Piante che non partono

[Silent_Paul]

Un saluto a tutti, ho un acquario avviato da un paio di mesi con echinodorus Bleheri, echinodorus reni, echinodorus Rosé, Anubias Barteri Nana e Limnophila Sessiflora, a parte la Sessiflora é le Anubias tutte le echinodorus stentano a partire, hanno foglie che tendono a rovinarsi partendo dai bordi che diventano scuri e foglie che si bucano. Ho un fondo fertile con sopra ghiaino e da 3 settimane ho iniziato a fertilizzare con il protocollo Dennerle a 1/3 della dose consigliata, non ho sufficiente esperienza per capire dove sia il problema forse i valori dell'acqua che sono piuttosto bassi per un ottimale sviluppo delle piante :
Kh 3
Gh 5
No2 < 0,01
No3 < 0,5
Ho anche dei pesci in vasca da 2 settimane ma i valori dell'acqua sono rimasti invariati dall'avviamento.
Che mi consigliate di fare?

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[attiliopiccolo]

Se il fondo attivo era adeguato difficile si sia già esaurito. Che impianto co2 hai?


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[Silent_Paul]

Non ho impianto co2... Speravo non fosse fondamentale per una gestione non troppo spinta...

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[attiliopiccolo]

Con tutte queste piante è fondamentale.
Io in tutte le mie vasche ho sempre avuto la co2 fai da te con lievito ed ho avuto sempre ottimi risultati, spendi niente per l'impianto è qualche euro al mese. Cerca tutte le info sul sito


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[Silent_Paul]

Non mi dai una bella notizia.... Speravo di farne a meno o quantomeno aspettare un po'.... Anche perché ho un 300 litri e un impianto a bombole usa e getta è impensabile quindi dovrei fare un bell'investimento ed acquistare un impianto a bombole ricaricabili che tra l'altro nella mia zona non saprei dove ricaricare...

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[attiliopiccolo]

Niente di tutto questo vai nella sezione fai da te e poi nei tipic co2 a lievito
Basta una bottiglia un lievito e un poco di zucchero


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[Matteo Iervolino]

Che fondo fertile hai utilizzato? Puoi mettere una foto delle tue piante?

[Silent_Paul]

Ho usato il Dennerle deponitmix professional, la foto non è molto chiara ma dovrebbe rendere l'idea
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170116/6ea0461f195d4f89c2fc46e824bc7119.jpg

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[penelope64]

Però queste piante non sono molto esigenti le anubias e le echinodorus sono piante a crescita lenta e mi sembra anche la sessiflora (però non ci giurerei) e non richiedono in modo assoluto la co2. Anche le mie all'inizio sembravano non decollare, poi hanno trovato la loro strada ...io ti consiglio comunque di inserire piante anche a crescita rapida.....tipo l'hygrophile..

[Silent_Paul]

Però queste piante non sono molto esigenti le anubias e le echinodorus sono piante a crescita lenta e mi sembra anche la sessiflora (però non ci giurerei) e non richiedono in modo assoluto la co2. Anche le mie all'inizio sembravano non decollare, poi hanno trovato la loro strada ...io ti consiglio comunque di inserire piante anche a crescita rapida.....tipo l'hygrophile..
Hai ragione per le echinodorus e le Anubias, la Sessiflora é a crescita ultrarapida.... Proprio perché ho per la maggior parte piante a crescita lenta che pensavo di cavarmela con un buon fondo fertile e fertilizzazione programmata

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[blackstar]

Scusa ma l'impianto di illuminazione invece? Perchè è inutile consigliare la co2 senza sapere quanta luce hai....

[Silent_Paul]

4 neon t5 da 54 watt, le luci standard del juwel rio 300

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[penelope64]

no..per carità non è inutile :-))...anche io poi ho istallato un impianto di co2, ma io ho tante piante.....pensavo visto che le sue non erano piante particolari che non era necessario inizialmente la co2.....la luce non mi sembra pochissima.....
https://s27.postimg.cc/srdd4jbtr/20170103_185522.jpg (https://postimg.cc/image/srdd4jbtr/)

[blackstar]

4 neon t5 da 54 watt, le luci standard del juwel rio 300

la luce è buona, che temperatura hanno in neon? sono nuovi? magari posta una foto della vasca intera

Kh 3
Gh 5
No2 < 0,01
No3 < 0,5
curiosità... ma con che acqua hai riempito la vasca? a quanto sta il ph?

