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Visualizza la versione completa : Aiuto! Guppy e Molly malati.


FrKFrK
24-03-2017, 03:01
Salve a tutti!
Dopo 15 anni ho ripreso la mia passione per l'acquario dolce.

Premetto che non sono esperto, ma a fine gennaio ho deciso di acquistare il mio nuovo acquario: un Aquarmony 100 Black da 100 litri.

L’ho allestito con cura, con substrato fertile, ghiaino di quarzo ceramizzato, rocce di quarzo, roccia bamboo, legni di java, tante piante e qualche lumaca. Ho seguito tutte le fasi per una corretta maturazione e dopo circa 40 giorni i valori dell'acqua erano i seguenti:

pH: 7.9

gH: 16

kH: 11

NO2: 0

NO3: 2

Temperatura 26°


Il 09/03/2017 ho acquistato i primi pesci… ed è a questo punto che cominciano i problemi!!!

Ho acquistato 3 molly coda di lira (1 maschio nero e 2 femmine, una bianca ed una gialla) e 3 guppy (1 maschio e 2 femmine). La femmina di Molly, quella gialla, aveva il ‘pancione’, come pure una delle femmine di guppy.
Altro particolare che ho notato quando ho messo i pesci nel nuovo acquario (ho seguito le regole note per l'inserimento dei pesci in un nuovo acquario), è che l'altra femmina di Molly era abbastanza magra…

Per la gioia di mia figlia (e mia), dopo tre/quattro giorni dall'inserimento in acquario, la molly e la guppy con il pancione ‘partoriscono' una trentina, o più, avannotti!!!

Quasi tutti i pesci sembrano stare bene, sono vivaci e nuotano per tutto l'acquario. I piccoli riescono a nuotare e si nascondono, tra le tante piante, quando qualche adulto li insegue…

Le uniche che non sembrano essere in forma sono le due Molly. Quella bianca sembra ancora più magra e nuota a pelo d’acqua. Noto, inoltre, che ha due piccoli filamenti scuri e rigidi che le fuoriescono dalle squame, uno alla sua destra vicino le branchie e l’altro sullo stesso lato, più indietro, ma quasi sul dorso.
La Molly gialla, quella che ha partorito, è anch’essa visibilmente magra e nuota poco ed a pelo d'acqua.

Quando somministro il cibo in acquario, anche queste due mangiano con appetito, anzi, allontanano gli altri ospiti, dal cibo, con grinta.

Le dolenti note arrivano quando, dopo qualche giorno, noto che il maschio di guppy, che fino ad allora era stato vispo ed in forma, comincia a non mangiare e rimane quasi immobile come se le pinne si fossero atrofizzate non permettendogli di nuotare. Noto inoltre che le feci sono filamentose e biancastre e restano attaccate per lungo tempo. Purtroppo il mattino seguente il guppy muore!

Dopo questa perdita, comincio a notare anche la diminuzione inspiegabile di avannotti. Ne vedo sempre di meno... fino a ieri, quando ne riesco a vedere solo 1 vivo, mentre ne noto un altro morto sul fondo!:(

Intanto oggi anche la Molly bianca muore ed ormai io sono disperato. Non so cosa fare.
Queste sono alcune foto che ho scattato alla Molly gialla dopo che ho notato anche un filamento scuro che fuoriesce vicino la pinna caudale…

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170324/bdb004f2de490ff214bcd0d6209c2971.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170324/cf73358bd9ac412b5c1da46808dde00a.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170324/4ea240f34c81803fbb1e4f1e88413a2c.jpg

Le altre due guppy ed il maschio di Molly nero sembrano stare bene, per il momento.


Scusatemi per la ‘lungaggine’ del mio post, ma volevo darvi più dettagli possibili.

Attualmente i valori dell'acqua sono:

pH: 7.9

gH: 14

kH: 8

NO2: 0

NO3: 2

Temperatura 26°



Grazie in anticipo a tutti!



Inviato da dispositivo mobile.

michele
24-03-2017, 15:17
Potrebbero avere flagellati ma anche qualche altra patologia parassitaria, ma stanno spesso in superficie?

Sinbad
24-03-2017, 17:00
Hai modo di isolare i pesci malati? Anche se mi sembra che in vasca ne siamo rimasti pochi...

