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Visualizza la versione completa : Boraras brigittae


FiloRp
11-11-2016, 14:31
Ciao a tutti,

Dopo essere "impazzito" per quasi due mesi a sistemare l'acquario tra fondo, piante, sassi, rocce e parametri dell'acqua volevo sapere da qualcuno con esperienza diretta se in un acquario abbastanza piantumato (anubias barteri, anubias barteri nana, tanti muschi, hygrophila polisperma, cryptocoryna wendtii e limnophyla sessiflora.

Purtroppo l'acquario contiene 35L netti, meno con tutto l'allestimento.
Le dimensioni sono 50x30x25

Ospita (da ieri) 5 neocaridine davidi yellow fire neon, 2 red rili e 1 red sakura.

I valori dell'acqua sono
PH 7
KH 3-4
GH 7

Volevo inserire 3 coppie di boraras brigittae, dite che l'acquario è pronto/adatto ad ospitarle?

Grazie in anticipo #70

dave81
12-11-2016, 19:48
ma si, perchè no, ma io almeno una decina li metterei, devono stare in gruppo, sono molti timidi, e con luce non troppo forte..



non lo so se il tuo acquario sia pronto o meno, ti posso solo dire che i valori sono accettabili. speriamo siano stabili piu che altro. la stabilità dei valori è fondamentale. a volte paradossalmente è meglio avere dei valori non proprio perfetti, ma stabili, piuttosto che continuare a "pasticciare" o a cercare di ottenere i valori "ideali"

FiloRp
12-11-2016, 21:46
ma si, perchè no, ma io almeno una decina li metterei, devono stare in gruppo, sono molti timidi, e con luce non troppo forte..



non lo so se il tuo acquario sia pronto o meno, ti posso solo dire che i valori sono accettabili. speriamo siano stabili piu che altro. la stabilità dei valori è fondamentale. a volte paradossalmente è meglio avere dei valori non proprio perfetti, ma stabili, piuttosto che continuare a "pasticciare" o a cercare di ottenere i valori "ideali"
La luce c'è ma è filtrata dalla lemna minor in superficie.

I valori sono stabili, ovviamente devo stare attento ai cambi perché uso acqua osmosi reintegrati con sali e potassio bicarbonato e sodio bicarbonato
L'unico valore che oscilla (di pochissimi punti) è il pH in base all'efficacia delle foglie di catappa che inserisco.
Se vuoi posso farti vedere una foto completo.

dave81
12-11-2016, 22:03
le foto sono sempre gradite, ma non la devi mettere per me ,il forum non è mio, la devi mettere per tutti gli utenti:-)

FiloRp
12-11-2016, 22:23
le foto sono sempre gradite, ma non la devi mettere per me ,il forum non è mio, la devi mettere per tutti gli utenti:-)
Certamente, siccome però per ora hai risposto solo tu ti facevo vedere la situazione complessiva per dare un giudizio http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161112/95d9f317488f70260513f013cbd67a28.jpg
È il mio primo acquario, ho preso spunto da qualche immagine su forum e gruppi Facebook, non mi sembra venuto malissimo

Riguardo al muschio davanti a sx so che la retina è davvero antiestetica, crescerà. Devo prendere del solfato di potassio perché temo che il cloruro sia dannoso per le caridine.

Tornando al discorso Boraras, non è enorme e tra piante e rocce non vorrei che lo spazio per nuotare sia troppo poco, poi bisogna valutare pro e contro tra numero di componenti per branco e spazio

dave81
13-11-2016, 11:21
per essere il tuo primo acquario, esteticamente non è male

ma quello che mi lascia un po perplesso forse è il fatto che, pur essendo tu un neofita, ho letto che maneggi gia i sali etc e ci voglio un po di conoscenze di chimica e di esperienza, inoltre hai scelto pesci non facilissimi, forse poco adatti ai neofiti

FiloRp
13-11-2016, 13:11
per essere il tuo primo acquario, esteticamente non è male

ma quello che mi lascia un po perplesso forse è il fatto che, pur essendo tu un neofita, ho letto che maneggi gia i sali etc e ci voglio un po di conoscenze di chimica e di esperienza, inoltre hai scelto pesci non facilissimi, forse poco adatti ai neofiti

Per il gh ho dei sali appositi della sera, mentre per il kh ho fatto una soluzione:
per aumentare 1kh in 2L d'acqua d'osmosi uso 1 ml da una bottilia da 1/2L contenente 14g di bicarbonato di sodio e 18g di bicarbonato di potassio. Funziona perfettamente.
Per diminuire il ph invece, siccome non ho fondo allofano, uso della gran catappa.

I pesci effettivamente non mi sembrano così difficili, la parte complessa è l'alimentazione forse, oppure il mantenere i parametri dell'acqua stabili dopo i cambi

FiloRp
16-11-2016, 15:31
Siccome il venditore presente nella mia città non riesce a reperirle, potrei prendere un betta splendens?

plays
16-11-2016, 17:21
Un betta andrebbe benissimo come dimensioni della vasca, però un pesce da solo è molto diverso da un gruppetto di pesci piccoli, perché farebbero una vita di gruppo e il comportamento è diverso. Pesci per quella vasca ce ne sono parecchi, ma come ti ha detto il mod, per stabilità di valori, alimentazione, conduzione dell'acquario alcuni possono essere delicati.

Secondo me hai fatto un errore mettere differenti davidi insieme, se si riproducono nascono di colori casuali, praticamente si rovina la selezione.

Per essere la prima vasca hai fatto un buon lavoro :-)

FiloRp
16-11-2016, 18:22
Un betta andrebbe benissimo come dimensioni della vasca, però un pesce da solo è molto diverso da un gruppetto di pesci piccoli, perché farebbero una vita di gruppo e il comportamento è diverso. Pesci per quella vasca ce ne sono parecchi, ma come ti ha detto il mod, per stabilità di valori, alimentazione, conduzione dell'acquario alcuni possono essere delicati.

Secondo me hai fatto un errore mettere differenti davidi insieme, se si riproducono nascono di colori casuali, praticamente si rovina la selezione.

Per essere la prima vasca hai fatto un buon lavoro :-)
Cosa consiglieresti allora oltre alle boraras?
Ormai ho avviato con acqua "acida", o per lo meno tendente all'acido quindi non potrei più modificarla per eventuali specie che vogliono acqua basica.

Riguardo alle neocaridine sono a conoscenza di questo, ma il venditore che inizialmente vendeva 10 yellow, in due settimane ha fatto in tempo a dire che ne aveva solo 5, poi mi ha proposto rili e Sakura per non averne così poche ed è uscito questo...
Comunque la Sakura e la rili grande hanno già le uova (direi fecondate), quindi tra poco ne avrò molte di più.

FiloRp
16-11-2016, 18:33
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161116/4940e97abded47dddf3e3e663599e86a.jpg
Ecco la rili... Ma quante ne ha?

plays
16-11-2016, 23:22
Non è questione di numeri, se ibridi una red sakura con una yellow rovini una selezione, in più se le cedi è inevitabile andranno anche ad altre persone. È meglio evitare queste cose. Se avevi pazienza potevi cercarle tutte dello stesso tipo.

Per i pesci puoi vedere le boraras di cui ci sono diverse specie o Hyphessobrycon amandae, ph acido/max 7...neutro. Qui dovresti acidificare meglio, a meno che non vai sulle brigittae che hanno un range leggermente più largo.

Oppure danio margaritatus o erythomicron ph 6,8/7.5. Ovviamente devi aggiustare il tuo modo di gestire i valori, se dici che dopo un cambio variano molto, non hai le idee chiare... i valori si possono cambiare quando si vuole. Cmq è meglio stabilizzi il kh a 4 e mantieni il ph con la catappa/foglie quercia/pignette ontano. Questo metodo va bene per questa seconda categoria di valori e le brigittae.