[Silent_Paul]

Mi sembra che di serie monti il modello "day" che sono un po' spinti... da 9000k mi pare, ecco una foto di qualche settimana fa
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170117/14e919dc68d64767d9e27e4c77601e95.jpg
Per l'acquario uso acqua di osmosi con aggiunta di sali, il ph sta a 7,2

[Matteo Iervolino]

A me sembra tutto a posto. Le Echinodorus hanno un importante apparato radicale e non necessitano di particolari valori di co2. Forse devono ancora sviluppare al meglio le radici. Da quanto tempo le hai inserite? Le foglie bucate potrebbero anche esserci per una carenza di potassio

[Silent_Paul]

Le piante le ho inserite da subito quindi quasi un paio di mesi

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[blackstar]

9000 kelvin non sono molto adatti ci vorrebbero max 6500
comunque a vederla ha il tipico aspetto di una vasca giovane, a volte alcune piante ci mettono molto ad adattarsi, non ci si può asepttare di avere una selva ne giro di un mese

[penelope64]

comunque fai dei test di potassio e di ferro.....potrebbero darti delle indicazioni un pò più chiare

[Silent_Paul]

9000 kelvin non sono molto adatti ci vorrebbero max 6500
comunque a vederla ha il tipico aspetto di una vasca giovane, a volte alcune piante ci mettono molto ad adattarsi, non ci si può asepttare di avere una selva ne giro di un mese
Sono d'accordo ma in dotazione c'erano quelle e dato che l'impegno economico è stato importante per il tutto, di spendere altri soldi per sostituire dei neon nuovi proprio non me la sento...
Che le piante ci mettano del tempo a crescere va benissimo... La mia perplessità era più sul fatto che non le vedessi in salute più che piccole...


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comunque fai dei test di potassio e di ferro.....potrebbero darti delle indicazioni un pò più chiare
Ok, li farò.
Grazie a tutti, se avete altri consigli o indicazioni non esitate....

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[blackstar]

Sinceramente vorrei capire che acqua usi in vasca perchè vedo durezze bassissime

[Silent_Paul]

Sinceramente vorrei capire che acqua usi in vasca perchè vedo durezze bassissime
L'ho scritto sopra, forse ti è sfuggito perché era sotto alla foto [emoji3] , uso acqua di osmosi integrata con sali

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[blackstar]

si scusa mi era proprio sfuggito...

[Silent_Paul]

No problem, dici che dovrei variare qualcosa nei miei valori?

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[penelope64]

Figurati......ci si prova a trovare insieme le soluzioni....anche io combatto con le piante in questi giorni...ma per via di alcune alghette che non se ne vogliono andare......e anch'io oggi farò un pò di teso che ho acquistato per vedere se ci sono mancanze di qualche elemento o magari ho un pò troppi fosfati.....
A volte si va per tentativi......ma alla fine si trovano le soluzioni a tutto....:-)

Un'altra cosa...io ho l'acquario da 6 mesi e l'impianto di co2 da tre mesi...ho fondo fertile come te...e non ho ancora mai dato fertilizzanti (solo una volta a dire il vero)...

[blackstar]

No problem, dici che dovrei variare qualcosa nei miei valori?
no non direi, i nitrati a zero se la vasca è popolata mi tornano poco ma se hai pochi esemplari e fai molta manutenzione può anche tornare, i nitrati in vasca però farebbero comodo alle piante, soprattutto a quelle a crescita rapida come la limnophila

[Silent_Paul]

Infatti è strano anche per me i nitrati a zero con i pesci da due settimane, ma ho rifatto il test 3 volte ed il risultato è stato sempre lo stesso, prima che me lo chiediate uso test jbl a reagente :-)

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[Yellowstone1977]

Però queste piante non sono molto esigenti le anubias e le echinodorus sono piante a crescita lenta e mi sembra anche la sessiflora (però non ci giurerei) e non richiedono in modo assoluto la co2. Anche le mie all'inizio sembravano non decollare, poi hanno trovato la loro strada ...io ti consiglio comunque di inserire piante anche a crescita rapida.....tipo l'hygrophile..
Hai ragione per le echinodorus e le Anubias, la Sessiflora é a crescita ultrarapida.... Proprio perché ho per la maggior parte piante a crescita lenta che pensavo di cavarmela con un buon fondo fertile e fertilizzazione programmata

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Io ti posso dire che ho un 300 litri senza fertilizzante , fondo inerte con qualche pezzettino di bastoncini fertilizzanti COMPO da giardinaggio . Ha 15 mesi ed i miei Echinodorus crescono benissimo senza mai aver fertilizzato in colonna . Cambi acqua ogni 6 mesi .

Abitanti 4 Discus .
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Infatti è strano anche per me i nitrati a zero con i pesci da due settimane, ma ho rifatto il test 3 volte ed il risultato è stato sempre lo stesso, prima che me lo chiediate uso test jbl a reagente :-)

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I NO3 sono un mistero ... io nelle mie vasche ho quasi sempre ZERO . Sia in quelle a fertilizzazione spinta sia in quelle come l'acquario di cui sopra ho scritto .

