Striscia 01/12

[cary73]

Ciao
Qualcuno ha visto il servizio di stoppa questa sera su striscia????

[Fabri1975]

Ciao...ho visto...ma si sapeva già che il mercato nero x gli animali in genere è fiorente...purtroppo

[cary73]

Ma l avvocato e' chi penso io???

[Fabri1975]

Ma le scolimie e le ancantastre sono vietate?

[Tommy_RSM]

Credo che l'articolo, come spesso accade a Striscia, faccia vedere solo quello che vogliono loro. Sicuramente c'erano anche coralli destinati dalle mie parti (io stavo aspettando l'arrivo per andarli a vedere), ma da loro non ho mai visto niente di vietato. Quello che non hanno detto è che la roba è rimasta nei camion prima di arrivare a livorno e pisa ed è morta tutta (almeno è quanto mi hanno riferito). Nelle loro vasche ho sempre viste le stesso cose che avevano a Piacenza e che avevano tutti!

[Die.go]

Stoppa E' IL VERO ASSASSINO di tutto !!!.... ha fatto il fenomeno come QUASI sempre !!!!

ha fatto la cosa che di più sbagliato si potesse fare e ha interrotto la consegna di coralli e pesci grazie ( per modo di dire) alla guardia di finanza a alla forestale URLANDO che c'era del contrabbando !!!

Grazie a questa sua esclamazione sono intervenute le forze dell ordine bloccando così su piazzale coralli e pesci regolarmente trasportati e sdoganati in aereoporto con tanto di documentazione regolare quindi con rilascio di firma e documentazione dai vari veterinari che attestano L arrivò di animali regolarmente importati

Sono un branco di incompetenti perché se veramente voleva salvare gli animali avrebbe dovuto accertarsi di liberare tutti gli animali in vasche di quarantena o quant altro giusto il tempo di fare i controlli e accertarsi dell arrivò !!!

Ovvio che animali che hanno viaggiato ore e ore se me li fai attendere altro tempo c'è un alto rischio di morte ....e così è stato !!!!

Purtroppo non posso dire altro di come sono andate le cose nel dettaglio ma per farvi capire la situazione vergognosa di un soggetto in cerca di fama come Stoppa che avrebbe dovuto liberare gli animali dai sacchetti prima di parlare !!!... perché qui non vedo il successo di aver salvato animali di " contrabbando" ( che tra L altro erano regolarmente sdoganati quindi passati regolarmente i controlli ) ma il fallimento in pieno !!!


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[giammai!]

Se erano accompagnati da documenti regolari non doveva rompere i coglioni...

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[Trublu]

Anche io ho visto il servizio di Stoppa qualche ora fà e sono rimasto a dir poco indignato.

Non posso giudicare se quegli animali fossero importati regolarmente o meno perchè tanto non lo sapro mai.

Ma da quello che ha fatto si poteva tranquillamente capire che l' unico intento era quello di fare una notizia scoop che scandalizzasse le persone al solo fine di fare audience.

Sicuramente in Italia ci saranno molti casi di illegalità per quanto riguarda il mondo dell'acquariofilia ma soprattutto perchè c'è MOLTA DISINFORMAZIONE e POCA COMPRENSIBILITA' nei regolamenti e leggi italiane.

Se oltre a fare il paladino, figura che a parer mio non è, avesse fatto ANCHE informazione oltre a gridare allo scandalo sarebbe stato più utile a molti appassionati che amano il mondo marino e vogliono rispettarlo e preservarlo



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Die.go come fai a sapere che quegli animali erano regolarmente importati?

[Tommy_RSM]

Anche io sapevo che fossero in regola!

Se ho scritto cose incomprensibili è colpa del correttore!!! inviato con Samsung S7 Edge

[pedroju]

Appena visto sto servizio.... alla fine dice che "in tempi record! Hanno sistemato tutto in due acquari....." boh... in verità.... mi dispiace per il noto negozio di San Marino... che da quanto so é un negozio rispetabilissimo.... ma Stoppa cercare di fare chiarezza su leggi che noi facciamo fatica a capire come essere in regola.... cioè fare un po' di campagna per un "uso responsabile e consapevole"
Scusate chi é l'avvocato?

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[Die.go]

Anche io ho visto il servizio di Stoppa qualche ora fà e sono rimasto a dir poco indignato.