Conta saperli mantenere stabili e farsi le ossa, con la pratica e studiando un po' di chimica dell'acquario

Negozi seri o decenti queste specie le hanno, cerca e le troverai :-)

FiloRp
17-11-2016, 00:10
Non è questione di numeri, se ibridi una red sakura con una yellow rovini una selezione, in più se le cedi è inevitabile andranno anche ad altre persone. È meglio evitare queste cose. Se avevi pazienza potevi cercarle tutte dello stesso tipo.

Per i pesci puoi vedere le boraras di cui ci sono diverse specie o Hyphessobrycon amandae, ph acido/max 7...neutro. Qui dovresti acidificare meglio, a meno che non vai sulle brigittae che hanno un range leggermente più largo.

Oppure danio margaritatus o erythomicron ph 6,8/7.5. Ovviamente devi aggiustare il tuo modo di gestire i valori, se dici che dopo un cambio variano molto, non hai le idee chiare... i valori si possono cambiare quando si vuole. Cmq è meglio stabilizzi il kh a 4 e mantieni il ph con la catappa/foglie quercia/pignette ontano. Questo metodo va bene per questa seconda categoria di valori e le brigittae.

Conta saperli mantenere stabili e farsi le ossa, con la pratica e studiando un po' di chimica dell'acquario

Negozi seri o decenti queste specie le hanno, cerca e le troverai :-)

In verità i valori sono costanti, il kh è proprio a 4
Dicevo che siccome uso acidificanti è più complicato avere l'acqua sul 6, con molta catappa si ferma a poco meno di 7.

Mentre per le caridine il "danno" è fatto, sinceramente non lo vedo un problema se si ibridano, venderò delle wild nel caso diventino troppe.

Avevo visto nel sito i Tanichthys albonubes, cosa ne pensi?

plays
17-11-2016, 01:11
Puoi sempre rimediare alle caridine... basta dividerle subito. Io lo farei

Per i tanichthys troppo piccola la vasca e prediligono basse temperature.
Sono il doppio come grandezza rispetto quelli elencati. Tieni anche conto che ci sono molti parametri da tener conto, riproduzione, nuoto molto attivo, territorialità, timidezza etc in quei litri la scelta è limitata

Considerato come gestisci, direi danio (carattere schivo, serve un ambiente tranquillo), brigittae (vivaci), o le amandae, oppure un altro tipo di pesce come i corydoras pygmaeus che non hanno il comportamento dei classici corydoras, sarebbe una scelta carina dedicare una vasca a loro (solo se il fondo non è tagliente). Più di una specie non mettere, 8/9 esemplari in tutto.

Il filtro deve lavorare correttamente. Cambi del 10/15% settimanali con acqua alla stessa temperatura e valori dell'acquario, versata lentamente (puoi immetterla con un tubetto d'areatore oppure con una piccola caraffa da mezzo litro poco x volta).

FiloRp
17-11-2016, 11:32
Puoi sempre rimediare alle caridine... basta dividerle subito. Io lo farei

Per i tanichthys troppo piccola la vasca e prediligono basse temperature.
Sono il doppio come grandezza rispetto quelli elencati. Tieni anche conto che ci sono molti parametri da tener conto, riproduzione, nuoto molto attivo, territorialità, timidezza etc in quei litri la scelta è limitata

Considerato come gestisci, direi danio (carattere schivo, serve un ambiente tranquillo), brigittae (vivaci), o le amandae, oppure un altro tipo di pesce come i corydoras pygmaeus che non hanno il comportamento dei classici corydoras, sarebbe una scelta carina dedicare una vasca a loro (solo se il fondo non è tagliente). Più di una specie non mettere, 8/9 esemplari in tutto.

Il filtro deve lavorare correttamente. Cambi del 10/15% settimanali con acqua alla stessa temperatura e valori dell'acquario, versata lentamente (puoi immetterla con un tubetto d'areatore oppure con una piccola caraffa da mezzo litro poco x volta).

Non saprei dove mettere le caridine "di troppo", ho solo un acquario e non credo che altri siano ben accetti in casa (purtroppo).

Nel sito i tanichthys sono inseriti tra i pesci da inserire negli acquari piccoli #24
La vasca monospecifica è un obbligo comunque, la fare in ogni caso.
I corydoras non mi piacciono molto, ma sembrano molto facili. Il fondo è quarzo, non credo sia tagliente...

Sinceramente mi orienterei sulle brigittae per la colorazione, per la tendenza a muoversi in gruppetto e per la vivacità. Nonchè per il prezzo più onesto, un danio margaritus costa 7€ da me e ho letto che sotto certi versi è più difficile da gestire.

Non ho però capito cosa intendi per considerato come gestisci. Dici che consigli quei pesci perchè sono principiante, per come aggiungo i sali all'acqua o altro? #24
Chiaramente te lo chiedo solo per capire da un altro punto di vista la mia situazione. #21

plays
17-11-2016, 14:22
Quei cory non hanno a che fare con i normali cory... non sono pesci da fondo.
Le schede guardale ma fino a un certo punto. Nella maggior parte dei siti non sono precise, a parte pochi casi.

Come difficoltà danio margaritatus/erythomicron e boraras brigittae sono simili, l'aspetto che fa la differenza è la gestione dei valori, in quanto se dovresti acidificare di più incontreresti qualche difficoltà. Se invece segui le cose ti ho detto, filtro, cambi, acidificanti etc riesci tenere abbastanza costanti i valori (ph intorno al neutro)

I danio girando qualche negozio li trovi a meno, almeno dalle mie parti. Essendo la vasca molto aperta davanti, le brigittae le vedo più adatte.. se proprio non trovi nulla vai di betta.


Per dividere le caridine basta le prendi e le porti al più presto in un negozio che te le prende... soprattutto quella/e incinta che è il problema imminente

FiloRp
17-11-2016, 23:16
Quei cory non hanno a che fare con i normali cory... non sono pesci da fondo.
Le schede guardale ma fino a un certo punto. Nella maggior parte dei siti non sono precise, a parte pochi casi.

Come difficoltà danio margaritatus/erythomicron e boraras brigittae sono simili, l'aspetto che fa la differenza è la gestione dei valori, in quanto se dovresti acidificare di più incontreresti qualche difficoltà. Se invece segui le cose ti ho detto, filtro, cambi, acidificanti etc riesci tenere abbastanza costanti i valori (ph intorno al neutro)

I danio girando qualche negozio li trovi a meno, almeno dalle mie parti. Essendo la vasca molto aperta davanti, le brigittae le vedo più adatte.. se proprio non trovi nulla vai di betta.


Per dividere le caridine basta le prendi e le porti al più presto in un negozio che te le prende... soprattutto quella/e incinta che è il problema imminente

Sto cercando su fb un acquarietto dove inserire la sakura e le rili, così tengo nel principale solo le yellow.

Quei cory non mi piacciono però, sono così incolori...
Moooolto bello l'erythomicron!!!

