIDE e misurare i valori.
A parte questo, il discorso di estrapolare un post da un intero forum per dimostrare che "si ha ragione" ha un po' il sapore di stantìo:
anche su questo forum tra i vari thread, si diceva che è meglio chiudere la co2 di notte!
Non mi pare, ma anche se fosse... e quindi? Ma soprattutto, se ne sei persuasa spiega perché...
Se c'era scritto che bisognava buttare una boccia di candeggina in vasca, tu lo facevi? #24
Tu fai tutto quello che leggi su internet senza sapere perchè? #24
Per me può bastare, io ti saluto qui. Tanti auguri per la tua gestione.
penelope64
21-08-2017, 12:32
va beh...ringrazio Dave per i consigli che mi hai dato e soprattutto della gentililezza...:-)
per il resto
....chiudiamo questo post perchè fatto solo di critiche inutili e ciniche....tanto per dimostrare la superiorità...
vabbè che le critiche alla propria vasca non fanno piacere a nessuno...... ma hai chiesto consiglio te. Mica è colpa nostra se vuoi usare la CO2 e non sai a cosa serve e come si usa. Hai il negozio, hai soldi da spendere, paghi e chiedi a loro.
questo è un forum di acquariofilia consapevole, mica il sito "rassicuriamo l'acquariofilo che nun c'ha voglia di leggese 'na paginetta". Quello è un servizio, e se paga (e caro, anche se non serve a una mazza, anzi, proprio per quello, e giustamente).
ti do gratis pure il bignami: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?p=1062865857
penelope64
21-08-2017, 13:58
Guarda ti eri già dimostrato stupidamente saccente all'inizio del mio post sul fatto che avevo chiamato qualcuno per aiutarmi a sostituire il vecchio acquario con il nuovo...con questi ultimi post ti sei delineato da solo....non c'è neanche bisogno che io aggiunga appellativi...sei quello che sei e lo si vede, può da darsi che tu capisca qualche cosa di acquariologia...ma resti un mediocre come persona. Io posso sempre imparare,ed ho apprezzato i consigli di Dave, tu invece resterai quello che sei...purtroppo per te.
e questo è scritto nel tuo bignami
- Di notte devo spegnere l’impianto?
Se si possiede una elettrovalvola direi proprio di si, più che altro per un risparmio di CO2, se invece l’impianto non è dotato di elettrovalvola lo si può tranquillamente lasciare acceso sempre che in vasca non ci sia un numero esagerato di pesci o una erogazione eccessiva di CO2 che porterebbe ad una saturazione di CO2 proprio nelle ore notturne.
e questo è scritto nel tuo bignami
- Di notte devo spegnere l’impianto?
Se si possiede una elettrovalvola direi proprio di si, più che altro per un risparmio di CO2, se invece l’impianto non è dotato di elettrovalvola lo si può tranquillamente lasciare acceso sempre che in vasca non ci sia un numero esagerato di pesci o una erogazione eccessiva di CO2 che porterebbe ad una saturazione di CO2 proprio nelle ore notturne.
lasciare chiusa la CO2 col fotoperiodo crea degli SBALZI proprio perché la CO2 va:
- dosata in modo da NON portare a eccessi, anche se NESSUNO la consuma (e lo si fa guardando pH e KH, come da guide);
- lasciata aperta, perché comunque l'erogazione è DI GRAN LUNGA superiore alla differenza di consumo tra notte e giorno (in soldoni: la CO2 che immetti se ne va comunque quasi tutta in aria) e non la regoli chiudendola, bensì lasciandola aperta (o usando un pH controller, che la dosa quando serve).
Aggiungerei che, per quel poco che mi ricordo da citologia in cui osservai proprio i cloroplasti reagire agli stimoli luminosi "live", che la fotosintesi non è proprio "ON-OFF"...quanta luce "esterna" arriva alla tua vasca? Zero? Poca? Quale tipo di luce? Calda, fredda? Alogena? Led? Hai la vasca in sala quindi quando si cena si becca 3 ore di luce esterna? Diretta? Riflessa? Sono domande che ti sei posta o hai deciso che alle 22:00 (o vattelapesca) si spegne la luce quindi si spegne al 100% la fotosintesi, poi, sei sicura che tutte le piante, a prescindere dalla specie, respirino allo stesso modo? In ogni caso la reazione è fortemente sbilanciata a favore della fotosintesi per quanto riguarda il consumo di CO2 quindi, in una vasca correttamente bilanciata, le piante consumano più di quello che producono nell'arco delle 24 ore, va da se che spegnere la CO2 per evitare sovradosaggi non ha alcun senso (se l'impianto è correttamente tarato), dopodichè puoi studiarti il ciclo di calvin e l'uso della CO2 che le piante fanno durante la nottte. Soprattutto, intuendo che tu cicli 8 ore di luce, a meno che tu non tenga la vasca in una stanza sigillata, la luce diffusa del giorno basta, molto probabilmente, ad attivare il processo fotosintetico, che tu lo voglia o no. Mettere un timer alle luci e una elettrovalvola non cambia...