FrKFrK
24-03-2017, 22:13
michele: si sono spesso in superficie. Soprattutto la Molly gialla che nuota 'dondolando'. Non sembrano più tanto vivaci come quando li ho acquistati. Quella sporgenza scura è venuta fuori poco dopo che ha partorito.
Sinbad: purtroppo attualmente non ho modo di isolare i pesci malati. Fisicamente l'unica che sembra avere qualcosa che non va è la Molly gialla. Gli altri adulti (3) non sembra abbiano difetti fisici, anche se, come dicevo, ultimamente restano spesso 'quasi fermi' in superficie. L'unico che nuota dappertutto è l'avannotto di molly, unico superstite tra gli avannotti.

Cosa pensate sia successo? Cosa posso fare?

Grazie a tutti per l'interessamento!

Inviato da dispositivo mobile.

michele
24-03-2017, 23:21
Nell'immediato potresti provare a fare dei bagni con sale non iodato, il sale da cucina. 15 gr. Per litro. 30 minuti, in una vaschetta contenente acqua dell'acquario fai sciogliere il sale e poi lasci a bagno il pesce.

FrKFrK
25-03-2017, 00:18
Ok , grazie! Domani mattina ci provo e vediamo cosa succede.

Inviato da dispositivo mobile.

Sinbad
25-03-2017, 00:37
Da quello che descrivi sembrerebbe una forte parassitosi. Io sarei per un approccio più deciso ma, visto che il pesce interessato è solo uno forse un tentativo con i bagni di sale si può fare...

In ogni caso procurati il Dessamor, da utilizzare subito se vedi che i bagni di sale non danno i risultati sperati.

michele
25-03-2017, 01:10
Ok , grazie! Domani mattina ci provo e vediamo cosa succede.

Inviato da dispositivo mobile.

Sì, nell'immediato è quello che puoi fare #70

FrKFrK
25-03-2017, 17:03
Per ora il bagno di sale non sembra aver dato il risultato sperato. Nel pomeriggio cerco di procurare il Dessamor. Provo dal mio negoziante.
Grazie.

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Sinbad
25-03-2017, 17:07
I bagni di sale devi farli tre volte al giorno, per 3 giorni.

michele
25-03-2017, 17:08
Per ora il bagno di sale non sembra aver dato il risultato sperato. Nel pomeriggio cerco di procurare il Dessamor. Provo dal mio negoziante.
Grazie.

Inviato da dispositivo mobile.

Intanto puoi provare a fare degli altri bagni uno solo difficilmente ti risolve il problema istantaneamente.

FrKFrK
25-03-2017, 17:10
OK,
Ogni quanto tempo mi consigli di ripetere il bagno di sale?


Inviato da dispositivo mobile.

michele
25-03-2017, 17:10
fanne 3 al giorno fino a quando non hai il medicinale

FrKFrK
25-03-2017, 17:13
Ok. Grazie per la vostra disponibilità.

Inviato da dispositivo mobile.

michele
25-03-2017, 17:14
Di nulla fammi sapere come procede #70

FrKFrK
26-03-2017, 17:25
Ieri pomeriggio ho acquistato il Dessamor ed ho iniziato il trattamento. Stamattina la situazione sembrava stabile.
Al momento però ho notato che anche il Molly nero ha difficoltà: è fermo, immobile in superficie e presenta delle chiazze bianche sulla coda e vicino le branchie. Si poggia alle piante per rimanere in posizione.
Posto una foto così potete dare un'occhiata.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170326/8006d4aefca5b7c085a7c5d1b592cf9f.jpg

Inviato da dispositivo mobile.

michele
26-03-2017, 18:34
Ora è presto per poter vedere se andiamo bene o meno... continua il trattamento e ci aggiorniamo nei prossimi giorni.

Sinbad
26-03-2017, 20:24
Finisci la cura come da istruzioni... se necessario si può fare un secondo ciclo.

FrKFrK
26-03-2017, 21:16
Ok, continuo il trattamento e posto aggiornamenti alla fine del ciclo.
Poiché ho messo il medicinale ed il filtro interno è attivo per il movimento acqua, devo utilizzare un attivatore batterico a fine ciclo? Io ho Aquili Bacterium E - Attivatore Batterico in capsule, andrà bene?

Grazie per la vostra disponibilitá!!

Inviato da dispositivo mobile.

michele
26-03-2017, 23:24
Sì, se hai quello usalo. #70

Sinbad
27-03-2017, 01:17
Usalo solo a fine ciclo e dopo il filtraggio con i carboni attivi.

michele
27-03-2017, 01:25
Ok, continuo il trattamento e posto aggiornamenti alla fine del ciclo.
Poiché ho messo il medicinale ed il filtro interno è attivo per il movimento acqua, devo utilizzare un attivatore batterico a fine ciclo? Io ho Aquili Bacterium E - Attivatore Batterico in capsule, andrà bene?