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161117/57e6e9d5c4cbfc518d8d7d36b22dc4bd.jpg
Aveva le uova, che ora non mi pare ci siano più; sono nati? Se si, dove possono essere?

plays
18-11-2016, 01:52
In questo caso lascia perdere un acquario nuovo, se è una cosa temporanea... trovati una vaschetta di plastica da 10/15 litri pulita e senza tracce di sostanze estranee (detersivi, prodotti etc), anche una cosa che hai in casa.. o una roba tipo questa*http://www.ikea.com/it/it/catalog/ca.../12553/*almeno*10/15 litri. Ovviamente serve o un riscaldatore o una temperatura di almeno una ventina di gradi fissi in casa, più areatore. Meglio se metti almeno un quarto di acqua dell'acquario e il resto dell'acqua agli stessi valori. I cambi ogni 3/4gg del 10% ma se le cedi prima possibile è meglio. Quando le sposti fai l'adattamento come quando si acquista da acquario >>> vaschetta

Se vuoi invece farti una vasca di quarantena ti prendi un 20/30litri, ma va avviato con filtro, serve tempo per la maturazione. Si può usare per diverse utilità: per tenere 1 mese sotto osservazione nuovi pesci che si acquistano, prima di metterli in vasca con quelli sani; per trattare malattie di pesci (in questo caso si sposta il filtro per non farlo fuori coi medicinali e si usa l'areatore, poi carbone); per allevare potature in eccesso e poi svuotare; per tenere pesci provvisoriamente. Va gestito come un acquario normale.
Non acquistare vasche da fb, magari perde o non è robusta e spendi uguale.. prendi esempio una wavebox 40 o 45, un filtrino interno, una piccola plafoniera (o usi una lampada da tavolo con una e27 4000><6500k). Quando non lo usi lasci andare solo il filtro maturo

Le caridine o hanno partorito o hanno perso le uova, succede quando vengono inserite da poco. I cory secondo me dal vivo sono più belli degli erythomicron, ma secondo me uno brutto non c'è.. se stanno bene e li allevi bene hanno pari valore

FiloRp
02-12-2016, 21:51
In questo caso lascia perdere un acquario nuovo, se è una cosa temporanea... trovati una vaschetta di plastica da 10/15 litri pulita e senza tracce di sostanze estranee (detersivi, prodotti etc), anche una cosa che hai in casa.. o una roba tipo questa*http://www.ikea.com/it/it/catalog/ca.../12553/*almeno*10/15 litri. Ovviamente serve o un riscaldatore o una temperatura di almeno una ventina di gradi fissi in casa, più areatore. Meglio se metti almeno un quarto di acqua dell'acquario e il resto dell'acqua agli stessi valori. I cambi ogni 3/4gg del 10% ma se le cedi prima possibile è meglio. Quando le sposti fai l'adattamento come quando si acquista da acquario >>> vaschetta

Se vuoi invece farti una vasca di quarantena ti prendi un 20/30litri, ma va avviato con filtro, serve tempo per la maturazione. Si può usare per diverse utilità: per tenere 1 mese sotto osservazione nuovi pesci che si acquistano, prima di metterli in vasca con quelli sani; per trattare malattie di pesci (in questo caso si sposta il filtro per non farlo fuori coi medicinali e si usa l'areatore, poi carbone); per allevare potature in eccesso e poi svuotare; per tenere pesci provvisoriamente. Va gestito come un acquario normale.
Non acquistare vasche da fb, magari perde o non è robusta e spendi uguale.. prendi esempio una wavebox 40 o 45, un filtrino interno, una piccola plafoniera (o usi una lampada da tavolo con una e27 4000><6500k). Quando non lo usi lasci andare solo il filtro maturo

Le caridine o hanno partorito o hanno perso le uova, succede quando vengono inserite da poco. I cory secondo me dal vivo sono più belli degli erythomicron, ma secondo me uno brutto non c'è.. se stanno bene e li allevi bene hanno pari valore
Ti aggiorno:
Ho notato mini neocaridine nelle zucchine sbollentate che gli ho dato, quindi sono ancora vive!

Nel frattempo ho ricevuto le brigittae, in formissima per ora.
Ho cambiato anche l'acqua è i valori sono rimasti pressoché invariati, tranne il pH
Ho all'interno dell'acquario molte foglie di catappa, kh 3 gh 5 ma comunque non ha intenzione a scendere.
Attualmente è a 7.2, all'inizio era addirittura sotto al 7.
Oltre alla torba cosa consigli?

plays
03-12-2016, 00:36
Beh hai i valori giusti se riesci a stare ph7... potresti anche proseguire a fogliame... però usane meno catappa, ricordando che se fai cambi asporti inevitabilmente acidi deboli. Esempio... metti 2 foglie divise a metà o 2 piccole. Al cambio settimanale metà foglia o 1 piccola più rovinata la cambi. È importante la costanza e monitorare ph/kh.
Adesso sarebbe il periodo per raccogliere le varie foglie di quercia (ovviamente lontano dalle città), non colorano l'acqua

Altra cosa.. il tampone sul ph è dato sia dal kh sia dagli acidificanti naturali. Kh sotto il kh4 comincia essere ballerino, quindi non devi far mancare gli acidificanti naturali.

La torba potresti usarla allo stesso modo, tenendo conto assorbe durezza, quindi potrebbe un po' scombussolarti i valori se non hai mai imparato usarla.

Il gh potresti tenerlo un filo più alto per le caridine, tipo sul 6/7, basta un sale/prodotto singolo senza alterare il kh

FiloRp
03-12-2016, 12:17
Beh hai i valori giusti se riesci a stare ph7... potresti anche proseguire a fogliame... però usane meno catappa, ricordando che se fai cambi asporti inevitabilmente acidi deboli. Esempio... metti 2 foglie divise a metà o 2 piccole. Al cambio settimanale metà foglia o 1 piccola più rovinata la cambi. È importante la costanza e monitorare ph/kh.
Adesso sarebbe il periodo per raccogliere le varie foglie di quercia (ovviamente lontano dalle città), non colorano l'acqua

Altra cosa.. il tampone sul ph è dato sia dal kh sia dagli acidificanti naturali. Kh sotto il kh4 comincia essere ballerino, quindi non devi far mancare gli acidificanti naturali.

La torba potresti usarla allo stesso modo, tenendo conto assorbe durezza, quindi potrebbe un po' scombussolarti i valori se non hai mai imparato usarla.

Il gh potresti tenerlo un filo più alto per le caridine, tipo sul 6/7, basta un sale/prodotto singolo senza alterare il kh

Aggiungo subito un grado gh e uno kh allora :)
Sinceramente l'ho abbassato volontariamente a 3 per diminuire il pH tramite le foglie, però visto il loro contributo irrisorio lo porto a 4.

Riguardo il secondo acquario per la divisione delle rili (non provvisorio) gli unici fondi compatibili che sto trovando sono il jbl manado e il blubios allofano nero.
Credi che il secondo possa essere adatto?

plays
03-12-2016, 15:14
Il kh non toccarlo assolutamente, crei problemi al ph non indifferenti e invece... devi mantenere questo equilibrio 😁😁😁 l'importante non mancano acidificanti naturali... che fanno anche da tampone. Solo il gh eventualmente, come ti ho spiegato

Per le rili va bene qualunque fondo inerte, non allofano

FiloRp
03-12-2016, 16:11
Il kh non toccarlo assolutamente, crei problemi al ph non indifferenti e invece... devi mantenere questo equilibrio 😁😁😁 l'importante non mancano acidificanti naturali... che fanno anche da tampone. Solo il gh eventualmente, come ti ho spiegato

Per le rili va bene qualunque fondo inerte, non allofano

Niente allofano? Evidentemente ognuno ha il suo parere... Me lo potresti motivare?

Inerte come il quarzo?

plays
03-12-2016, 16:28
Le rili sono caridine davidi, non è questione di parere

Inviato dal mio K016 utilizzando Tapatalk

FiloRp
03-12-2016, 16:31
Le rili sono caridine davidi, non è questione di parere

Inviato dal mio K016 utilizzando Tapatalk
Perfetto, quindi pH neutro, kh 4-5 gh 8-9?
Quarzo nero va bene?

plays
03-12-2016, 16:50
Nella vasca da sole sì, va bene

Con le boraras, ph 7, kh in base all'acidificante, gh 6/7... sono sufficienti anche alle davidi.