Ho cambiato più volte i test ed ora sto usando gli ELOS che costano una barbarità ma danno lo stesso resoconto dei JBL

[blackstar]

Nella mia esperienza personale le vasche grandi sono comunque molto meno soggette ad accumulo di inquinanti, i filtri sono spesso sovradimensionati e la popolazione di solito non è tale da creare un grosso carico organico.
Mettici poi che quel poco di nitrati che ci può essere viene subito metabolizzato dalle piante ed ecco che li hai a zero

[Silent_Paul]

Che dire... Vado avanti rispettando il mio piano di fertilizzazione e vediamo tra un po' di tempo che succede....

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[blackstar]

Ma si tranquillo, a me la situazione non sembra preoccupante, le echinodorus poi crescono lentamente ed è anche probabile che le foglie che sono marcite fossero quelle vecchie. che in teoria dovrebbero essere foglie cresciute in forma emersa

[attiliopiccolo]

Scusa ma l'impianto di illuminazione invece? Perchè è inutile consigliare la co2 senza sapere quanta luce hai....



Se hai luce e non co2 cosa ci ricavi? Qualsiasi sia il tipo di illuminazione la co2 ci vuole. Le piante scelte nn sono così esigenti in termini di luce quindi si dà per scontato che abbia almeno in dotazione standard


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[blackstar]

Non sono d'accordo, le.piante in acquario si possono tranquillamente allevare anche senza impianto co2, non è obbligatoria

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[Silent_Paul]

Comunque mi pare di capire che ogni vasca fa storia a se ed ha parte alcune regole generali il grosso dell'esperienza si fa in prima persona magari anche sbagliando e correggendo i propri metodi

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[attiliopiccolo]

Comunque mi pare di capire che ogni vasca fa storia a se ed ha parte alcune regole generali il grosso dell'esperienza si fa in prima persona magari anche sbagliando e correggendo i propri metodi

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Quoto in pieno


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[attiliopiccolo]

Dalla mia esperienza il co2 in questo caso con piante a crescita veloce è essenziale. Poi puoi provare dalla tabella di comparazione ph Kh se è almeno sufficiente per le piante.
Che ph hai? Per avere un valore sufficiente con il KH che ci hai indicato dovresti avere ph tra 6,4 e 6,8.

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[Silent_Paul]

Infatti secondo me il problema è quello per il Kh che ho il ph troppo alto.... 7,2

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[blackstar]

Il pH sta sempre su quel valore o varia?

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[Silent_Paul]

Sempre stato a 7,2

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[Giovanni_80]

Conoscete il biocondizionatore della reeflowers?
Ps: visto che non ho impianto co2 va bene anche la co2 liquida?


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[attiliopiccolo]

Nn ne ho mai sentito parlare ma è così difficile avviare la co2 in una bottiglia con lievito e zucchero ?


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[Giovanni_80]

Sì quello liquido ha lo stesso effetto?

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Cm come si prepara la co2?

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[attiliopiccolo]

Sì quello liquido ha lo stesso effetto?

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Cm come si prepara la co2?

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In migliaia usiamo la co2 fai da te è semplice ed economico



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[Giovanni_80]

Come si fa?

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[attiliopiccolo]

Vai nella sezione fai da te del forum e nei topic trovi proprio in evidenza co2 in gel con tantissime info


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[penelope64]

vabbè ragazzi.....ma ci sono le bombole che costano 12 euro 500 gr...e durano tanto....una volta speso i soldi per un impiantino.....ma chi te lo fa fare a stare ad impazzire con le cose artigianali...che poi magari sbagli qualche cosa e fai casino!!!

[Giovanni_80]

Buongiorno. Vorrei un consiglio per un pratino nel mio acquario. Ne vorrei uno non molto esigente se esiste.

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[Yellowstone1977]

Nella mia esperienza personale le vasche grandi sono comunque molto meno soggette ad accumulo di inquinanti, i filtri sono spesso sovradimensionati e la popolazione di solito non è tale da creare un grosso carico organico.
Mettici poi che quel poco di nitrati che ci può essere viene subito metabolizzato dalle piante ed ecco che li hai a zero

Nelle due vasche ove tento (invano :-D) di fare aquascaping spenso più in No3 e PO04 che altro #rotfl#
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Non sono d'accordo, le.piante in acquario si possono tranquillamente allevare anche senza impianto co2, non è obbligatoria

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Ovvio che si .

