Anubias con alghe...

[Steguanzi]

Buonasera a tutti vi posto delle foto del mio acquario con l'anubias piena di alghe nere...che problema ho? https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170418/a5b49b03de6851b2823b16c06f88f591.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170418/0a94f7cfc87f16adf99f56f446d63969.jpg
Questi sono i valori dell'acqua il giorno del cambio, cioè dopo 15 giorni.
L'acquario è avviato da 2 mesi e da circa un mese fertilizzo con protocollo Seachem base a un terzo della dose consigliata...
Grazie a chi mi aiuterà!!!https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170418/98ad17c01f79aed901ae8a6fcd1be1d1.jpg


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[Steguanzi]

Nessuno mi sa dare qualche consiglio???


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[Steguanzi]

Può essere la quantità di fosfati e nitrati bassa?


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[Adryanx]

Può essere la quantità di fosfati e nitrati bassa?


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Si é possibile, a patto però che tu abbia piante veloci.
Le anubias sono troppo lente per contrastare le alghe.
NO³ e po4 non devono mai stare a zero o quasi.

[vannad91]

Ho anche io lo stesso problema che colpisce solo l'anubias nana ma le mie alghe sono diverse, sono tipo a "barba"...domani vi posto le foto...facciamo 2 piccioni con 1 tana hahaha

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[Lauriel]

Potrebbero essere le Staghorn...online seguo un sito che consiglia queste cose:

Cause più probabili:
Carenza di nitrati. Blocco delle piante per conseguenza.
Temperatura di colore delle lampade, troppo alta. Le piante non sfruttano quella luce, ma le alghe sì.
Fotoperiodo troppo lungo, superiore alla necessità delle piante.

Rimedi consigliati:
Aumentare i nitrati, non devono essere vicini a zero. State sopra i 10 mg/litro, anche 20, se avete piante rapide.
Gradazione delle lampade. Sceglierele da 6500 Kelvin, non di più.
Ridurre il fotoperiodo. State sotto le 5-6 ore, finché non avrete risolto il problema.

[Steguanzi]

Nel mio caso è sicuramente mancanza di nitrati...ho già provveduto ad acquistare i fertilizzanti che mi mancavano...
I neon sono i Dennerle Special plant e Amazon Day e il fotoperiodo è di 7,5 h, domani passo a 8 ...ho aumentato di mezzora alla settimana dall'avvio...
Una volta sistemati i nitrati le alghe andranno via da sole?


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[Adryanx]

Nel mio caso è sicuramente mancanza di nitrati...ho già provveduto ad acquistare i fertilizzanti che mi mancavano...
I neon sono i Dennerle Special plant e Amazon Day e il fotoperiodo è di 7,5 h, domani passo a 8 ...ho aumentato di mezzora alla settimana dall'avvio...
Una volta sistemati i nitrati le alghe andranno via da sole?


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Si, se le piante veloci crescono,.e nn mancano nitrati e fosfati le alghe regrediscono da sole.

[Steguanzi]

Si le piante veloci crescono...anche troppo...quindi per ora le lascio così le alghe? Non tento di toglierne un po'...penso che si sradichi l'anubias...


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[Adryanx]

Secondo me meglio che regrediscono da sole.
Altrimenti rischi che lascino un buco e magari arrivino i ciano che sono decisamente peggio

[Steguanzi]

Ok grazie non tocco niente...settimana prossima mi arriva Nitrogen e Phosphorus della Seachem e comincio il protocollo avanzato, ora sto applicando il base che è senza i due di cui ho carenze..


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[vannad91]

I ciano???che sarebbero? A me non è mancanza di nitrati...la lampada è una Silvanya 25watt per 100litri di acquario, in realtà vorrei prenderne una più potente e più sul bianco ma non so come orientarmi in quanto di quella lunghezza c'è solo quella o al massimo cambia la marca...per il fotoperiodo è di massimo 8 ore ma ad esempio l'anubias barteri non viene colpita dalle alghe...solo la nana...

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[Adryanx]

Per ciano si intendono i Cianobatteri. Dei batteri che formano una pellicola colorata maleodorante.
Sono difficili da debellare.
Se fai una ricerca li trovi sicuramente

[Lauriel]

I ciano???che sarebbero? A me non è mancanza di nitrati...la lampada è una Silvanya 25watt per 100litri di acquario, in realtà vorrei prenderne una più potente e più sul bianco ma non so come orientarmi in quanto di quella lunghezza c'è solo quella o al massimo cambia la marca...per il fotoperiodo è di massimo 8 ore ma ad esempio l'anubias barteri non viene colpita dalle alghe...solo la nana...