Non posso giudicare se quegli animali fossero importati regolarmente o meno perchè tanto non lo sapro mai.

Ma da quello che ha fatto si poteva tranquillamente capire che l' unico intento era quello di fare una notizia scoop che scandalizzasse le persone al solo fine di fare audience.

Sicuramente in Italia ci saranno molti casi di illegalità per quanto riguarda il mondo dell'acquariofilia ma soprattutto perchè c'è MOLTA DISINFORMAZIONE e POCA COMPRENSIBILITA' nei regolamenti e leggi italiane.

Se oltre a fare il paladino, figura che a parer mio non è, avesse fatto ANCHE informazione oltre a gridare allo scandalo sarebbe stato più utile a molti appassionati che amano il mondo marino e vogliono rispettarlo e preservarlo



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Die.go come fai a sapere che quegli animali erano regolarmente importati?



So che sono in regola perché sono amico di gente del settore .... quindi hobby a parte si parla del più e del meno anche al di fuori dei 5 vetri del nostro hobby

Ma ti conferma il fatto che sono in regola perché sono usciti dalla dogana dell aereoporto , quindi hanno superato già il controllo dei documenti e dei veterinari

Se avessero denunciato L illegalità le autorità dell aeroporto potevamo credere al famoso Stoppa e ad una eventuale illegalità nel trasporto .... ma non è andata così

Conosco anche il negoziante che dicono .... ma posso garantire che e una persona che lavora con tanto di cappello e tanto amore per questi animali

Per la domanda sopra chi è L avvocato ???

Si chiama Pietro Romano ed è il compagno o marito ( non so il ruolo) di Debora di Ondanomala non che moderatore e "gestore " di goccia nera

E sta facendo guerra a tutti i negozianti non si sa poi per quale motivo.... anche se lo si può immaginare



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[Tommy_RSM]

Anch'io sono a conoscenza dei fatti come riportato sopra anche se credo che non tutti siano stati trattati allo stesso modo e solo qualcuno non abbia avuto la sua merce e ci abbia rimesso. Ovviamente x l'ennesima volta si è enfatizzato san marino a scopo giornalistico (e credo che alla fine ci siano andati di mezzo loro, soprattutto economicamente) ma non credo che fosse tutta roba destinata allo stesso negozio ( avete visto come hanno ad arte inquadrato un grosso TIR in uscita dall'aeroporto: pensateci quanti coralli ci sarebbero stati!!!).
Forse centrerá qualcosa quanto é succesdo a Piacenza con il tipo e di cui molti parlavano in fiera??,

Se ho scritto cose incomprensibili è colpa del correttore!!! inviato con Samsung S7 Edge

[Die.go]

L unica cosa di illegale ( se possiamo dirla così ) sinceramente è lo scambiarsi i box per strada possiamo dire ..... ma ovvio che se un box era destinato a San Marino come dicono e poi comunque doveva ritornare a Roma o Napoli per esempio perché il negoziante è di quella zona ..... per risparmiare altro tempo di viaggio e inutili soldi di spedizione c'è stato L Incontro personalmente con il trasportatore

Qui si tratta di una semplice SOFFIATA da parte di questo Romano per agevolare il loro mercato ( parlo del loro negozio)
Poi montata a neve da Staffelli come sua abitudine

Ripeto !!.. io con gli infami non ci vado tanto d'accordo!!!.... secondo me è giusto in ogni caso bloccare eventualmente da noi hobbysti gli ordini e gli acquisti futuri dal loro negozio ( sia online che fisico )


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Anche perché facendo così guerra ad altri ( quasi tutti ) i negozianti il sig Romano sta sinceramente SFASCIANDO il settore di questo hobby che già in alcuni casi raggiunge prezzi da brivido


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[giammai!]

Stoppa

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[Die.go]

Stoppa

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Hai ragione ho toppato in pieno il cognome .... oscurato dal nervoso che mi porta questa cosa !!!


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[LUCA P]

Servizio solo mirato a fare audience e molto approssimativo bisognerebbe chiamare Stoppa e fargli un corso forse, lui crede che i coralli legali siano solo quelli di acquacoltura, quando la maggior parte sono pescati in natura e che i poveri animali fermi per controlli sarebbero tutti morti, veramente bisognerebbe che qualcuno gli facesse un po di chiarezza. Poi per carità se c'erano delle irregolarità è giusto verificare ma ci rimettono sempre gli animali. Che schifo...........