Grazie per la vostra disponibilitá!!

Inviato da dispositivo mobile.

Sì è corretto, come hai scritto lo usi al termine del trattamento e dopo aver eliminato residui di medicinale con carboni e fatto eventuali cambi d'acqua.

FrKFrK
29-03-2017, 21:49
Salve a tutti. Solo per aggiornamento...
Purtroppo a metà del ciclo con del dessamor ci sono state altre 2 perdite: le due femmine di guppy.
Inoltre non vedo più l'unico avannotto superstite.
Restano ancora in vita i due Molly: il maschio nero e la femmina gialla (sempre più magra...). Quest'ultima ormai non riesce più a mangiare. Quando riesce a prendere un po di cibo, lo risputa più volte, senza riuscire ad ingoiare.
Sempre questa femmina di Molly presenta una nuova anomalia: un filamento biancastro (un verme?) quasi sul dorso.
Posto delle foto, magari qualcuno capisce cosa può essere...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170329/4bf52ce2bf5a9dac8ee89f9f74da98c1.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170329/998f249f4d05610a4c588945441df6f8.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170329/ea15f94919e0177f548558d8f8841db8.jpg
Nell'ultima foto si vedono gli ultimi due superstiti [emoji17] vicini...




Inviato da dispositivo mobile.

michele
29-03-2017, 22:45
Non si vede bene ma potrebbe essere Lernea

Sinbad
29-03-2017, 23:59
Le foto non sono chiare ma se dici di vedere un filamento bianco attaccato sul dorso può trattarsi del verme ancora (Lernea). Devi fare attenzione perchè se non trattato subito può causare gravi danni. Inoltre, nel punto dove si è ancorato, si possono sviluppare delle ulcere con infezioni batteriche.

michele
30-03-2017, 00:33
Purtroppo li vedo messi piuttosto male se poi hanno anche questo problema la vedo grigia, prova a fare una ricerca "lernea" e vedi se corrisponde (tu che vedi dal vivo).

FrKFrK
30-03-2017, 01:00
Ciao, mi sa che è proprio Lernea, come avete diagnosticato!
Ho fatto una ricerca su internet e le foto e le descrizioni che ho visto mi lasciano pochi dubbi!
Pensate che sia questa la causa di tutti i problemi che vi ho descritto fino ad ora, o è un ulteriore malattia che si sta diffondendo?

In realtà, pensandoci bene, nel primo post della richiesta di aiuto, avevo accennato che la Molly bianca (la prima che aveva mostrato dei problemi, e che è morta dopo poco) oltre ad essere molto magra e a nuotare poco, aveva dei bastoncelli che le uscivano dalle squame... ma non sapevo cosa fossero.

Cosa mi consigliate di fare? Finisco il ciclo con il dessamor?
Dopo (o contemporaneamente) bisogna procedere con altra terapia?

Vi chiedo scusa per la raffica di domande...




Inviato da dispositivo mobile.

michele
30-03-2017, 16:48
Ormai termina il ciclo con Dessamor

michele
30-03-2017, 16:54
Se è lernea (verme ancora) isola i pesci e trattali con il sale. Anche se sono molto indeboliti in teoria la cosa migliore è la rimozione manuale dei "vermi" (Copepode) facendo attenzione che non rimanga la testa dentro alla ferita. Dovresti prendere i pesci metterli in una bacinella con l'acqua dell'acquario dove avrai aggiunto del sale da cucina 20gr./l e dopo qualche minuti dovresti iniziare a estrarre i pesci posizionandoli su un panno umido e con una pinzetta estrarre i vermi. Finito il procedimento andrebbe medicata ogni ferita o messo in acquario un disinfettante.

FrKFrK
30-03-2017, 23:09
Grazie per il supporto a Michele e a Sinbad!

Inviato da dispositivo mobile.
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Aggiornamento...
Purtroppo anche la Molly gialla è andata! Mi resta solo il Black Molly che presenta una patina biancastra e dei punti bianchi sulle pinne (senza sfilacciamenti e filamenti evidenti) e vicino le branchie.
Domani sera continuo il ciclo con il dessamor (ultima dose). Dopodomani sera inserisco il carbone nel filtro e cambio il 30% dell'acqua...
Speriamo che almeno il Black Molly resista e guarisca!



Inviato da dispositivo mobile.

michele
31-03-2017, 01:21
Purtroppo sono messi male speriamo dai.