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Attenzione a prendere neon con luce troppo bianca

[vannad91]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170421/91175250ae55235b4708116526e68efb.jpg

[Adryanx]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170421/91175250ae55235b4708116526e68efb.jpg
Quelle sono BBA (alghe a pennello).

Dovresti verificare se hai una carenza di macro nutrienti, (nitrati, fosfati e Potassio).

Per la questione neon più potenti, se hai un 25w non puoi montarne uno più potente a meno che nn modifichi la plafoniera.
Forse tu intendi aumentare la temperatura della luce espressa in gradi Kelvin, ma non superare i 6500k.

Una soluzione semplice ed economica per potenziare la luce é montare un riflettore.

[Steguanzi]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170421/fb9746e51e5b10b1bb5020eb4d27d57b.jpg
Queste invece come si chiamano? Dipendono dalle stesse carenze?...chissà perché si forma uno o l'altro tipo...


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[vannad91]

Adryanx e come le sconfiggo? La carenza non penso che ci sia anzi....ultimamente ho sempre gli no3 alti..per i neon non vale la regola watt/litro?

[Adryanx]

Adryanx e come le sconfiggo? La carenza non penso che ci sia anzi....ultimamente ho sempre gli no3 alti..per i neon non vale la regola watt/litro?
Con le piante veloci, e stando attenta ai livelli di No³ e po4.

Non devono mai stare a zero ma non devono nemmeno superare certi livelli.
No³ non più di 30mg/ e po4 non più di 1mg/l.

Si per il neon vale la regola watt/ litro.
Una luce media ( 0,5watt/litro) é l'ideale se nn si vuole spingere troppo

Con un riflettore si aumenta la luce senza modificare nulla.

[Lauriel]

Queste invece come si chiamano? Dipendono dalle stesse carenze?...chissà perché si forma uno o l'altro tipo...
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...mi sembrava di averti risposto prima nel post:-D
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Potrebbero essere le Staghorn...online seguo un sito che consiglia queste cose:

Cause più probabili:
Carenza di nitrati. Blocco delle piante per conseguenza.
Temperatura di colore delle lampade, troppo alta. Le piante non sfruttano quella luce, ma le alghe sì.
Fotoperiodo troppo lungo, superiore alla necessità delle piante.

Rimedi consigliati:
Aumentare i nitrati, non devono essere vicini a zero. State sopra i 10 mg/litro, anche 20, se avete piante rapide.
Gradazione delle lampade. Sceglierele da 6500 Kelvin, non di più.
Ridurre il fotoperiodo. State sotto le 5-6 ore, finché non avrete risolto il problema.

ecco te lo riposto...

[Steguanzi]

Si grazie mi avevi già risposto , volevo la conferma del nome e delle cause anche da Adryanx...per essere sicuro e documentarmi...comunque grazie mille!


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[vannad91]

Adryanx sei il mio Angelo custode hahahaha grazie...

Ma è possibile disinfettare le piante prima di inserirle in acquario? Perché ad esempio questa Anubias aveva già le alghe al momento dell'acquisto, tolsi le foglioline infette ma sono ritornate in un battibaleno...
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Ed in più ho il problema di punti bianchi dal momento che ho inserito la vallisneria...non so se possa essere la causa..però per cautela vorrei un rimedio per togliere alghe batteri e cose varie

[vannad91]

Ritorno per chiedervi un'info riguardo le alghe citate qualche giorno fa...
Sul sito RAPSHOP ho trovato questi 2 prodotti:
- VIMI ACCELERATOR ANTIALGHE 250ml Carbonio liquido per acquario dolce
-PROTALON 707 - Antialghe Acquario per ELIMINARE ALGHE verdi, Nere, Filamentose, Cianobatteri, Patinose, in Sospensione, etc.
Volevo sapere se qualcuno li ha provati e se ne vale la pena...anche per non combinare altri guai e per non spendere soldi inutili visto che non costano 1€...
Grazie milleeeeeee

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[Sinbad]

Non conviene mai usare prodottti chimici, risolvono il problema solo nel breve termine.

L'unica soluzione veramente percorribile è quella di avere piante forti e in salute, sono le uniche antagoniste delle alghe.

