Visualizza la versione completa : ciao,si puo aggiungere una sump al nano?
ciao ragazzi:
volevo sapere se è possibile aggiungere una sump al nanoreef
che tipo di atrezzatura mi vuole?premetto che nn ho nessun foro per far defluire l acqua,ho sentito parlare di overflow sono sicuri oppure ci sono delle controindicazioni?
grazie ciao.
synth, certo , il mio acquario precedente era un 80l con sump da 50 l , ma puoi meterla anche su un 10 l ...è tutto di guadagnato ....overflow ?ma non ti conviene sostituire la vasca a questo punto ? e la vasca attuale la usi come sump
Gennariello
19-08-2006, 17:41
Mi hanno detto che gli overflow...anche i migliori non funzionano n=molto bene....però non ho esperienza diretta in merito.
non ha senso aggiungere la sump usando un overflow, o si fora la vasca o si rischia di aggiungere complicanze invece di semplificare il sistema!
ti consiglio di forare la vasca o cambiarla proprio!
ciao!
Gennariello
20-08-2006, 13:06
In alternativa puoi fare come me. Avendo una vasca già avviata e non forata...ho invertito le cose. Ed ho forato la sump...che però a quel puntio deve stare più in alto della vasca. In pratica come un refugium.....anzi, già che c'ero ho messo anche un piccolo refugium.
Anche io penso che mettere il tracimatore sia un casino...poi non credo che esistano modelli di dimensioni adatte ad un nano...sono troppo grossi. #07
ciao raga:
mi piacerebbe cambiare vasca,ma ho paura che spostando tutta da una vasca all altra di rovinare l equilibrio che si è formato in quasi un anno di attività della vasca
se la cambio ne vorrei prendere una più grande magari già forata..
nn so cosa fare ma purtroppo devo trovare una soluzione.
nel nano nn riesco a farci stare tutto vorrei montare uno skimmer esterno ma gia la pompa dello stesso diventa un problema in cosi poco spazio...
x gennariello...praticamente come funziona il sistema che hai adottato?riusciresti a postare una foto? mi sembra un idea ottima!
ciao.
Gennariello
21-08-2006, 08:58
Molto semplice. Una pompa manda l'acqua in una vaschetta sump posta di fianco all'acquario e un po più alta. Da questa, per gravità l'acqua ritorna in vasca. Io ho fatto forare un vetro laterale della sump.
In pratica...qualcosa tipo questo: http://www.acquaportal.it/Articoli/Tecnica/refigium/images/Refugium4.jpg
del basso della mia pochissima esperienza ma usandola mia logica forse un po' contorta...
Ma non gli conviente usare un viltro a zainetto come sump? almeno non deve bucare nulla... li può inserire lo skimmer
Gennariello
21-08-2006, 10:31
Si può essere una soluzione, ma ci vuole un filtro bello grosso. Il mio è veramente minimale.... giusto le resine i possono stare. Poi mi sa di una cosa un po accrocchiata....io non mi fiderei a mettere troppa roba dentro un affare di plastica appeso al bordo vasca.
Comunque si, è una soluzione che alcuni hanno adottato.
considerà però che lo skimmer dovrebbe essere comunque piccolino considerando la portata della vasca... e secondo me ci starebbe...
Gennariello
21-08-2006, 10:59
Il problema è proprio lo skimmer. In commercio esistono pochissimi prodotti per nano. Io escluderei quelli a porosa perchè sono delicati....io dovendo metterlo sceglierei un tunze 3110 o similari....il quale richiede almeno 25 cm d'acqua. Quindi un bel filtro a zainetto...non so nemmeno se ne esistono così grandi. la mia vasca è sui 50-60 litri...quindi non piccolissima. Al di sotto di questi litraggi uno skimmer secondo me crea più problemi che altro.