Sinbad
31-03-2017, 14:31
Da quanto descrivi non credo ci siano molti margini di miglioramento, mi dispiace...

michele
31-03-2017, 18:26
Forse i parassiti hanno indebolito troppo i pesci che non riescono più a reagire #06

fantasma74
31-03-2017, 18:32
Ciao FrKFrK appare una situazione senza speranze da quello che descrivi #07

FrKFrK
31-03-2017, 23:23
Ciao a tutti, purtroppo penso abbiate ragione, ma comunque stasera ho concluso il ciclo con il dessamor. Provo a salvare l'ultimo superstite...
Domani procedo con il cambio d'acqua ed i carboni attivi.

In base alla vostra esperienza, pensate che ormai l'acquario sia compromesso? Cosa devo fare, e quando pensate che possa cominciare a ripopolarlo?

Ogni consiglio è ben accetto, non voglio mollare, anche se sono abbastanza demoralizzato...

Grazie a tutti per l'interessamento!


Inviato dal mio JY-F2 utilizzando Tapatalk

Sinbad
31-03-2017, 23:28
Dopo il filtraggio con i carboni attivi metti dei batteri nitrificanti tipo i Prodibio (fialette monouso) e aspetta che tutti i valori si stabilizzino.

FrKFrK
31-03-2017, 23:31
Ok, grazie!
La mia paura è che gli agenti infestanti che hanno causato questa moria restino in acquario... Devo provvedere ad una disinfestazione o cose simili?


Inviato dal mio JY-F2 utilizzando Tapatalk

Sinbad
31-03-2017, 23:32
Non ho capito se ti sono rimasti pesci sani in acquario...

FrKFrK
31-03-2017, 23:34
È rimasto solo un Black Molly che presenta una patina biancastra e dei punti bianchi sulla coda e sulle pinne. È l'unico superstite!

Sinbad
01-04-2017, 00:22
Caspita, anche questo è messo male... sembra abbia più di una patologia e diventa difficile curarlo.
Sarebbe da isolare in una vaschetta a parte e tentare lì una cura.

Poi lasci l'acquario vuoto, fai un ciclo di Dessamor a dose triplicata, poi cambi l'acqua, filtri con i carboni, metti i batteri e fai tutto il ciclo di maturazione senza mettere pesci per almeno un mese.

Nel frattempo coltiva le piante in modo che crescano rigogliose e prepara la vasca nel migliore dei modi.

Durante questo mese devi fare una cosa importante: studiare.
Vedi che acqua vuoi ottenere in base ai pesci che vuoi allevare, cerca informazioni e leggiti i tutorial di cui è pieno il Forum.
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E' l'unico modo per partire con il piede giusto.

fantasma74
01-04-2017, 00:36
Ciao non penso possa farcela anche il pesce che ti è rimasto e a questo punto forse ti conviene ripartire da capo con l'acquario svuotandolo

michele
01-04-2017, 00:51
Visto che non ti è rimasto niente forse in effetti ti conviene ripartire da capo svuotando l'acquario

FrKFrK
01-04-2017, 10:50
Ciao Michele e fantasma74, con "svuotare" l'acquario intendete che bisogna semplicemente sostituire tutta l'acqua, o altro?

FrKFrK
01-04-2017, 11:19
Caspita, anche questo è messo male... sembra abbia più di una patologia e diventa difficile curarlo.
Sarebbe da isolare in una vaschetta a parte e tentare lì una cura.

Poi lasci l'acquario vuoto, fai un ciclo di Dessamor a dose triplicata, poi cambi l'acqua, filtri con i carboni, metti i batteri e fai tutto il ciclo di maturazione senza mettere pesci per almeno un mese.

Nel frattempo coltiva le piante in modo che crescano rigogliose e prepara la vasca nel migliore dei modi.

Durante questo mese devi fare una cosa importante: studiare.
Vedi che acqua vuoi ottenere in base ai pesci che vuoi allevare, cerca informazioni e leggiti i tutorial di cui è pieno il Forum.
------------------------------------------------------------------------
E' l'unico modo per partire con il piede giusto.
Ciao Sinbad,
A fine gennaio 2017, quando ho acquistato l'acquario, ho fatto proprio così, seguendo maniacalmente le fasi di maturazione, tagliando l'acqua con acqua di osmosi nei cambi (sono riuscito a fare 1 solo cambio, visto che l'acquario è maturato solo a metà marzo...) e misurandone spesso i valori
.
Purtroppo penso di essere stato così sfortunato che al primo acquisto di pesci (6), ce ne doveva essere qualcuno malato che ha scatenato lo sviluppo in acquario delle patologie descritte...