[vannad91]

Quindi saranno soldi sprecati secondo te? Dovendolo riallestire mi limito a tagliare le foglie infette?

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[Sinbad]

Sì. Devi preoccuparti principalmente di stabilire valori di fertiizzazione idonei per la crescita delle piante, in questo modo le piante sottrarranno le sostanze nutritizie alle alghe, che si ridurranno progressivamente.
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Ovviamente, anche un'illuminazione idonea...

[vannad91]

L'illuminazione è da 25watt per 100 litri di acquario...quali sarebbero i valori ottimali?

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[Sinbad]

25W con neon T8? T5? LED?

Valori ottimali sono NO3 intorno a 10 mg/l, PO4 1 mg/l, Fe 0,1 mg/l.

[vannad91]

T8 della Silvanya...purtroppo non riesco a trovare watt maggiori per la misura dell'acquario e per aumentare il flusso sto comprando un riflettore della juwel

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Grazie mille per i valori

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[Sinbad]

La potenza della lampade al neon va di pari passo con la lunghezza delle stesse.
A parità di lunghezza non puoi avere potenze maggiori. Puoi fare le seguenti cose in funzione della fattibilità reale:

- mettere un riflettore (migliora un pò);
- sostituire la T8 con una T5 con appositi adattatori (migliora molto);
- aggiungere un'altra lampada (migliora molto ma dipende se la plafoniera lo permette);
- sostituire con impianto a LED (migliora molto ma dipende se la plafoniera lo permette).

Nel tuo caso specifico metterie un tubo T5 con riflettore.

[vannad91]

Visto che la lampada è ancora "nuova" è un peccato buttarla via perché non potrei sfruttarla altrove...appena mi sarà possibile farò il cambio con la t5, c avevo pensato già ma dopo aver acquistato la t8...

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[Sinbad]

ok, considera che dovrai cambiarla tra 6 mesi, intanto molta il riflettore #70
Da quanti °K è? Quanto dura il fotoperiodo?

[vannad91]

Dovrebbe essere 4000k e il fotoperiodo dura 8 ore circa

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[Steguanzi]

Tornando in tema...ho iniziato il protocollo avanzato Seachem fornendo così anche fosfati e nitrati da una settimana...il risultato è che anche l'echinodorus tellenus si è coperta di alghe nere...cosa faccio? Devo diminuire le ore di luce? Continuo la fertilizzazione? Ora a fine fotoperiodo ho circa 2 di nitrati e circa 0,2 di fosfati...devo aumentarli?


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[Sinbad]

I Nitrati sono un pò bassini... ma come stiamo a Ferro? Potassio?

Al di là della presenza di alghe, le piante crescono?
Il proptocollo Seachem lo applichi a dosaggio pieno o ridotto?

[Steguanzi]

Si le piante a crescita rapida crescono abbastanza velocemente sto applicando da una settimana il protocollo Seachem avanzato a 1/3 della dose, da lunedì parto con 1/2.
Il Ferro della Seachem non è misurabile dai test, io ho Jbl e Elos, li ho tutti ma non quello del potassio, lo acquisterò al più presto...
Dici che può bastare 1/2 dose consigliata? Non vorrei esagerare, fino a una settimana fa somministravo 1/3 del protocollo base che è a giorni alterni, ora l'avanzato è giornaliero...


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[Steguanzi]

Per nitrati e fosfati secondo me non basta, continuo ad averli bassi...


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Oggi li ho misurati a inizio fotoperiodo e avevo no3 a 1-2 e po4 a 0,1-0,2


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[Sinbad]

La proporzione NO3/PO4 è corretta... è la quantità che è bassa, dovresti stare a 10mg/l e 1 mg/l rispettivamente per NO3 e PO4.

[Steguanzi]

Si lo so...oggi a inizio fotoperiodo ero a 5 e 0,5...oggi da protocollo non è prevista nessuna somministrazione cosa faccio?



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[Sinbad]

Per adesso segui il protocollo come stai facendo e vedi cosa succede nei giorni a venire.
Se restano ancora bassi bisognerà intervenire perchè, quel poco che c'è, va a favore delle alghe.

[ilVanni]

Io non sono mai stato un amante delle vasche troppo fertilizzate, ma qui leggo di anubias e echinodorus fertilizzate con macronutrienti in colonna... te credo che si coprono di alghe...