Inoltre con la sump aumenti un pò il litraggio della vasca...che non fa mai male. Comunque concordo che non sia strettamente necessaria.
in effetti sotto i 50lt lo skimmer lo sconsigliano.... comunque quilli a porosa non vedo come possano essere così delicati... anche se io non ho epserienza a riguardo
synth, dimmi come stai illuminando , le misure della vasca attuale , se hai intenzione di cambiare illuminazione e ti spiego dalla a alla z cosa fare ,a dimenticavo cosa desideri allevare? sei vincolato con le misuredella vasca principale ? cerca d darmi ( se ti interessa )tutte le indicazioni possibili... http://img58.imageshack.us/img58/7070/immagine058lq9.th.jpg (http://img58.imageshack.us/my.php?image=immagine058lq9.jpg) http://img165.imageshack.us/img165/1434/immagine153tx3.th.jpg (http://img165.imageshack.us/my.php?image=immagine153tx3.jpg) ... illuminato da un hqi da 70w
bardakssj, perchè mettere tutta l'attrezzatura in vista quando puoi nasconderla di sotto? potrà mettere una vasca di rabbocco un reattore di kw e perchè no anche un rettore di calcio se lo desidera....io nel mio acquario precedente (foto sopra) era un 80l gestito come un acquario normale , in sump avevo un h&s 110 e devo dire che da quando l'ho messo le cose sono cambiate ,e sconsigliabile mettere lo schiumatoio solo se non hai pesci, in vasche molto piccole
fappio se leggi il profilo di sybth ti accorgi che lui ha un 21lt netti....
tutti.. anche qui sugli articoli del forum e anche knop sconsigliano lo skimmer con litraggi così bassi.... Io ripeto.. è pochissimo che ho cominciato ma mi sono documentato molto prima... e da quello che riportano le mie letture, praticamente tutti dicono che sotto i 50lt mettere uno skimmer non porta beefici.. anzi.. il più delle volte è controproducente esattamente come ha detto gennariello
Gennariello
21-08-2006, 21:39
Al di là della teoria, in una vasca come quella che ha sybth nel profilo non metterei uno skimmer. Comunque la sump può rivelarsi utile...aumenti il litraggio, levi un pò di ciarpame dalla vasca...util, non fondamentale!
bardakssj, se tu leggessi i post , ti accorgeresti che synth, ha intenzione di cambiare vasca ;-) .....lo schiumatoio è sconsigliato perchè elimina tutto il particolato che serve a nutrire i coralli, come ti ho già detto in una piccola vasca senza pesci lo schiumatoio può essere superfluo, però se tutti ripetiamo quello che sentiamo senza chiederci il perchè, è finita .lo schiumatoio ha molti pregi e qualche difetto , se uno li conosce , di conseguenza sa come comportarsi..comunque qui nessuno ha consigliato di mettere uno schiumatoio in 21, comunque gia se metti una sump grande come la vasca il litraggio raddoppia .uno schiumatoio , poi ti permette di adottare un sistema a coltivazione batterica , ti garantisco che il batterioplancton alimenta eccome , a me da quando uso lo zeovit sono incominciate e crescermi moltissime spugnesynth, cambiare adesso può creare sconpensi , la vasca comunque essendo piccola riusciresti a rimettere all'incirca tutto com'era prima , ma non pensare che se muovi una roccia ti muore tutto, poi se le guardi attentamente capisci la parte che era alla luce e quella no....con un pò di attenzione la cosa è fattibile centinaia di acquariofili in questo forum l'hanno fatto
fappio... ovvio che io mi informo attentamente... il discorso dello skimmer lo ho evidenziato apposta perchè in una vasca così piccola crea troppi scompensi hai macro e microelementi che sarebbe continuamente da reintegrare.
Inoltre in una vasca così piccina è difficile anche trovare lo psazio per il buco e per il tracimatore.... altra cose per cui secondo me non sarebbe l'ideale....