Grazie per i consigli!
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A proposito, dopo quanto tempo dall'inserimento dei carboni posso inserire i batteri?

fantasma74
01-04-2017, 20:20
Ciao Michele e fantasma74, con "svuotare" l'acquario intendete che bisogna semplicemente sostituire tutta l'acqua, o altro?

Ciao secondo me è meglio svuotarlo togliere gli arredi e sterilizzare il tutto se butti una bomba disinfettante penso che uccidi tutto quello che hai in acquario ho visto che hai molte lumache per esempio e credo che ti rimarrebbero un mucchio di animali morti in acquario sotto e sopra la sabbia

michele
01-04-2017, 20:28
I batteri mettili dopo che hai tolto il carbone, il carbone lascialo agire un paio di giorni poi hai un abbondante cambio e poi metti i batteri... anche se personalmente svuoterei proprio tutto.

FrKFrK
01-04-2017, 22:53
Si, sono d'accordo con voi, svuotare tutto sarebbe la cosa migliore. Ma sinceramente non me la sento adesso di ricominciare tutto da capo, dopo solo 2 mesi dal primo allestimento , anche perché questo significherebbe buttare via il fondo fertile, il ghiaino, i materiali filtranti, ecc per non parlare della fatica e del tempo...

Comunque grazie mille a tutti per i consigli. Ci penserò...

Ancora grazie a tutti.

michele
01-04-2017, 23:22
Il ghiaino no e neanche i materiali filtranti... comunque è giusto che tu faccia come ti hanno consigliato e come credi sia meglio non c'è mai una sola strada per arrivare a una meta quando si parla di acquari #70

Sinbad
02-04-2017, 11:00
A proposito, dopo quanto tempo dall'inserimento dei carboni posso inserire i batteri?

Dopo 24h puoi inserire i batteri.

Devi curare tutta la fase di maturazione come un allestimento ex novo. La moria di microrganismi e piccoli animali presenti in vasca ti porterà ad avere i Nitriti alti per un pò di tempo. In ogni caso, quando fai il cambio d'acqua, sifona il fondo e aspira tutto quello che ti sembra non idoneo alla vasca.

FrKFrK
02-04-2017, 11:07
OK, grazie! Procedo in questo modo.

fantasma74
02-04-2017, 11:13
I batteri mettili dopo che hai tolto il carbone, il carbone lascialo agire un paio di giorni poi hai un abbondante cambio e poi metti i batteri... anche se personalmente svuoterei proprio tutto.

Ciao sì come ti hanno descritto lascia lavorare il carbone un paio di giorni poi fai il cambio d'acqua e per ultimo inserisci lattivatore batterico a quel punto devi considerarlo come un acquario nuovo per cui aspettare che maturi controllando i valori

FrKFrK
08-04-2017, 13:38
Ricominciamo dalle piante!
Durante la fase di ri-maturazione dell'acquario mi sto dedicando alle piante ed ho messo su un impianto a CO2 fatto in casa...
Ecco qualche foto:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170408/a1d7bc6925633f30b21b380184665d48.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170408/ea00d8db5147fa78bc2c0219ec851d82.jpg

michele
08-04-2017, 14:18
Esteticamente non è male, dubito che i sassi grssi rimangano sopra per molto ma non è il peggiore dei mali perché adesso ti si infilerebbe un mucchio di sporcizia e avanzi di cibo tra quei sassi.

Sinbad
08-04-2017, 19:37
L'allestimento non è affatto male, ha un bel colpo d'occhio.
Onestamente avrei evitato quei sassi sulla destra e sulla sinistra della vasca. Sono solo fonte di guai e anche esteticamente (ma è solo questioni di gusti) non sono proprio il masimo.

michele
09-04-2017, 08:50
Prova a diminuire la zona con quei ciottoli grossi l'effetto è bello ma sono poco pratici.

FrKFrK
09-04-2017, 23:46
Mmm, forse avete ragione cercherò di togliere i sassi più grossi.
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O perlomeno ci proverò...

michele
10-04-2017, 07:56
Ma perché c'è qualche impedimento particolare a togliere almeno in parte i sassolini?

FrKFrK
10-04-2017, 11:32
Ma perché c'è qualche impedimento particolare a togliere almeno in parte i sassolini?
No, no nessun impedimento particolare... Ci sono solo alcune piantine basse che avevo messo sui sassi più grossi e sembra abbiano già radicato... Ci vorrà solo un po di pazienza!

michele
10-04-2017, 12:12
Ok, puoi almeno ridurre l'estensione della zona con quelle pietre perché in effetti non sono brutte esteticamente.