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Visualizza la versione completa : Nuovo Allestimento, vi chiedo aiuto


Fabio84
15-08-2006, 14:01
Ciao a tutti!
Sono qui a scrivervi perché come sempre penso ai miei acquari e per una volta sono arrivato ad una conclusione.
Vorrei riallestire la mia vasca di discus…allestita ora con sabbia e basta…
Le dimensioni sono 120x50x50, 300 litri lordi riempita a tappo…
Vorrei allestirla mettendo anche delle piante…che crescano bene però.
Ho anche trovato degli spunti su come farla…e anche grazie a voi deciderò come metterla su definitivamente!
Questa decisione deriva dal fatto che le piante cmq mi piacciono tantissimo…al pari dei discus; la vasca è in ingresso…ed è la prima cosa che si vede quando si entra in casa, perciò diventa parte dell’arredemento!
So bene che la miglior cosa è allevare o piante o discus…ma vorrei provare, magari imparerò cose nuove…
Allora, veniamo al dunque:
Vorrei mettere un fondo per riuscire a far crescere le piante in modo buono…in questo senso vi chiedo il primo consiglio:
Fondo ADA;
Fondo Dennerle;
Fluorite;
Akadama;
quale uso??
ADA mi attira da matti…ma costa tantissimo…e vorrei essere sicuro che ci sia un buon rapporto prezzo prestazioni!
Ho sentito parlare bene anche della fluorite…ma non so, aspetto i vs consigli!
Piante…mi piacerebbe un prato…ma è impossibile senza HQL in 50 cm di profondità…perciò se lo farò…andrò su Echino tenellus.
Per il resto, Aponogeton, Vallisneria, Microsorium, vessicularia, cripto….e qualcos’altro..
Come luce pensavo di farla aperta con una plafo con 4 t5, dite che bastano??
Altro dubbio: cavetto o meno??

In totale penso che non andrò oltre i 250#220 litri…e perciò mettero 4 discus, un branco di cardinali, una coppia di Ramirezi e qualche pulitore….
Ho anche trovato delle foto che potrei copiare (ho poca fantasia)…ed in particolare una che vi posterò se riesco.

Allora…che dite? Potrebbe venire fuori una bella vasca?? Vi piace la mia idea??

Grazie a tutti, Fabio

Hansel
15-08-2006, 14:29
Ciao Fabio.
Bella mossa quella di riallestirla, anche se le piante che hai elencato non hanno bisogno di un fondo particolarmente fertilizzato, per cui basta una spolverata di fertilizzante sul fondo ed una sabbia...o ghiaino secondo i gusti.
Non conosco la fluorite, ma conosco l'akadama, e posso assicurarti che prima che essa si assesti di tempo ne passa, visato che come primo fenomeno assisterai ad un crollo dei carbonati di calcio che in primis sara' un bel dannuccio per piante e pesci, quindi anche se la si usa spesso dovresti aspettare un po' di tempo..
ADA e Dennerle..vabbe'..chiaramente beato chi puo' permettersi certe spese, (dennerle deponit alla fine poi non è non cosi' esagerata come spesa).
Il cavetto sottosabbia anch'esso si rivela particolarmente utile per le radici delle piante...anche se per esperienza ti dico che fino a 60 cm di colonna d'acqua (nel tuo sarebbero 45 effettivi)le piante stanno bene senza fenomeni allarmanti di "piedi freddi", ma anch'esso è un valore aggiunto utile-
Le luci: le t5 sono ottime per un acquario piantumato, ma un po' fortine per l'umore dei discus, quindi sempre meglio preventivare delle zone di riparo, d'ombra. I discus sono ombrofili, e soprattutto in fase di ambientamento rischieresti di non vederli mai.
Quindi piante alte dietro, radici torte e alte, piante galleggianti...ed una zona libera per il tuo praticello di tenellus.
Io ho sparato la mia, adesso arriveranno altri suggerimenti ;-)

Hans

Fabio84
15-08-2006, 16:03
Si, il mio pensiero è simile al tuo...senza contare che non ho tirato fuori il discorso CO2...la metto??