[giammai!]

Ragazzi ,volevo capire come mai molti negozianti non hanno certe specie di invertebrati in negozio (coralli e pesci),mentre girando sul web e vedendo alcune vasche si vedono coralli meravigliosi,spugne coloratissime.? Come funziona esattamente. E sopratutto visto la crescente domanda di questi animali,come è possibile tutelare le specie protette,(penso ad alcuni coralli molto belli)della barriera senza stravolgere l'ecosistema. Alcuni coralli ho visto che è possibile riprodurre,ed allevare,e questo lo fate anche voi,lo vedo. Ma tutte le specie sono che arrivano dall'indonesia,ad esempio,arrivano da allevamenti?

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[Mr.Magoo]

Basterebbe che qualcuno di voi (magari che ha interesse diretto nel farlo) chiami Stoppa e gli spieghi esattamente com'è la situazione

[Fabri1975]

Io ho sempre seguito e creduto a striscia...ma visto questo servizio e letto tutti i commenti mi verrebbe di mandare un email a striscia x spiegare chiedere delucidazioni e far capire a loro chi è il fantomatico avvocato Romano. Come se non lo sapessero...servizio a scopo commerciale credo

[Pat83]

Salve, sono di Roma, potrei sapere in privato quale è il negozio di cui parlate?

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[Trudi]

Ragazzi ,volevo capire come mai molti negozianti non hanno certe specie di invertebrati in negozio (coralli e pesci),mentre girando sul web e vedendo alcune vasche si vedono coralli meravigliosi,spugne coloratissime.? Come funziona esattamente. E sopratutto visto la crescente domanda di questi animali,come è possibile tutelare le specie protette,(penso ad alcuni coralli molto belli)della barriera senza stravolgere l'ecosistema. Alcuni coralli ho visto che è possibile riprodurre,ed allevare,e questo lo fate anche voi,lo vedo. Ma tutte le specie sono che arrivano dall'indonesia,ad esempio,arrivano da allevamenti?

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Gli animali che trovi nei negozi sia fisici che online non è detto che siano illegali, gli animali che abbiamo sono tutti regolari, non sono animali protetti. Tutti i coralli che arrivano, se chiaramente chi le pesca rispetta le regole, devono venire da farm in mare, cioè zone delimitate del mare dove allevano o pescano i coralli. Inoltre per ogni corallo wild pescato devono ripiantare un pezzo dello stesso corallo in modo che abbia modo di ricrescere. Comunque sia il nostro hobbby inciderà meno dell'1% sulle barriere coralline...L'illegalità arriva nel momento in cui i coralli vengono pescati fuori dalle zone di pesca autorizzate ( come per la caccia possiamo dire) oppure che vengano importati senza cites o con cites falsi.

[giammai!]

Grazie non sapevo.

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[LUCA P]

Sull'eticità o meno dell'acquariofilia marina si potrebbe discutere all'infinito ma questo vale anche per il commercio dei rettili, dei volatili, sulla caccia sul fatto che dovremmo diventare tutti vegetariani per il ben del pianeta ecc. ecc.
Io penso ed è anche stato dimostrato che se i prelievi vengono fatti in maniera razionale l'acquariologia marina può diventare un mezzo di tutela delle barriere e una fonte di sostentamento per le popolazioni locali che avrebbero tutto l'interesse che le barriere continuano ad esistere e prosperare, senza poi contare di far conoscere a tutti la bellezza di tali luoghi e dei loro animali e tentare di tutelarli. Chi conoscerebbe la bellezza di una acantastrea, di una cinerina, di una trachiphilia ecc. se non ci fosse l'acquariofilia marina forse solo qualche sub privilegiato.
Poi i veri problemi delle barriere sono altri inquinamento, turismo selvaggio, riscaldamento del pianeta ecc.