penelope64
23-08-2017, 09:18
nel dubbio, è meglio non usarla. quindi secondo me hai fatto bene a chiuderla e per ora ti direi anche io di non usarla. se quel fondo ti abbassa il pH, è un casino, perchè ti farà cambiare i valori e quindi poi diventa più complicato usare la CO2. prima vediamo come va il fondo e i valori in generale, devono stabilizzarsi un pochino.
Dave, volevo chiederti una cosa...sto tenendo sotto controllo il ph ed il kh....devo dire che il ph...non si muove....però da diversi giorni quindi prima della co2...ho il kh a due...troppo basso....mi era capitato anche all'inizio sull'altro acquario...poi si è stabilizzato da solo...che faccio non tocco nulla aspetto che si assesti?...non ho nulla di calcareo...ed ho reinserito più o meno tutte le cose che avevo nell'all'atro...l'unica differenza è il fondo ovviamente #24
Dave, volevo chiederti una cosa...sto tenendo sotto controllo il ph ed il kh....devo dire che il ph...non si muove....però da diversi giorni quindi prima della co2...ho il kh a due...troppo basso....mi era capitato anche all'inizio sull'altro acquario...poi si è stabilizzato da solo...che faccio non tocco nulla aspetto che si assesti?...non ho nulla di calcareo...ed ho reinserito più o meno tutte le cose che avevo nell'all'atro...l'unica differenza è il fondo ovviamente #24
KH a 2 è davvero troppo basso. Il PH? Con quella durezza dovrebbe essere tra i 6 e i 6,5 a maggior ragione se somministri CO2. Il GH com'è?
Sicura di aver misurato correttamente il KH?
penelope64
23-08-2017, 10:58
ciao :-)
si si...li ho misurati bene, il kh è da diversi giorni avevo notato essere basso...... il ph è 6.5/7 il gh a dire il vero l'ho misurato mercoledì scorso mi pare di ricordare che fosse 8, non ho l'agenda davanti e non vorrei sbagliarmi con i test dell'acquario piccolo.
Per la co2....apparte tutte le discussioni fatte i giorni passati in realtà la sto somministrando solo da due giorni perchè stavo provando quella benedetta elettrovalvola ....che comunque non va bene
Il ph che oscilla da 6,5 a 7 è molto instabile molto probabilmente dovuto alla Co2, fai una prova a mantenere una erogazione costante sulle 24 ore.
E comunque devi aumentare il KH, assolutamente, a meno che non cerchi una gestione estrema con acidificanti naturali che ti aiutino a mantenerti stabile.
penelope64
23-08-2017, 17:43
Ok..ho ricomprato il tubo della askoll e domani quando torno dal lavoro e rimetto la co2 come prima. Per aumentare il kh cosa faccio?
Che KH ha l'acqua del tuo rubinetto?
penelope64
24-08-2017, 16:19
Ciao...il kh del rubinetto è 12
Miscela osmosi e osmotica al 50% e ottieni un KH di 6 che è più che buono.
penelope64
25-08-2017, 07:35
Buongiorno a tutti....
Allora ieri ho ripristinato la co2 continua come l'avevo prima....ora devo rifare i controlli per cercare di disarla gusta.
Per il Kh...invece credo sia il problema del fondo della Prodibio che me lo fa abbassare, perchè in questo periodo non sto usando l'impianto di osmosi, sto usando acqua di rubinetto.Un mese fa quando ho cambiato l'acquario ho utilizzato cannolicchi e parte dall'acqua del vecchio per metterla nel nuovo e poi abbiamo aggiunto acqua di rubinetto abbattendo ovviamenti i metalli pesanti. L'altra settimana ho fatto il primo cambio di acqua (20l) di rubinetto......non so...per questo penso sia il fondo che ancora non si è stabilizzato. Anche la prima volta accadde così....anche se avevo un fondo diverso....altro non mi viene in mente...non ho nulla di nuovo nel Rio .....#24
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