Io al momento sto studianodo un modo per usare il mio eden 501 come sump.. e sto cercando di capire se è fattibile utilizzando una normale pompa ad immersione
ciao ragazzi:
il problema principale della mia vaschetta è lo spazio,anche le piccole azioni di manutenzione diventano un problema...come pulire le pompe aspirare ogni tanto le poche alghe sui vetri eccetera...il mio nano sta sulla scrivania tra l armadio è la libreria praticamente è uno spazio che sembra fatto apposta, ma all epoca nn pensai ai problemi che mi avrebbe portato posizionere il nano in cosi poco spazio.
io vorrei mettere una sump solo per poter avere le elettroniche (scaldatore skimmer etc) più comode...
x fappio: la mia vasca è un 21 lt netti più o meno, l illuminazione è composta da una pl da 36 vatt bianca è blu al 50% più un neon bianco da 14w a 10.000k+un altro neon attinico sempre da 14 w...allevo solo molli come discosoma actinodiscus eccetera..ma avendo da circa 2 mesi un piccolo dacillyus maculatus ho deciso di mettere uno skimmerino ma purtroppo anche i più piccoli hanno pompe da immergere grandicelle che andrebbero a togliere ulteriore spazio...
adesso il mio dilemma è il seguente:
cambio vasca con una già predisposta (con fori) per aggiungere una sump...ma il trasloco vorrebbe dire distruggere lequilibrio del nano..
oppure adotto la soluzione di gennariello una sump al contrario..?
il mio desiderio sarebbe quello di cambiare vasca ma come dicevo èrima ho paura delle conseguenze dovute allo spostamento delle rocce eccetera...
grazie a tutti per l interessamento ed i consigli che mi state dando ;-)
ciao.
qui sugli articoli del forum e anche knop sconsigliano lo skimmer con litraggi così bassi....
Questo è assolutamente falso... lo skimmer non è MAI sconsigliato...
Il punto è che in vasche piccole, con poco carico organico, senza pesci, o, come prevede knop, con elevata densità nutrizionale e destinate ad animali per niente sensibili, risulta sostanzialmente inutile.
Inoltre, in vasche piccole, è poco pratico, poichè ingombrante, e non esistono o quasi schiumatoi correttamente dimensionati per litraggi inferiori ai 100L, salvo gli schiumatoi a porosa, che sono però di difficile gestione.
Non confondiamo il discorso, se la domanda è:
"ha senso mettere uno skimmer in 20L?"
secondo me la risposta è, a mio avviso, in generale, no: è poco pratico, costoso, difficile da regolare, e poi se non tieni pesci, e a meno che tu non tenga sclerattinie, non ti serve a nulla...
Se invece la domanda è:
"ha senso l'uso di uno skimmer correttamente dimensionato per il carico organico della mia vasca?"
sfido chiunque a dirti di no.
Fosse anche solo perchè ossigena l'acqua, lo schiumatoio è sempre consigliabile. Tuttavia, in molti casi non è di alcuna utilità, ed in tal caso non ha senso metterlo...
Non prendete Knop troppo alla lettera; non ha scritto una bibbia, e le ipotesi su cui si basa sono differenti da tutte le nostre vasche: lui ipotizza di avere a disposizione una vasca di barriera di grandi dimensioni da cui attingere settimanalmente acqua: non acqua sterile, appena fatta, ma acqua biologicamente attiva, e filtrata guarda caso da uno skimmer... anche l'acqua del nano risulta così schiumata, sola che la fa filtrare una volta a settimana... Inoltre muove l'acqua con un areatore, che così fa anche da ossigenazione.
Capite bene che queste condizioni non sono quelle dei nostri nano, e quindi non si possono prendere come esempio.
Prendi invece l'esempio di Rovero che in un 15L ci mette due minusoli ocellaris e un anemone, e ovviamente ci mette lo skimmer... e spiegami perchè sarebbe sconsigliato...
La paura che la schiumazione impoverisca l'acqua di nutrienti è assolutamente superata: oggi la tendenza è schiumare tanto per nutrire il più possibile...
Che poi sia possibile, e in qualche raro caso auspicabile (vasche temnatiche dedicate alle spugne, o in presenza di organismi fortemente planctivori come i granchi porcellana) gestire una vasca senza schiumatoio, è un fatto vero ed incontestabile: è la sfida dei nanoreef allestiti con metodo naturale.