Durante uno dei miei riallestimenti nel 360 litri , ho lasciato la vasca 1 settimana senza Co2 visto che avevo 5 ore luce , durezza acqua bassa e terra nuova allofana che metteva a rischio il Kh . Ho visto le piante crescere (stranamente) con internodi molto più corti e più belle ...
I nutrienti influenzano molto la forma estetica su coem crescono le piante : altra cosa che ho notato è che Myriophyllum matogrossense e Hygrophila polisperma Roseanvig ma anche la Hetheranthera zosterifolia se hanno pochi No3 e PO04 uniti a tanta luce e Co2 tendono a crescere orizzontali con internodi lunghi e comunque visibilmente sofferenti .
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Buongiorno. Vorrei un consiglio per un pratino nel mio acquario. Ne vorrei uno non molto esigente se esiste.

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Pratini non esigenti non ne conosco ...

Prova con un tappeto di sagittaria subulata o di Echinodorus tennellus ... ma almeno devi avere un buon fondo .

[Silent_Paul]

Riprendo questa mia discussione senza aprirne un altra per chiedere ancora consigli... A distanza di 8 mesi dall'avvio ho ancora una situazione non soddisfacente dal punto di vista della flora, le alghe quando più quando meno non mi hanno mai abbandonato e le piante non sembrano rigogliose come vorrei, anzi quando sembra che stiano crescendo bene iniziano a marcire foglie e questa cosa si ripete su echinidorus di vario tipo e cryptocorine è perfino la limnophila non ha quell'aspetto sano che dovrebbe avere dato che presenta foglie piuttosto rade. Solo le anubias sembrano tenere botta.... Sto seguendo il protocollo dennerle es I valori dell'acqua sono questi :
Kh :3
Gh: 7
No2:0,05
No3:5
Ph:7,2
Po4:0,05
Fe:0,05

Do 8 ore di luce e la mia intenzione era di provare a far a meno della co2 che non so a questo punto se potrebbe essere la soluzione o meno.
Se qualcuno ha voglia di darmi suggerimenti è ben accetto. Grazie

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[gia90]

foto?.....fosfati(po4) sono 0,05 o 0,5 se sono il primo caso sei in carenza di fosforo

[Silent_Paul]

foto?.....fosfati(po4) sono 0,05 o 0,5 se sono il primo caso sei in carenza di fosforoCiao e grazie per la risposta, ho riguardato e confermo che Po4 è 0,05 nel test jbl che uso tra l'altro me lo da come valore accettabile mentre se fosse 0,5 sarebbe nella zona rossa.
Ecco la foto del dettaglio di una pianta dove si vede chiaramente che è sofferente
Ma non capisco di cosa.... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170730/e999b1593174c2cd2adad67ff165d728.jpg

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[Silent_Paul]

Nessuno che mi può dare qualche consiglio?

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[Silent_Paul]

Non vorrei essere insistente ma qualche opinione sarebbe di aiuto. Grazie!

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[gia90]

sicuramente i fosfati sono da aumentare ad 1 mg/l mantenendo gli no3 a 10 mg/l....se sei in carenza anche di un solo elemento per la legge del minimo di Liebig le piante fanno fatica ad assorbire anche gli altri elementi.....per aumentare i fosfati ci sono prodotti appositi della seachem o easy-life

[Silent_Paul]

sicuramente i fosfati sono da aumentare ad 1 mg/l mantenendo gli no3 a 10 mg/l....se sei in carenza anche di un solo elemento per la legge del minimo di Liebig le piante fanno fatica ad assorbire anche gli altri elementi.....per aumentare i fosfati ci sono prodotti appositi della seachem o easy-lifeGrazie per la risposta, quindi dici che dovrei intervenire sul singolo elemento con un integratore specifico per fosfati, ma come mai secondo te in una vasca avviata con pesci e protocollo di fertilizzazione si vengono a creare queste carenze di singoli elementi?

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[zinuit]

prima di immettere fertilizzanti aumenta l anidride carbonica, soprattutto se hai fondo fertile che gia dovrebbe contenere macro che servono e che crypto ed echino possono assorbire se messe in condizioni d farlo.
Le altre piante che hai nn so quali siano dato che dalla foto si vedono solo echino crypto e mezzo stelo di cerato

[Silent_Paul]

prima di immettere fertilizzanti aumenta l anidride carbonica, soprattutto se hai fondo fertile che gia dovrebbe contenere macro che servono e che crypto ed echino possono assorbire se messe in condizioni d farlo.
Le altre piante che hai nn so quali siano dato che dalla foto si vedono solo echino crypto e mezzo stelo di ceratoIl fatto è che non ho un impianto di anidride carbonica.... Speravo di riuscire ad avere una flora decente con fondo fertile e un piano di fertilizzazione anche senza co2... Dite che è impossibile?
Le piante che ho sono:
Echinodorus bleheri
Echinodorus rose
Echinodorus reni
Cryptocorine wendtii brown
Microsorum
Ceratophyllum
Anubias barteri nana
Limnophila sessiflora

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