Se sono APPENA rilevabili dal test, nitrati e fosfati sono AMPIAMENTE SUFFICIENTI (a meno che non abbiate vasche spintissime, ma allora queste cose le sapete già e i problemi che eventualmente ci possono essere non sono certo questi). Oltretutto, se non diminuiscono e vanno a zero da soli, è inutile aggiungere NO3 e PO4, anche se sono a 1 mg/l.

Purtroppo la MODA adesso è di fertilizzare con NO3 e PO4 appena si può. Normalmente l'acquariofilo standard ha il problema opposto: NO3 e PO4 troppo ALTI. Tipicamnete, se nella vasca ci sono pesci, i macro vanno bene, e (eventualmente) si immettono appositamente se vanno a zero dopo averli ripristinati (ossia se ce n'è consumo) altrimenti è cibo per alghe (come vedo).
Le cause devono per forza essere altre, per esempio la luce errata, o il mancato bilanciamento di fertilizzante, luce e CO2. Molte luci led, se non ben gestite, fanno facilmente spuntare le BBA, così come le gradazioni elevate.

Nel caso dell'anubias all'inizio del post, probabilmente, se l'infestazione era limitata a quella, bastava ombreggiarla meglio.

Personalmente, prediligo sempre vasche NON spinte e fertilizzazione dal fondo, piuttosto che in colonna. E' estrememente più facile evitare di nutrire troppo le alghe.

[Steguanzi]

Ok ti tengo aggiornato grazie!


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[Steguanzi]

Comunque io avevo no3 e po4 a zero...prima non li inserivo in vasca...ho molte piante!https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170507/ade05265762dffe21bc37ab82c172ac7.jpg

[Sinbad]

L'apporto di nutrienti e quindi la fertilizzazione deve essere sempre bilanciata con il consumo della vasca. Per consumo intendo quanto le piante assorbono nutrienti in condizioni ottimali di ambiente, atto a svolgere al meglio il processo di fotosintesi.

E' chiaro che se la fotosintesi non avviene in modo corretto i nutrienti non vengono assorbiti. Da qui il discorso legato alla qualità della luce (e altro).

Non credo che fertilizzare con NO3 e PO4 sia una moda, anche perchè questi due elementi sono solo una parte di ciò che serve alle piante. Sono d'accordo che basta anche 1 solo mg/l misurato in vasca per dire che le piante sono sufficientemente nutrite, il punto è misurarlo. Ci si attesta ad una concentrazione di 10mg/l, per gli NO3, perchè facilmente misurabile e facilmente gestibile in quanto, comunque, una concentrazione bassa.

Ovviamente, se misurando gli NO3, ci esce una concentrazione tra 1mg/l e 10mg/l va benissimo, per carità... la misura serve solo a farci capire che non c'è carenza, non un obbiettivo da raggiungere.

Per contro, potremmo avere gli NO3 a 10mg/l ma le piante non lo assorbono (per tuttii vari motivi legati a questa evenienza, che sappiamo essere tanti, in primis la luce) e le alghe ci sguazzano dentro.

Quindi, per concludere, non si vuole affatto affermare che se gli NO3 sono a 10 mg/l allora va bene e le piante stanno benone. Per contro, se stanno a 0 mg/l, certamente c'è una carenza ma non è detto che sia solo quella e non è detto che (solo) fertilizzando si possa risolvere il problema... a volte sì, a volte no... dipende dalla nostra capacità di analisi del problema.

Sono comunque d'accordo sul non prediligere vasche spinte, infatti non condivido molto i vari protocolli (che a volte fanno danni), a meno che non si abbia la consapevolezza di volere una vasca spinta.

Un pò meno d'accordo sulla non fertilizzazione in colonna a favore di quella del fondo. Secondo me servono entrambe, perchè possiamo avere piante che assorbono nutrienti dalle radici e altre che assorbono nutrienti dalle foglie. Il punto sta nel non esagere e saper dosare in funzione della risposta della vasca.

[ilVanni]

In natura, la fertilizzazione in colonna praticamente non esiste o è minima. Le piante (a parte casi di galleggianti pure tipo lemna o ceratophyllum) hanno le radici, e le alghe no, IMHO è bene usarle (vasche spinte a parte).

Per i macro nutrienti, se c'è carenza vanno certamente ripristinati, ma se sono rilevabili e non vanno a 0, non c'è consumo. Aggiungerli senza consumo è quanto di peggio si possa fare ad una vasca con problemi di alghe.
È francamente con un numero anche basso di pesci bisogna avere una piantumazione elevata per averne carenza.