Se riesco vi posto una foto di quello che vorrei fare...

http://www.adaeuro.com/images/contenuti/Fgrande/foto03a_110.jpg

Fabio84
15-08-2006, 16:05
Oppure una cosa del genere...anche se molto diversa...ma sarei più per la prima:

http://www.adaeuro.com/images/contenuti/Fgrande/gallery_4a.jpg

Hansel
15-08-2006, 23:36
Beh, con questi allestimenti hai bisogno di molta co2 e di luce altrettanto potente.
Anche se è un allestimento laborioso...volere è potere.
Io non saprei da dove iniziare..forse dal fondo, fertilizzandolo molto ma molto piu' di quanto avevamo pronosticato ad inizio post.
Io chiaramente non lo vedo molto adatto da conciliare all'allevamento con discus, piu' per una gestione molto piu' complessa e per alcuni aspetti che riguardano i valori-
(e mica mi aspettavo che tirassi fuori un acquarietto ADA -28d# )

piero laudicina
16-08-2006, 10:43
Anche io alzo le mani.Questi allestimenti sono davverto difficoltosi e particolari.E,aggiungo,non proprio "ideali" per dei Discus.Il colpo d'occhio è pure bello,ma la gestione..... #07 #07

Fabio84
16-08-2006, 18:44
Si, in effetti...è difficile...ma non lo ritengo impossibile...soprattutto quello con i discus...

Voi dite però che una cosa del genere è possibile??!

snakeskin67
17-08-2006, 11:38
La prima molto bella ...sicuramente è possibile farla, ma servono grosse basi di acquariofilia (non è vasca da principiante) e sopratutto Amano non ha mai pensato minimamente di fare una vasca simile, per discus con soli 200 litri d'acqua....quelle vasche di amano solitamente sono dai 1000 ai 1500 litri.

piero laudicina
17-08-2006, 14:05
Io sono convinto che per valorizzare il Discus lo si debba far vivere assolutamente in vasche arredate e piantumate.Ma con moderazione.Oltretutto gestire bene le due cose e trovare un compromesso ideale richiede esperienza e manualità.Oltre che tanto spazio.Non ci scordiamo che per quanto belle e utili,le piante occupano spazio.Insomma si deve cercare di creare un vero e proprio equilibrio.

Fabio84
17-08-2006, 21:06
Io sono convinto che per valorizzare il Discus lo si debba far vivere assolutamente in vasche arredate e piantumate.Ma con moderazione.Oltretutto gestire bene le due cose e trovare un compromesso ideale richiede esperienza e manualità.Oltre che tanto spazio.Non ci scordiamo che per quanto belle e utili,le piante occupano spazio.Insomma si deve cercare di creare un vero e proprio equilibrio.

Mi sto rendendo conto che forse avete proprio ragione...probabilmente un po' di piante vanno bene ma con moderazione...

Magari potrei fare una parte rialzata da un angolo con piante e dall'altra parte un po' di prato con qualche roccia o tronco...che dite??!

piero laudicina
17-08-2006, 21:19
Certo ;-) Potresti anche realizzare una terrazza che parte da un angolo e va verso il lato opposto tagliando la vasca in diagonale.Insomma,soluzioni ce ne sono infinite. :-)

Fabio84
17-08-2006, 21:27
E mettere, tu dici, fertilizzante solo li??!

Fabio84
17-08-2006, 22:19
Una cosa così??

http://www.adaeuro.com/images/contenuti/Fgrande/foto03_183.jpg

Hansel
18-08-2006, 12:13
Ecco, gia' è una cosa un po' piu' modesta -28d# (si fa per dire -11 -11 )-.
Ma non rendiamone impossibile la realizzazione: parti dal fondo, e qui non puoi sicuramente fertilizzarlo a porzioni ma interamente.
La maggior parte dei "prati" sono provenienti da zone palustri..quindi costretti ad una vita sommersa.
Per vederli rigogliosi non devono mancare sostanze nutritive nel substrato, luce e co2 ;-)
Osservato da sopra quindi non deve avere ombre di altre piante o rischi l'allungamento con la predita dell'effetto.
Nel caso dell'Acorus Gramineus dell'ultimo link che hai postato l'effetto delll'ombra è l'ingiallimento delle zona adombrate, ed è un praticello, sì bello ma anche abbastanza lento nella crescita, dovrai quindi prenderne parecchi vasetti.
Comunque scegli il layout a te piu' consono, e cominciamo la costruzione del tutto, perche' niente è impossibile ;-)
Ciao :-))

piero laudicina
18-08-2006, 14:17
Tutto giusto,Hansel ;-) Aggiungo una cosa:sifonare in questa vasca la vedo dura...E per i Discus che amano mangiare dal fondo pure.

snakeskin67
18-08-2006, 14:31
Quoto Hansel su tutto tranne che su quel quel praticello non sembra di acorus gramineus ma piu' probabilmente è un eleocharis parvula o acicularis.
Acorus gramineus non è proprio adatto alla vita sommersa, sopravvive un po' ma non stolonerebbe a formare praticelli.
Naturalmente anche l'ultima vasca postata da fabio, non è una vasca da principiante, come tutte le vasche ADA...