[Trudi]

Quoto in pieno LUCA P


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[Tommy_RSM]

http://www.giornalesm.com/san-marino-comunicato-iss-su-servizio-di-striscia-per-noi-tutto-regolare/

Se ho scritto cose incomprensibili è colpa del correttore!!! inviato con Samsung S7 Edge

[Die.go]

Stavo leggendo anche io proprio ora questo articolo


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[dave81]

mah sinceramente vedendo quel servizio, qualche domanda sull'acquariofilia me la sono fatta.

prendo atto che tutto è stato regolare e avvenuto nel rispetto della legge (speriamo sia vero) e aggiungo: ci mancherebbe altro che fosse un commercio illegale.....#17

io non entro nel merito dell'acquariofilia marina, che non conosco, ma che rispetto moltissimo e che ha pieno diritto di esistere. comunque sono ben felice di essere un acquariofilo dolce, che da 20 anni porta avanti un'acquariofilia "etica" basata solo su specie di allevamento e piante coltivate in serra... se avessi anche il minimo dubbio che l'acquisto di una specie possa danneggiare un ambiente naturale (anche solo l'1% come è stato scritto) , a me basterebbe questo per rinunciare all'acquisto.

sarà che sto diventando vecchio e invecchiando forse si diventa più sensibili, ma a me tutti quei poveri animali dentro i sacchetti di plastica mi hanno fatto una gran pena. uno spettacolo triste. animali ridotti a meri prodotti commerciali. invito tutti a riflettere.

[Tommy_RSM]

Pensa a quanti insetti spiaccocji andando in macchina al cinema o in pizzeria: per coerenza dovresti andare a divertirti a piedi!! Come sempre cerchiamo di fare del.nostto meglio per preservare k' ambiente ma senzaxestremizzare! Penso faccia molti più danni chi tira lo sciacquone in qualche bel resort di un isola tropicale@

Se ho scritto cose incomprensibili è colpa del correttore!!! inviato con Samsung S7 Edge

[IVANO]

SE acquistiamo coralli wild distruggiamo la barriera corallina e siamo dei delinquenti
SE acquistiamo coralli riprodotti in farm ti tacciano di importarli senza cites
SE ci scambiamo le talee tra di noi siamo evasori di tasse e distruggiamo il mercato dei negozianti
Se hai la vasca solo con pesci sei un fallito, vasca di merda, quello non capisce nulla e non mette coralli perchè non è capace (ah, e poi i pesci sono poveri animali pescati con il cianuro)
Se...Se...Se... meglio darsi alla briscola#24:-D

[IVANO]

Non commento gli altri post ma attenti a non cadere nel qualunquismo come fa Stoppa

[Trublu]

Oggi ho parlato con il mio negoziante di fiducia... Mi ha detto che effettivamente questo modo di acquistare i coralli a "scatola chiusa" è diventato illegale da qualche anno. Prima i commercianti potevano tranquillamente acquistare direttamente allo sdoganamento dei coralli e quindi evitargli ulteriori stress di trasporto... Ma da quanto mi è stato detto ora questo non è più possibile perchè gli animali devono essere necessariamente portati ai grossisti e devono essere acclimatati prima di venderli ai negozianti... vi risulta anche a voi questo?

Questo a mio parere non giustifica Stoppa e il suo servizio che disinforma le persone

[IVANO]

Trublu non è proprio cosi. Alla fine il grossista è un negoziante intesa come attività commerciale. Che non si possa vendere nei parcheggi di fronte alla dogana certo che si ma se un negozio (chiamiamola attività commerciale) vuole importare direttamemte dai paesi di esportazione con regolari documenti e controlli a norma di legge può. Il passaggio grossista/negoziante è comodo perchè scegli cosa prendere, vedi se gli animali sono in salute e puoi comprare anche solo 2 pezzi senza dover prendere box interi alla cieca e magari non quarantenati

[Trublu]

Capisco, ora è molto più chiaro grazie Ivano

[giammai!]

Ma come mai quel giargiano che trasportava i box,se non aveva nulla da perdere,se era tutto legale,ha stoppa ha detto che doveva solo scaricare un-bancale vuoto? Anche io ho fatto quel mestiere per un certo periodo,ma documenti alla mano,quando mi hanno fermato non ho mai dovuto mentire...Capisco tutto,ma se non ho nulla di irregolare,documenti alla mano,che problema aveva a dire che era lì per scaricare la merce?