In entrambi i casi bilancia bene l'alimentazione e i cambi fatti con cura

FiloRp
03-12-2016, 16:57
Nella vasca da sole sì, va bene

Con le boraras, ph 7, kh in base all'acidificante, gh 6/7... sono sufficienti anche alle davidi.

In entrambi i casi bilancia bene l'alimentazione e i cambi fatti con cura
Da sole, la vasca con le boraras è completa, rimangono con le Yellow neon fire

plays
03-12-2016, 18:46
Il mio messaggio era separato... ok i valori che hai postato, era per la prima vasca.

La seconda parte del messaggio riguardava le boraras con altro tipo di davidi.

Inviato dal mio K016 utilizzando Tapatalk

FiloRp
18-12-2016, 18:13
Ciao, le boraras e le davidi stanno tutte bene.
Nonostante i problemi con il pH, sempre in aumento non sembra abbiano sofferto.
Per ovviare il problema ho acquistato a caro prezzo una scatolina di torba, che spero durerà un bel po'.

Ne ho messo 5ml nel filtro nell'ultimo posto, prima della girante, chiaramente dentro una calza chiusa.

Quanto tempo può rimanere all'interno? La quantità è giusta?
Dai test sembra che il pH sia già sceso lievemente (arrivando a circa 7)

Inoltre una Anubias che tendeva a fare nuove foglie ogni due settimane precise ne ha fatta nascere una che ha notevoli difetti, è tozza, piccola e i bordi sono arcuati. È carenza di qualcosa?

plays
18-12-2016, 18:40
Che ph /kh avevi e che ph/kh hai ora?
Quanti grammi di torba e da quanti giorni? Questo serve per il ph e la gestione della torba sempre

Usane poca se non sai ancora gestire bene le durezze, dato la torba le assorbe e ph 7 va benissimo.

Il gh invece lo integri al valore necessario (cioè 6/7), col ph non centra

Inviato dal mio K016 utilizzando Tapatalk
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Ciao, le boraras e le davidi stanno tutte bene.
Nonostante i problemi con il pH, sempre in aumento non sembra abbiano sofferto.
Per ovviare il problema ho acquistato a caro prezzo una scatolina di torba, che spero durerà un bel po'.

Ne ho messo 5ml nel filtro nell'ultimo posto, prima della girante, chiaramente dentro una calza chiusa.

Quanto tempo può rimanere all'interno? La quantità è giusta?
Dai test sembra che il pH sia già sceso lievemente (arrivando a circa 7)

Inoltre una Anubias che tendeva a fare nuove foglie ogni due settimane precise ne ha fatta nascere una che ha notevoli difetti, è tozza, piccola e i bordi sono arcuati. È carenza di qualcosa?
L'anubias può essere fertilizzazione o luce troppo diretta... o entrambe.
O anche una cosa passeggera. Dipende come gestisci il tutto

FiloRp
18-12-2016, 18:46
Che ph /kh avevi e che ph/kh hai ora?
Quanti grammi di torba e da quanti giorni? Questo serve per il ph e la gestione della torba sempre

Usane poca se non sai ancora gestire bene le durezze, dato la torba le assorbe e ph 7 va benissimo.

Il gh invece lo integri al valore necessario (cioè 6/7), col ph non centra

Inviato dal mio K016 utilizzando Tapatalk

Ho usato 5ml (circa 2grammi, mi sembrava molto poca), messi ieri dopo una veloce pulizia della spugna frontale, lercissima.

Il ph era superiore a 7.2, ma nonostante sia il jbl 6-7.6 non capisco mai esattamente quale ph indica.
Ora è a 7 circa.
Il kh era a 3 ma ora non l'ho misurato.

Perchè mi parli di gh? (è a 5 comunque )

plays
18-12-2016, 18:56
Perché ti avevo dato dei valori ottimali... basta rileggi indietro. Quando dò indicazioni sono complete ;-)

Ph e kh vanno misurati sempre quando si usano acidificanti naturali (e il gh nel giusto range). Oppure metti un phmetro fisso che accendi per monitorare il valore e controlli il kh e il gh.

Dosi predefinite per la torba non ci sono. Bisogna solo segnarsi i valori della torba interessata (tipo un piccolo libretto appunti)
e regolarsi di conseguenza. Ovviamente usando torbe molto acide o quantità sbagliate è facile far danni.

Nella guida che ho in firma è spiegato

Se il ph va bene, le cose correlate sono kh/ quantità torba.

Inviato dal mio K016 utilizzando Tapatalk

FiloRp
18-12-2016, 19:40
Perché ti avevo dato dei valori ottimali... basta rileggi indietro. Quando dò indicazioni sono complete ;-)

Ph e kh vanno misurati sempre quando si usano acidificanti naturali (e il gh nel giusto range). Oppure metti un phmetro fisso che accendi per monitorare il valore e controlli il kh e il gh.

Dosi predefinite per la torba non ci sono. Bisogna solo segnarsi i valori della torba interessata (tipo un piccolo libretto appunti)
e regolarsi di conseguenza. Ovviamente usando torbe molto acide o quantità sbagliate è facile far danni.

Nella guida che ho in firma è spiegato

Se il ph va bene, le cose correlate sono kh/ quantità torba.

Inviato dal mio K016 utilizzando Tapatalk

I valori sono nel range, l'ultimo cambio ha abbassato di un grado kh e gh. Lo ripristinerò lentamente con il prossimo cambio.

Praticamente la torba diventa la co2 in questo caso. Interessante.

plays
18-12-2016, 20:04
CO2 e torba sono due sistemi diversi, in tutto.

Se la quantità di torba e il kh rimangono così, vuol dire andavano bene.
Essendo poca torba può essere dura meno (meno acidi deboli disciolti in acqua), quindi puoi aggiungere un altro sacchettino da 2 grammi quando il ph ricomincia alzarsi e cambierai quello più vecchio, la volta dopo.
Sia gli acidificanti naturali fanno da tampone al ph, cioè non oscilla.

Il kh quindi lo mantieni al valore di adesso o lo integri di conseguenza, il gh lo riporti a 6/7. Ovviamente se sbagli i cambi o il kh, influisci anche sul resto. Devi fare pratica.
Fai sempre micro correzioni se va tutto costante, ne giovano gli abitanti

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=356352
http://portal.acquariofili.com/acidi-umici-e-tannini/
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=150522

FiloRp
21-12-2016, 12:03
CO2 e torba sono due sistemi diversi, in tutto.

Se la quantità di torba e il kh rimangono così, vuol dire andavano bene.
Essendo poca torba può essere dura meno (meno acidi deboli disciolti in acqua), quindi puoi aggiungere un altro sacchettino da 2 grammi quando il ph ricomincia alzarsi e cambierai quello più vecchio, la volta dopo.
Sia gli acidificanti naturali fanno da tampone al ph, cioè non oscilla.

Il kh quindi lo mantieni al valore di adesso o lo integri di conseguenza, il gh lo riporti a 6/7. Ovviamente se sbagli i cambi o il kh, influisci anche sul resto. Devi fare pratica.
Fai sempre micro correzioni se va tutto costante, ne giovano gli abitanti

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=356352
http://portal.acquariofili.com/acidi-umici-e-tannini/
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=150522
Per la riproduzione come valori devo arrivare ai 6.5 di pH giusto?
Può nuocere alle davidi? No sentito che sono dei carrarmati...Ma meglio non rischiare

plays
21-12-2016, 17:04
6.5 è il limite inferiore delle davidi, è importante non scendi di gh come stai facendo :-D é un solo sale che puoi dosare come vuoi
Valori davidi pH 6.5 ~ 8 - GH 8 ~ 15 - KH 6 ~ 10

Io ti ho consigliato ph intorno al 7, gh 6/7, kh: correlato al ph e agli acidificanti (mai troppo basso, a 3/3,5/4 dovrebbe bastare). Un phmetro in vasca o a penna aiuta a monitorare

Per la riproduzione è una cosa si fa in modo forzato.... o avviene spontaneamente, richiede a volte di spostare i piccoli o se li pappano... altri casi puoi trovarti i piccoli in giro per la vasca senza problemi http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=402610

FiloRp
21-12-2016, 18:39
Mi riformuleresti l'ultima frase?