Ma che la rinuncia ad uno skimmer adeguatamente dimensionato sia una scelta auspicabile, su questo proprio non posso essere d'accordo...
bardakssj, daccordo , ma non si stava parlando del 21 litriio ho parlato di schiumatoio da mettere in sump , e di cambiare la vasca con una più grandicella...synth, quella ndi gen , può essere una soluzione , ma senza dubbio io farei ( avendo,le possibilità) una vasca 60 x40x40, hqi da 70w questo schiumatoio (nuovo ) H&S Type 90-F1000 costa 170€ ... , sump la vasca attuale , con aggiunta una vaschetta per il rabbocco circa 30l ed un sistema di repristino con acqua calcarea ( hai solo molli vero ?) non hai bisognio di troppo calcio?...ovviamente ci si puù ingrandire ,...con 2 3 di pesciolini...edvitto, certo,
60 x40x40, hqi da 70w questo schiumatoio (nuovo ) H&S Type 90-F1000 costa 170€ ...
:-))
ciao:
ho anche una euphilya sp...ma x il resto solo discosomi,uno spirografo,un paio di alcinoacei,una turbo è un pescetto che mi hanno regalato...
credo che cambiero vasca con una autocostruita è l attuale la trasformo in sump..
purtroppo ho constatato la complessità del sistema naturale è ho deciso di affidarmi ad un piccolo skimmer per aiutarmi assieme ai cambi d acqua a mantenere un buon equilibrio in vasca anche con la presenza di un pesce...
Beh sinth ovviamente con il metodo naturale riuscire a mantenere l'equilibro con un pesce in vasca è impresa ardua... io ad esempio ora sono a fosfati alti a 0.25(è solo un mesetto che la vasca gira, iniziato con materiali già ben avviati, sia le rocce che la sabbia) e tieni presente che ho solo un paio di discosomi e un ciuffettino minuscolo di sinularia.
A tal proposito, mi scuserai se sfrutto il la tua discussione, ma ho un dubbio da chiarire... il vasca ho qualcuno che scagazza allegramente ma non ho capito chi è :-)... la caccetta è tipo quella dei pesci(fine e tubolare ma pezzettini di circa 1mm) e ho visto una volta sola come viene prodotta(a spruzzo diciamo). però non ho ancora capito da chi.... visto che in vasca non ho nessuno che la possa fare(ho anche una turbo ma non credo sia lei) qualcuno mi può dare delucidazioni a riguardo?
bardakssj, per l'animaletto non saprei, ma la vasca gira da un mesetto è hai già animali dentro?col metodo naturale non si dovrebbe aspettare almeno 6 ?0.25 sono una enormità , ma perchè non fai cambi regolari?
allora tutto il materiale della vasca(rocce e sabbia) sono maturi(rocce circa un anno e sabbia circa 4 mesi).. non faccio cambi perchè al momento sto aspettando che si stabilizzi tutto.... e comunque circa 2 settimane fa ho inserito 2lt di acqua nuova
a... comunque credo che i test siano un po' sballati.... a parte le diatomee che ora stanno piano piano regredendo.. e un po' di alche filamentose(neanche tante a dire il vero.. un paio di ciuffettini...) la vasca gira bene.. nessun segno di patine o di ciano
bardakssj, ,eeee quelle sono infingarde
ciao:
si nonostante le difficolta tecniche la vasca gira abbastanza bene..
fosfati è nitrati prossimi allo 0 l unico neo è il calcio sempre un po basso..
ho avuto problemi con i ciano...li sto ancora combattendo ma sono quasi spariti...
si formavano su di un vetro il problema secondomè era dato da una lampada vecchia...mi accorsi che la lampada tendeva sempre di più verso il rosso...
da quando lho cambiata stanno piano piano scomparendo,anche se il caldo li ha aiutati...molto....ma il caldo ormai è finito! #18
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