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[Colaki]

Anche io ho visto il servizio di striscia... e la cosa che mi ha insospettito è stata la presenza di quel signore...
Ora pensando al servizio credo, al contrario degli altri servizi di Stoppa, che lo stesso sia caduto, per ingenuità ed incompetenza, in una trappola preparata da qualcuno in merito ad una guerra interna e tutta sul web....tra importatori/venditori online di coralli. Mi sbaglierò ma tutto sarà legato al mancato guadagno e non certo al traffico illegale etc.. etc... etc..

[giammai!]

Certo per l' a questo punto posso pensare che il trasportatore intervistato,se pur in buona fede,se pur preso alla sprovvista abbia a che fare con le vendite....Comunque sarebbe il caso che qualcuno invii una richiesta di chiarimento al servizio di striscia

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[Batty]

Si acquista a box chiuso per una semplice causa.....bisognerebbe richiedere il cites specifico per ogni specie di corallo sps.....così facendo invece mettono nel box tutti gli Sps che vogliono denominandoli "Acropora spp"....e ci sono meno sbattimenti X tutti....

[tene]

La maggior parte dei negozianti che non fanno ordini specifici o vanno direttamente dagli importatori/grossisti a scegliere la merce ordinano box interi a scatola chiusa con un prezzo definiamo forfettario, dentro ci saranno animali buoni o pregiati e altri meno,questione di costi ,molto più semplice di mille illazioni

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[Trudi]

La maggior parte dei negozianti che non fanno ordini specifici o vanno direttamente dagli importatori/grossisti a scegliere la merce ordinano box interi a scatola chiusa con un prezzo definiamo forfettario, dentro ci saranno animali buoni o pregiati e altri meno,questione di costi ,molto più semplice di mille illazioni

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anche secondo me è come dici tu !!!!!!#70

[Die.go]

Gli acquisti dei box èproprio come dice tene

Si scegli tra box
SPS
LPS
MOLLI
O MISTI


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[DUDA]

Si ragaz, spero sia chiaro a tutti che l'acquariofilia non è certo un hobby ecologico eh...anzi.
4 litri d'acqua gettati ogni litro di osmosi prodotto, e i pesci wild, e i coralli, e l'energia elettrica per le pompe. Voglio dire, sono certo che la maggior parte di noi è sempre attenta e consapevole, ma se da domani tutti i pesci catturati o importati fossero lasciati in natura, sarebbe meglio per "la natura" che diciamo di amare.
Esordire dicendo che l'acquariofilia incide solo per l'1% (dato da dimostrare, tra l'altro), è una calda coperta...dai.

[giammai!]

Io penso,e credo in un hobby più sostenibile...Non voglio i coralli più rari e protetti,ne tanto meno pesci e molluschi. Poi se mi parli di consumi di energia elettrica e conseguente sfruttamento di risorse inquinanti,credo che ci siano situazioni più gravose. Tutto sta nel saper dosare il buon senso...

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[Mr.Magoo]

sto con DUDA il nostro hobby non è per niente ecologico ne tantomeno vantaggioso per i pesci, avvantaggia solo chi ha una attività commerciale collegata e gratifica il nostro ego, ma a costo alti, con un impatto ecologicamente disastroso (io ho 3 vasche per un totale di 2000 litri in casa vi lascio immaginare i consumi) e sarei curioso di sapere cosa ne pensano i pesci a tal preposito, va bene che è il nostro hobby ma non nascondiamoci dietro ad un dito....dedicati 3 minuti a questa piccola parentesi ci sono sviluppi sulla vicenda sequestro? o anche sulla vicenda trasporto animali con corriere non attrezzato inibita?

[Colaki]

per notizia:
http://www.gdf.gov.it/stampa/ultime-notizie/anno-2016/novembre/operazione-acquarius-sequestrati-coralli-vivi-e-circa-25mila-pesci-tropicali#null

[Mr.Magoo]

forse e dico forse si poteva agire in maniera diversa...

[DUDA]

non sarebbero mai arrivati all’azienda di San Marino destinataria della spedizione, ma dirottati su tutto il territorio nazionale, in violazione delle procedure previste dalla normativa di settore italiana ed internazionale, tra cui la Convenzione di Washington che tutela le specie di flora e di fauna in via di estinzione

La chiave è tutta qui e non credo ci sia molto da discutere...le leggi vengono applicate alla lettera.