Per la riproduzione è una cosa si fa in modo forzato.... o avviene spontaneamente, richiede a volte di spostare i piccoli o se li pappano... altri casi puoi trovarti i piccoli in giro per la vasca senza problemi http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=402610

Bisogna forzarla o avviene spontaneamente? Forse ti si è corretto qualcosa cambiando il senso della frase

plays
21-12-2016, 21:48
Significa sono due opzioni. Se hai la necessità di riprodurre lo fai e ti procuri il materiale necessario. Se non hai la necessità lasci al caso, un ambiente creato per una specie dovrebbe già fornire questa opportunità.. con i dovuti limiti della predazione

FiloRp
21-12-2016, 21:57
Significa sono due opzioni. Se hai la necessità di riprodurre lo fai e ti procuri il materiale necessario. Se non hai la necessità lasci al caso, un ambiente creato per una specie dovrebbe già fornire questa opportunità.. con i dovuti limiti della predazione

Non ho necessità, ma in genere fa parte dell'avere l'acquario. Poi magari se non verrano predate potrei pensare di passare ad un acquario più grande con solamente loro.
Mi limito per ora a fare tornare i valori nel range accettabile.

Cosa ne pensi se aumentassi la durezza totale a 7 mantenendo il kh a 4? Sicuramente le davidi apprezzerebbero e sarei al limite con le brigittae. Secondo me sarebbe un buon compromesso

FiloRp
22-12-2016, 17:18
Leggendo le vecchie discussioni sul forum mi è venuto il dubbio che non siano brigittae.
Confermate?
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161222/ae604349ea26b66ca0e1271fa4fb748d.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20161222/b776be1e6c32be6539522a7b5621aea7.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20161222/c2984d9fd61a59db4d7ffba555db4678.jpg

Credo che siano delle merah
Confermate?

plays
22-12-2016, 19:24
Non è brigittae...il ph tra 6.5 e 7 per le tue specie... se avevi solo boraras anche 6.5.
http://www.seriouslyfish.com/species/boraras-merah/
La riproduzione è l'aspetto minore rispetto altri pesci, ha più importanza gestire bene i valori e l'alimentazione

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FiloRp
22-12-2016, 20:21
Non è brigittae...il ph tra 6.5 e 7 per le tue specie... se avevi solo boraras anche 6.5.
http://www.seriouslyfish.com/species/boraras-merah/
La riproduzione è l'aspetto minore rispetto altri pesci, ha più importanza gestire bene i valori e l'alimentazione

Inviato dal mio K016 utilizzando Tapatalk
Evviva, ho aspettato due mesi per avere le boraras e solo ora noto che non sono loro.

Chiaramente il venditore non aveva neanche idea che non fossero loro...
[emoji19]

plays
23-12-2016, 01:48
Sono boraras ma non brigittae, sono abbastanza simili come allevamento, magari un occhio al ph... ma quello ci sta sempre quando si vuole tenerle nelle condizioni migliori.
Evitare gli sbalzi gestendo bene kh e acidificanti, che sono correlati

A mio parere sembrano molto belle
Fosse stata una rasbora al posto di un danio, allora avrebbe avuto senso prendersela. Se sono sane sono solo diverse sulla macchia laterale. Con alcuni negozianti questo è il male minore

FiloRp
23-12-2016, 09:35
Sono boraras ma non brigittae, sono abbastanza simili come allevamento, magari un occhio al ph... ma quello ci sta sempre quando si vuole tenerle nelle condizioni migliori.
Evitare gli sbalzi gestendo bene kh e acidificanti, che sono correlati

A mio parere sembrano molto belle
Fosse stata una rasbora al posto di un danio, allora avrebbe avuto senso prendersela. Se sono sane sono solo diverse sulla macchia laterale. Con alcuni negozianti questo è il male minore

Almeno sono in salute, ma vendere un pesce per un altro non mi sembra corretto: chiarito il disguido accertarsi almeno della differenza di prezzo (nel caso ci sia).
Chiaramente ora non ho intenzione di riportarle per chiedere delle vere brigittae, però la differenza cromatica è marcata.

Sono contento che ti piacciano, anche se dalle foto sono più rosse della realtà.

Come già detto non ho avuto grandi sbalzi di valori, anzi.

Però mi vedo costretto ad aumentare raddoppiando la quantità di torba perché il pH è ancora fermo a 7.2
E dovendo aumentare kh è gh, anche se di poco, devo compensare con la torba.

plays
23-12-2016, 21:41
Quando si usano acidificanti naturali conviene avere un blocco appunti e segnarti valori e quantità di materiale usato, così col tempo perfezioni il metodo. Col tempo possono variare

Devi agire bene sul kh. Aumentando la quantità di torba aumenta l'assorbimento di kh/gh.

Se aumenti i valori per compensare l'inserimento di torba successivo, te lo sconsiglio. Aumenta al massimo mezzo punto di kh (se prima avevi un giusto rapporto ph/kh). Il gh al massimo puoi anche alzarlo di 1 esempio (poi lo tieni stabile coi cambi). Questo perché altrimenti crei sbalzi di valori continui, è diverso da mettere poca torba

Esempio... quando il ph da 6.7-6.8 ideali comincia alzarsi a 7 e oltre, devi arrestarlo prima. Potresti usare: il sistema dei due sacchetti di torba e cambi quello più vecchio;
Oppure altro sistema..appena varia il ph inserisci degli altri acidificanti per arrestare la discesa (es.mezza foglia di catappa o una pignetta di ontano e qualcuna di quercia), poi procedi alla sostituzione nel dosaggio più corretto possibile.

Piccoli aggiustamenti di kh che incidono sul ph si possono fare coi cambi (ad alzare o abbassare). Per piccoli aggiustamenti di ph invece con un integratore di kh liquido e un phmetro puoi lavorare sul fino. Se fai pochi sbalzi significa hai imparato gestire. Le torbe da acquario sono più graduali rispetto quelle da giardinaggio

Un altro esempio di acidificazione è questo http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=227435 ma con le davidi sarebbe estremo. Ci sono cmq spunti interessanti

Questo serve anche a non avere oscillazioni di ph a kh basso (<4), dato gli acidi umici/fulvici fanno anche loro da tampone insieme al kh

FiloRp
29-12-2016, 20:30
Quando si usano acidificanti naturali conviene avere un blocco appunti e segnarti valori e quantità di materiale usato, così col tempo perfezioni il metodo. Col tempo possono variare

Devi agire bene sul kh. Aumentando la quantità di torba aumenta l'assorbimento di kh/gh.

Se aumenti i valori per compensare l'inserimento di torba successivo, te lo sconsiglio. Aumenta al massimo mezzo punto di kh (se prima avevi un giusto rapporto ph/kh). Il gh al massimo puoi anche alzarlo di 1 esempio (poi lo tieni stabile coi cambi). Questo perché altrimenti crei sbalzi di valori continui, è diverso da mettere poca torba

Esempio... quando il ph da 6.7-6.8 ideali comincia alzarsi a 7 e oltre, devi arrestarlo prima. Potresti usare: il sistema dei due sacchetti di torba e cambi quello più vecchio;
Oppure altro sistema..appena varia il ph inserisci degli altri acidificanti per arrestare la discesa (es.mezza foglia di catappa o una pignetta di ontano e qualcuna di quercia), poi procedi alla sostituzione nel dosaggio più corretto possibile.