Hansel
18-08-2006, 14:50
si, infatti non si capisce proprio, ma dici bene.
Sono troppi i valori da tenere sotto controllo con un alllestimento tipo ADA, e chiaramente le soddisfazioni solo grandi, anche se l'impegno non è minore di una vasca con discus -04
Moltiplicando per due le difficolta' (a tratti inconciliabili)...bandiera bianca #12
(azz..pero' una bella vaschettina ADA??) #18

Fabio84
18-08-2006, 19:15
Tutto giusto,Hansel ;-) Aggiungo una cosa:sifonare in questa vasca la vedo dura...E per i Discus che amano mangiare dal fondo pure.

Infatti...farò sicuramente una parte libera per farli mangiare!

Quel prato non è che mi ispiri molto cmq...altri prati non impossibili??

Hansel
18-08-2006, 19:48
Proviamo a partire dalle luci #36#
Un prato "intelligente" e compatibile con le temperature (oltre alla cacca)dei discus è l'echinodorus tenellus..che pur non essendo fitto come un prato da golf comunque è innegabile l'effetto gradevole che regala alla vasca.
Ottima l'idea dell'isola senza niente, dove potrai far cascare il cibo e sifonare senza problemi (anche se in acqua la gravita' e le correnti rendono ogni tentativo di ordine vano e inutile -05 ).
La tenellus la vedi proprio ai piedi del leyout nella sua interezza (visto che ti piace la roba da poco -05

www.garnelenfarm.ch/Gallery.htm

Fabio84
18-08-2006, 19:52
Grazie per le foto!
Io ho un problema principale: ho solo una vasca! Se ne avessi due farei uno pieno di piante e uno pieno di discus! :-)

Si, avevo pensato a tenellus....che è anche meno impegnativo....

Hansel
18-08-2006, 19:59
Grazie per le foto!
Io ho un problema principale: ho solo una vasca! Se ne avessi due farei uno pieno di piante e uno pieno di discus! :-)
E secondo me ci arriverai, come stai arrivando a capire come le strade si possono incontrare senza rinunciare nè al verde (per me davvero importante), nè ancora peggio ai discus -11 -11

Fabio84
18-08-2006, 20:12
Eh si...anche perkè non sono un allevatore...perciò non devo fare stare 10 discus in 300 litri e avere sempre un basso inquinamento....devo avere una cosa normale...

snakeskin67
19-08-2006, 12:48
Il tenellus è ottimo e si ambienta facilmente, con la giusta luce e il giusto apporto di co2, se arriva poca luce si allunga un po' troppo, mentre in condizioni ideali forma un prato molto piatto alto al max 3-4 cm e le foglie si indorano....molto bello.

Fabio84
19-08-2006, 17:22
Bene bene!

E per la luce...quanta me ne consigliate??!

Hansel
19-08-2006, 18:58
Se la tenellus si trovera' sul frontale una 6.500 kelvin puo' andare piu' che bene ;-)
Poi dipende da quante e quali lampade metterai..ma da 6.500 in poi...dai alla pianta la facolta' di crescere dignitosamente. #36#

Fabio84
19-08-2006, 19:06
Si, io gli adrò quello che è necessario...ma mi interessa di più il wattaggio totale

Hansel
19-08-2006, 19:09
Fabio, il wattaggio indica la lunghezza del tubo, e non la potenza di irradiazione. #24

Fabio84
19-08-2006, 19:11
si, infatti...io gli darò la temperatura che serve...ma vorrei sapere appunto a quanto dovrà ammontare, a vs parere il wattaggio totale...poi i per i K vedremo...

Hansel
19-08-2006, 19:20
credo che due o tre da 38 watt sono piu' che sufficienti.
Fabio84, io penso sempre ai discus, e se esageri nell'illuminare la vasca finirai col vederli sempre timidi spalmati in un angolo dell'acquario.
Comunque credo proprio che la lunghezza per un 120 è 38 watt l'ideale ;-)

Fabio84
19-08-2006, 19:50
ok....Che alla fine mi sa che sono quelli che ho...ora controllo...

Fabio84
22-04-2007, 14:24
Raga...ci siamo quasi....in questo periodo ho pensato....

A sto punto potrei però fare una vasca più gestibile...magari che si avvicini al biotopo....avete ideeo od esempi??