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[Sinbad]

Per i macro nutrienti, se c'è carenza vanno certamente ripristinati, ma se sono rilevabili e non vanno a 0, non c'è consumo

Mmmmh, io direi che se vanno a 0, o sono appena sufficienti o sono in carenza, se invece sono rilevabili non credo voglia dire che non c'è consumo, a mio parere vengono consumati in modo sufficiente tanto da farne restare qualche mg/l.

Ovviamente stiamo parlando di piante sane che si "nutrono" normalmente. E' ovvio, e qui condivido pienamente, se le piante sono in blocco e abbiamo presenza di Nitrati e Fosfoati questi non fanno altro che alimentare le alghe... se poi andiamo anche a fertilizzare, peggio mi sento.

Certamente non c'è una ricetta pronta, e ogni vasca è un ecosistema a se stante. Molte volte si da un consiglio in funzione di una specifica domanda, cercando di essere il più precisi possibile ma tu mi insegni che le variabili sono moltissime.

Tutte le considerazioni che fai sono, ovviamente, giustissime ma basta cambiare il punto di vista per farne altre, altrettanto giuste.

[ilVanni]

Io leggo nel post più su che si sono aggiunti macro e il problema si è aggravato.

Se gli no3 sono a 2 mg/l, prima di raggiungerli li guarderei andare a zero (e misurerei quanto ci mettono: ore? giorni? aumentano invece di diminuire?).

Poi, fate voi, la vasca non è la mia.

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[Sinbad]

Sì, concordo.

[Steguanzi]

Queste alghe verdi sulle pietre è da un po' che ci sono...che alghe sono? Cause???
Quelle sulle piante sembra che stiano regredendo e si stanno sbiancando...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170509/527409f0108455177fb2b9b25417068a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170509/05e2853dd7ef396d9ece76b98413ae07.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170509/4ce134c72c820b9340ef08b34b1eacd8.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170509/56b13ac49537123a712373e7e969a389.jpg

Oggi si è svuotata anche la bombola della co2...domani vado subito a caricarla...


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[Steguanzi]

Nessuno sa dirmi qualcosa su questi punti verdi?


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[Sinbad]

Direi alghe verdi puntiformi. In genere sono indicatori di acqua buona e pulita e proprio per questo difficili da combattere, in ogni caso non sono infestanti e tanto meno pericolose.

Per contrastarle sempre la solita regola dell'antagonismo con le piante... più le piante stanno bene meno alghe avremo in vasca.

[Steguanzi]

Ho scoperto di avere delle alleopatie tra piante nella mia vasca...sarà anche per quello che le piante non stanno molto bene?
Per esempio tra vallisneria e echinodorus...
La valli già non mi piaceva più...ora la toglierò la vorrei sostituire con l'egeria densa.


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[Adryanx]

L'egeria é decisamente più efficace contro le alghe.
Io l'ho nella.vasca dei carassi e ho pochissime tracce di alghe.
Considera che io non faccio cambi, e l'egeria tiene a bada i Nitrati e i Fosfati.
Il punto dolente é che devi portare molto spesso

[Steguanzi]

Il potare spesso non mi interessa… Il problema è che io già adesso non abbondo di nitrati e fosfati… Li aggiungo con la fertilizzazione e non salgono più di tanto.
Il fianco dove la dovrei mettere è lungo circa 40 cm ,quanti steli mi consigli di piantarne?


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[Adryanx]

Quanti Steli nn saprei dirti.
Io la.metto a mazzetti di 5-6 steli infilati in un cannolicchio a distanza di 7-8 cm

[Steguanzi]

Si pianta così come la trovi nel vasetto… Senza separare i vari steli?


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Però con il fatto che assorbe molti nitrati e fosfati non lo so se mi conviene metterla...



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[Adryanx]

Nn ti arriva in vasetto, viene venduta a mazzetti.
Fai mazzetti di 5-6 steli , li infili in un cannolicchio e la interri.

[Steguanzi]

L'ho presa adesso tiro su la vallisneria e poi la pianto!


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[Steguanzi]

Più di 3 steli non passano dai miei canolicchi...ho messo i mazzetti un po' più vicini...può andare bene?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/600f817513a14b19b435377913212ae5.jpg


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