Piccoli aggiustamenti di kh che incidono sul ph si possono fare coi cambi (ad alzare o abbassare). Per piccoli aggiustamenti di ph invece con un integratore di kh liquido e un phmetro puoi lavorare sul fino. Se fai pochi sbalzi significa hai imparato gestire. Le torbe da acquario sono più graduali rispetto quelle da giardinaggio

Un altro esempio di acidificazione è questo http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=227435 ma con le davidi sarebbe estremo. Ci sono cmq spunti interessanti

Questo serve anche a non avere oscillazioni di ph a kh basso (<4), dato gli acidi umici/fulvici fanno anche loro da tampone insieme al kh
Sto seguendo tutti i tuoi consigli, ho aumentato di un grado kh e portato a 7 il gh.
Nell'ultimo cambio ho aumentato la torba da 5 cl (circa 3 gr) a 15 cl (circa 9 gr).
Il pH é comunque aumentato, ho aggiunto una foglia di catappa ma non credo faccia molto effetto.

Ho letto anche la discussione che hai linkato, super interessante.

A questo punto mi viene da pensare che la quantità di torba che sto usando é troppo poca nonostante la durezza sia bassa

plays
29-12-2016, 20:46
Hai alzato troppo il kh, non ha senso. Influisce direttamente sul ph e la poca torba peggiora le cose. Te l'avevo già scritto sopra. Bisogna gestire bene gli equilibri

Il kh va alzato un po'... solo se i cambi di torba assorbono molto e hai timore scendano troppo i valori.
Oppure si alza il kh a 4 o oltre quando non hai acidificanti naturali attivi.. cioè se il tampone diminuisce e il ph è libero di oscillare.

FiloRp
29-12-2016, 21:06
Hai alzato troppo il kh, non ha senso. Influisce direttamente sul ph e la poca torba peggiora le cose. Te l'avevo già scritto sopra. Bisogna gestire bene gli equilibri

Il kh va alzato un po'... solo se i cambi di torba assorbono molto e hai timore scendano troppo i valori.
Oppure si alza il kh a 4 o oltre quando non hai acidificanti naturali attivi.. cioè se il tampone diminuisce e il ph è libero di oscillare.

Scusami ma dicevi che 3 era insufficiente, per cui ho aumentato a 4 (qualcosa meno in verità) per aumentare la stabilità del pH.

Un grado non mi sembrava troppo, ma un giusto compromesso tra durezza e stabilità.

Dovrei aumentare la quantità di torba?

Il fatto é che non ho la possibilità di acquistare un pH metro per le correzioni minime

plays
29-12-2016, 21:27
La stabilità è data dal kh e dagli acidificanti in acqua. Senza acidificanti allora 3 è rischioso o se si consumano in fretta (coi cambi ad esempio), ma se gestisci correttamente no. Se tu avevi kh 3 bastava portarlo a 3,5 e aggiungere non so 10 15 grammi. A quel punto tenevi monitorato il ph. Ovviamente essendo poca torba non puoi aspettarti dopo 1 mese e mezzo due sia ancora attiva come mettere 30 grammi, per cui tipo due sacchettini sostituendo il più vecchio ogni mese, per le boraras potrebbero andare.. in modo da mantenere subacido o neutro. Le quantità dipendono dal tipo di torba e dal kh

Kh lo hai a 4, ph a quanto e da quanto hai dentro 9 grammi di torba? I cambi ogni quanto ne fai?

Un phmetro non è indispensabile per capire il sistema, ma per monitorare è stra utile, non ha rivali

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FiloRp
29-12-2016, 21:44
La stabilità è data dal kh e dagli acidificanti in acqua. Senza acidificanti allora 3 è rischioso o se si consumano in fretta (coi cambi ad esempio), ma se gestisci correttamente no. Se tu avevi kh 3 bastava portarlo a 3,5 e aggiungere non so 10 15 grammi. A quel punto tenevi monitorato il ph. Ovviamente essendo poca torba non puoi aspettarti dopo 1 mese e mezzo due sia ancora attiva come mettere 30 grammi, per cui tipo due sacchettini sostituendo il più vecchio ogni mese, per le boraras potrebbero andare.. in modo da mantenere subacido o neutro. Le quantità dipendono dal tipo di torba e dal kh

Kh lo hai a 4, ph a quanto e da quanto hai dentro 9 grammi di torba? I cambi ogni quanto ne fai?

Un phmetro non è indispensabile per capire il sistema, ma per monitorare è stra utile, non ha rivali

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Il pH é aumentato da ieri da 7 a 7.2 circa

Il kh é inferiore a 4, di poco

La torba é presente dalla settimana scorsa nel filtro, ma solo da ieri pomeriggio ho inserito la torba in più.
É in pallini da acquario, tourbactiv della zolux

L'ultimo cambio (e aggiunta dell'acqua evaporata) l'ho fatto ieri.

plays
30-12-2016, 15:14
Ok fai così... misura il ph fra 3 4 giorni e poi prima del prossimo cambio misuri sia ph sia kh. Il cambio lo farai a kh 3.5 ed è da decidere una nuova aggiunta di torba, quasi sicuramente

Secondo me devi oscillare tra kh 3 dopo l'inserimento e kh 3.5 prima dell'inserimento (cioè non un punto di differenza), usando una giusta quantità di torba che devi trovare piano piano. I cambi puoi farli a 3.5.

Esempio, arrivando a un totale di 20 grammi, se fossero due sacchetti da 10 grammi, cambi sempre il più vecchio appena il ph si muove al rialzo. Quando hai visto i tempi puoi cambiarlo qualche giorno prima del previsto. Il ph deve essere costante più possibile.. ora capisci perché è un metodo dove conta l'esperienza e conoscere un po' di chimica. Nel tempo possono variare le quantità di torba oppure anche se cambi marca

FiloRp
31-12-2016, 01:55
Ok fai così... misura il ph fra 3 4 giorni e poi prima del prossimo cambio misuri sia ph sia kh. Il cambio lo farai a kh 3.5 ed è da decidere una nuova aggiunta di torba, quasi sicuramente

Secondo me devi oscillare tra kh 3 dopo l'inserimento e kh 3.5 prima dell'inserimento (cioè non un punto di differenza), usando una giusta quantità di torba che devi trovare piano piano. I cambi puoi farli a 3.5.

Esempio, arrivando a un totale di 20 grammi, se fossero due sacchetti da 10 grammi, cambi sempre il più vecchio appena il ph si muove al rialzo. Quando hai visto i tempi puoi cambiarlo qualche giorno prima del previsto. Il ph deve essere costante più possibile.. ora capisci perché è un metodo dove conta l'esperienza e conoscere un po' di chimica. Nel tempo possono variare le quantità di torba oppure anche se cambi marca
Chiaro.

Secondo te é rilevante la potenza del getto?
Da quando l'ho schermato con una calza per non far fare una brutta fine alle baby caridine e aggiunto la torba alla fine del materiale filtrante il getto é diminuito abbastanza.

Ovviamente per le boraras va tenuto poco potente per evitare che nuotino controcorrente, ma forse c'è un limite minimo che sto superando

plays
31-12-2016, 04:01
Se è poco potente si abbassa un po' il ph, se lo metti a grande potenza si alza. Ovviamente non varia di moltissimo ma incide. Che filtro hai?


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FiloRp
31-12-2016, 11:08
Se è poco potente si abbassa un po' il ph, se lo metti a grande potenza si alza. Ovviamente non varia di moltissimo ma incide. Che filtro hai?


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Pensavo il contrario siccome l'acidità é data in gran parte sansa torba al suo interno.