[Fabri1975]

Scusate la ignoranza..il problema è solo che siano stati smistare a Fiumicino e non a San Marino.? San Marino può acquistare coralli diversi da quelli che può acquistare un normale commerciante italiano? Però san marino può rivenderli in Italia? C è qualcosa che non ho capito..spero
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Questo famoso carico ha superata i controlli doganali..se non si fermava a smistare e andava dritto a San Marino andava tutto bene?

[Nicky]

mah sinceramente vedendo quel servizio, qualche domanda sull'acquariofilia me la sono fatta.

prendo atto che tutto è stato regolare e avvenuto nel rispetto della legge (speriamo sia vero) e aggiungo: ci mancherebbe altro che fosse un commercio illegale.....#17

io non entro nel merito dell'acquariofilia marina, che non conosco, ma che rispetto moltissimo e che ha pieno diritto di esistere. comunque sono ben felice di essere un acquariofilo dolce, che da 20 anni porta avanti un'acquariofilia "etica" basata solo su specie di allevamento e piante coltivate in serra... se avessi anche il minimo dubbio che l'acquisto di una specie possa danneggiare un ambiente naturale (anche solo l'1% come è stato scritto) , a me basterebbe questo per rinunciare all'acquisto.

sarà che sto diventando vecchio e invecchiando forse si diventa più sensibili, ma a me tutti quei poveri animali dentro i sacchetti di plastica mi hanno fatto una gran pena. uno spettacolo triste. animali ridotti a meri prodotti commerciali. invito tutti a riflettere.

Quoto pienamente il tuo pensiero Dave...molto intelligente molto di più di quelli che dicono "mi piacciono gli animali" e non considerano cause/effetti al di fuori della sfera.

Sul fatto della legalità e dell'esito dei controlli ho i miei dubbi... se una merce passa la dogana e se dopo il sequestro il prodotto risultasse irregolare vorrebbe dire mettere in discussione i controlli precedenti. Eseguiti probabilmente dallo stesso ente. E' il cane che si morde la coda...

Spero proprio di sbagliarmi, ma questa è la mia impressione...poi non voglio generalizzare...

[Ricca]

Non entro nel merito della discussione.....
Però, noto che sono stati fatti, giustamente, nomi e cognomi di persone e aziende.
Fino a quando una segnalazione viene fatta da un privato.... la accetto per quel che è.
Quando una segnalazione viene fatta da un operatore nel settore.... mi sa molto di: "mandiamo la finanza al mio competitor, in modo che non osservino i miei traffici". Insomma.... è una concorrenza un po' sleale.

Ricordatevelo la prossima volta che effettuerete un acquisto. Scegliete i negozi che non abbiano a che fare con chi vuole fare del settore un monopolio.

#28

[Ale-84]

Sicuramente se le autorità hanno agito con sequestro e denunce è xchè c'erano gli estremi.
Gli animali erano in regola se andavano a RSM.
Qui parlano di contrabbando quindi niente tasse per lo stato quindi se ti beccano son cazzi.

[Tommy_RSM]

Sicuramente se le autorità hanno agito con sequestro e denunce è xchè c'erano gli estremi.
Gli animali erano in regola se andavano a RSM.
Qui parlano di contrabbando quindi niente tasse per lo stato quindi se ti beccano son cazzi.
Il servizio ed anche la finanza nel sevizio parlano di importazione di animali protetti e questo per loro è stato il motivo del sequestro nonostante fossero stati fatti tutti i controlli doganali e fossero in regola all'uscita. Poi che ci sia un illecito amministrativo é un altro discorso, non so se effettivamente dovessero arrivare tutti a San Marino o se abbiano preso strade diverse da quella legale! Sta di fatto che sono stati fatti morire gli animali e che comunque il giornalista (+0-) e le forze dell'ordine sono state usate x danneggiare la concorrenza da una persona già molto discussa prima di questo fatto!!

Se ho scritto cose incomprensibili è colpa del correttore!!! inviato con Samsung S7 Edge

[Ale-84]

Io nn sono qui a dir cosa è giusto e cosa no, ho in azienda e capitano i controlli e quando mettono sotto sequestro qualche problema c'è poi che sia burocratico o fiscale sono affari loro.
Coi cites ho avuto a che fare anni fa con anatre e oche protetti e ne ho viste di tt colori x eludere i controlli.