Ho un filtro interno Newa Duetto (mi pare il 100) ricopro con una calza fino a sotto l'uscita del getto dell'acqua.
Il materiale filtrante non è moltissimo ma non ho avuto problemi per il carico organico ridotto che ho

plays
31-12-2016, 17:21
Non è un discorso di carico organico, un filtro oltre che dimensionato, è meglio metterci le mani meno possibile... nel caso della torba è una cosa continua


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FiloRp
04-01-2017, 13:10
Non è un discorso di carico organico, un filtro oltre che dimensionato, è meglio metterci le mani meno possibile... nel caso della torba è una cosa continua


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1)

E' possibile avere gli NO3 maggiori degli NO2?

So che gli NO2 devono essere a 0 ma dopo due mesi ho ancora difficoltà ad interpretare i test JBL (soprattutto ph e NO2).

Il fatto è che sia per il ph che per i nitriti il colore è così tenue che la sfumatura può essere benissimo 3 diversi valori.

Purtroppo gli NO2, sia prima che dopo i cambi, non mi sono mai sembrati "<0,25" il valore minimo della scala JBL.
Anzi, oggi sembravano addirittura a 0,5. Molto problematico anche se i pesci non mostrano comportamenti innaturali o comunque non danno segni di malattia.

Gli NO3 invece, visto che il test è basato su 10ml e non 5, è molto più comprensibile e il valore rasenta il minimo (è completamente bianco in una scala che va da bianco a rosso passando per gialli tenuissimi.

Mi sembra che ci sia qualcosa che non va.

2)

Nel filtro non ci stanno materialmente 20 grammi di torba. Il massimo sono circa 13g. In più fatica a risucchiare l'acqua perchè il sacchetto con la torba si attacca completamente alla parte dove il flusso passa per finire nella rotante.
In pratica nell'acquario non c'è movimento d'acqua, che va bene per le boraras, ma in termini più ampi? Può essere dannoso?

plays
04-01-2017, 19:14
Sul test NO2 l'unica cosa da fare è cambiare marca
http://test.discusportal.it/images/stories/articoli/_generici/Nitriti/dsc06422.jpg

Per gestire gli acidificanti naturali il filtro può essere un ostacolo, per questo sono cose da progettare prima di inserire pesci, soprattutto se esigenti in termini di acidificazione. La cosa più veloce è cambiare filtro mettendone uno esterno, oppure aggiungere un secondo filtro da caricare solo a torba, oppure stabulazione (cioè cambi con acqua già torbata, trovi spiegato nella discussione che ti avevo passato sulle boraras). Far lavorare male il filtro per mettere torba non è una buona cosa

Si può anche mettere un sacchetto, appeso con una ventosa al vetro e dentro torba, ma deve essere attraversato dall'acqua, in acquari piccoli non è una gran bellezza

FiloRp
05-01-2017, 00:43
Sul test NO2 l'unica cosa da fare è cambiare marca
http://test.discusportal.it/images/stories/articoli/_generici/Nitriti/dsc06422.jpg

Per gestire gli acidificanti naturali il filtro può essere un ostacolo, per questo sono cose da progettare prima di inserire pesci, soprattutto se esigenti in termini di acidificazione. La cosa più veloce è cambiare filtro mettendone uno esterno, oppure aggiungere un secondo filtro da caricare solo a torba, oppure stabulazione (cioè cambi con acqua già torbata, trovi spiegato nella discussione che ti avevo passato sulle boraras). Far lavorare male il filtro per mettere torba non è una buona cosa

Si può anche mettere un sacchetto, appeso con una ventosa al vetro e dentro torba, ma deve essere attraversato dall'acqua, in acquari piccoli non è una gran bellezza

Ti do completamente ragione, purtroppo ho valutato male il discorso acidità da inesperto.

Ho risolto (con soli 10 grammi) usando un sacchetto a trama ampia. Prima usavo una calza che non lasciava passare l'acqua.

Guardando meglio la torba in questione, nella custodia é segnato un grafico approssimativo in cui viene segnalato il calo del pH dopo una settimana di utilizzo. Forse bisogna solo aspettare.

Nel frattempo ho eliminato la lemna minor e aggiunto piante, come la limnophyla aromatica (meravigliosa).
Nonostante ora la corrente sia più forte non sembra che i pesci me risentano tra la vegetazione.

Consigli dunque i test askoll?

Simonen75
05-01-2017, 12:43
Ciao seguo sto allestendo anche io per i margaritatus.... plays ho visto che sei della provincia di vicenza, avevi nei primi post, detto che in provincia sapresti di posti dove si trovano danio margaritatus... se me li puoi indicare in pvt ti ringrazio...

plays
05-01-2017, 18:20
Sul test NO2 l'unica cosa da fare è cambiare marca
http://test.discusportal.it/images/stories/articoli/_generici/Nitriti/dsc06422.jpg

Per gestire gli acidificanti naturali il filtro può essere un ostacolo, per questo sono cose da progettare prima di inserire pesci, soprattutto se esigenti in termini di acidificazione. La cosa più veloce è cambiare filtro mettendone uno esterno, oppure aggiungere un secondo filtro da caricare solo a torba, oppure stabulazione (cioè cambi con acqua già torbata, trovi spiegato nella discussione che ti avevo passato sulle boraras). Far lavorare male il filtro per mettere torba non è una buona cosa

Si può anche mettere un sacchetto, appeso con una ventosa al vetro e dentro torba, ma deve essere attraversato dall'acqua, in acquari piccoli non è una gran bellezza

Ti do completamente ragione, purtroppo ho valutato male il discorso acidità da inesperto.

Ho risolto (con soli 10 grammi) usando un sacchetto a trama ampia. Prima usavo una calza che non lasciava passare l'acqua.

Guardando meglio la torba in questione, nella custodia é segnato un grafico approssimativo in cui viene segnalato il calo del pH dopo una settimana di utilizzo. Forse bisogna solo aspettare.

Nel frattempo ho eliminato la lemna minor e aggiunto piante, come la limnophyla aromatica (meravigliosa).
Nonostante ora la corrente sia più forte non sembra che i pesci me risentano tra la vegetazione.

Consigli dunque i test askoll?
Io prendo sempre jbl o askoll ;-) La torba per acquari vedi risultati dopo 3 4 gg e dopo una settimana abbondante. Cmq i quantitativi devi trovarli devono essere precisi, così come la gestione del kh

FiloRp
19-01-2017, 01:10
La torba per acquari vedi risultati dopo 3 4 gg e dopo una settimana abbondante. Cmq i quantitativi devi trovarli devono essere precisi, così come la gestione del kh

Plays non riesco. Ho seguito tutte le procedure, tutte le guide, tutti i tuoi consigli.

Ho diminuito il kh a 3, poi aumentato a circa 3,5 poi riportato a 3 con cambi da 2 litri.

Ho ripristinato l'acqua mancante con acqua acidificata con torba ed è rimasto tutto a >7

Ho aggiunto in acqua 15g di torba e l'acqua non solo non si è acidificata, ma non è neanche diventata più ambrata.

L'unico effetto (minimo) l'ho avuto dalla catappa, l'acqua è appena giallina.

Devo comprare per forza un impianto CO2 (senza considerare quelli casalinghi) e un pHmetro per avere dei parametri buoni?

plays
19-01-2017, 01:14
Che marca di torba usi? E in totale in grammi quanta torba avevi al max inserita? Perché io possa capire si ragiona sempre a periodi, esempio 15 grammi per 20 gg a kh xxxx... etc etc

Cambi ogni...? Fare cambi asporti l'acidificante se la torba è poca o acidifica poco, non si smuove

Il sistema funziona.. dipende da come, le quantità e che materiali usi. Puoi arrivare a qualunque ph, se ti senti di usarla e imparare

FiloRp
19-01-2017, 16:03
Che marca di torba usi? E in totale in grammi quanta torba avevi al max inserita? Perché io possa capire si ragiona sempre a periodi, esempio 15 grammi per 20 gg a kh xxxx... etc etc

Cambi ogni...? Fare cambi asporti l'acidificante se la torba è poca o acidifica poco, non si smuove

Il sistema funziona.. dipende da come, le quantità e che materiali usi. Puoi arrivare a qualunque ph, se ti senti di usarla e imparare

Marca Zoolux Torbactiv

Ho inserito prima 10, poi 20g di torba ma il flusso dell'acqua diminuiva troppo così ora uso il contenitore in plastica dedicato a carboni/antinitrati ecc. con all'interno 15g circa di torba Schermando il filtro con della stoffa per bomboniere con trama più larga.

Cambio il minimo indispensabile date il rapporto pesci/piante in netto favore per le piante.
Non li faccio regolari, circa ogni 2 settimane/1 mese anche in base ai test NO2.


Si sono posti poi nuovi problemi:
- sono scomparse delle Boraras. Alcune volte ne vedo alcune nascoste ma mai tutte insieme come all'inizio. Nemmeno quando do loro da mangiare.
- le caridine non fanno più uova.

I valori sono sempre quelli

FiloRp
19-01-2017, 18:43
Nel frattempo ho un aggiornamento importante:

ho rifatto il test NO2 ed è saltato fuori che era a 1mg/l, un valore completamente fuori norma.

Ho cambiato 5 litri su 30 con acqua acidificata da torba già integrata con i sali per avere kh e gh a norma.
Domattina rifaccio i test.

Purtroppo ho trovato una boraras dietro l'acquario, completamente stecchita; è saltata fuori da uno dei fori nel coperchio per i cavi e il filtro esterno, che ho subito coperto. Ora ne conto 7 su 9 (ormai 8).

___

Pensavo anche che forse avere nel filtro una due spugne, una che filtra il grosso e una che fa da filtro meccanico è troppo poco.
Soprattutto considerando che un terzo abbondante è la cartuccia con la torba.

plays
19-01-2017, 20:18
Come ti avevo già raccomandato... se il filtro interno è piccolo potrebbe essere caricato male come tipologia di materiali filtranti, più una errata manutenzione sono le due cose probabili (oppure lavora male o troppo piccolo). È da valutare.

Quindi niente torba dentro. Torba esternamente ha senso se viene attraversata dal flusso d'acqua... sennò si guarda altrove se è un "sistema" scadente. Ne rimette tutta la vasca. Sulle piccole vasche si ricorre alle soluzioni che funzionano o che si riesce gestire, dato non è facile per tutti.

Se invece vuoi torba dentro il filtro: o ne usi due interni piccoli, uno per la vasca e uno per la torba, oppure uno grande quelli con la scatola grande. Sono le soluzioni più ingombranti.
L'altra scelta è il filtro esterno. In caso si utilizza torba, i materiali filtranti non c'è necessità di toccarli e si cambia solo la torba senza problemi. Aprire troppo spesso ha effetto sulla "meccanica" del filtro. Basta avere i due sacchetti di torba e sostituire una volta al mese.

Terza soluzione usare acqua torbata nei cambi e avere cmq un filtro efficiente.

Conta gestire dosi e kh, secondo me è poca quella che hai usato, ogni torba acidifica diversamente. Non è che la catappa è meglio o peggio, anzi... solitamente la catappa si usa solo come aiuto o stabilizzazione dato costa, non per abbassare molto. Dovresti usare più torba o cambiare tipologia (dennerle, jbl, prodac.. o quella di sfagno stra potente e quindi più facile sbagliare). Questo si chiama trovare il dosaggio...

Quindi direi vedi cosa fare per il filtro e tenere perlomeno i valori stabili che è la priorità, io riesco gestire entrambi i metodi ma dipende cosa vuoi fare. Discorso torba o CO2 viene dopo, ma in caso avresti un costo in più con la CO2. La prima è il filtro. Un esterno agevola molto

Per il problema attuale di nitriti http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=152678

FiloRp
20-01-2017, 00:50
Come ti avevo già raccomandato... se il filtro interno è piccolo potrebbe essere caricato male come tipologia di materiali filtranti, più una errata manutenzione sono le due cose probabili (oppure lavora male o troppo piccolo). È da valutare.


Come dici tu, è da valutare. Ma come? C'è un rapporto litri/materiale filtrante?


Quindi niente torba dentro. Torba esternamente ha senso se viene attraversata dal flusso d'acqua... sennò si guarda altrove se è un "sistema" scadente. Ne rimette tutta la vasca. Sulle piccole vasche si ricorre alle soluzioni che funzionano o che si riesce gestire, dato non è facile per tutti.


Potrei valutare la torba esternamente, bloccata dal coperchio...
In questo caso consiglieresti dei cannolicchi al posto della cartuccia (circa 1/3 del materiale filtrante)


Se invece vuoi torba dentro il filtro: o ne usi due interni piccoli, uno per la vasca e uno per la torba, oppure uno grande quelli con la scatola grande. Sono le soluzioni più ingombranti.
L'altra scelta è il filtro esterno. In caso si utilizza torba, i materiali filtranti non c'è necessità di toccarli e si cambia solo la torba senza problemi. Aprire troppo spesso ha effetto sulla "meccanica" del filtro. Basta avere i due sacchetti di torba e sostituire una volta al mese.


Cosa ne pensi di un Eden 501 come esterno? Ne ho uno in maturazione per il caridinaio, potrei invertire i filtri dopo un periodo in cui girano sul principale.
La torba dove andrebbe? Sotto la spugna?


Terza soluzione usare acqua torbata nei cambi e avere comunque un filtro efficiente.


Che è quello che sto facendo. E' giusto ambrarla con i valori kh e gh corretti giusto?



Conta gestire dosi e kh, secondo me è poca quella che hai usato, ogni torba acidifica diversamente. Non è che la catappa è meglio o peggio, anzi... solitamente la catappa si usa solo come aiuto o stabilizzazione dato costa, non per abbassare molto. Dovresti usare più torba o cambiare tipologia (dennerle, jbl, prodac.. o quella di sfagno stra potente e quindi più facile sbagliare). Questo si chiama trovare il dosaggio...


Qui da me hanno solo quella, purtroppo si va avanti provando. Il sacchetto è ancora pieno...
Io uso lo torba di sfagno per le mie piante, se non rilascia determinate sostanze potrei usare quello?


Quindi direi vedi cosa fare per il filtro e tenere perlomeno i valori stabili che è la priorità, io riesco gestire entrambi i metodi ma dipende cosa vuoi fare. Discorso torba o CO2 viene dopo, ma in caso avresti un costo in più con la CO2. La prima è il filtro. Un esterno agevola molto


I valori sono stabili, tolgo 5L e aggiungo acqua RO con i valori desiderati.


Per il problema attuale di nitriti http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=152678
[/QUOTE]

Il ciclo dell'ozono lo conosco, tengo monitorata anche l'ammoniaca oltre al resto, ed è sempre 0.
Non posso ovviamente fare test ogni giorno. Il cibo inoltre è moderato. Sarà sotto dimensionata la superficie filtrante.

E per il discorso cambi, ognuno ha la sua versione: addirittura c'è gente che -nei limiti del possibile- non ne effettua.
Non ho pesci che inquinano particolarmente e le lumache (indice di inquinamento per troppo cibo e simili) sono ben controllate e non hanno invaso l'acquario.
Indici negativi sono sia la non riproduzione delle caridine che l'improvvisa timidezza delle boraras (che dopo il cambio è svanita, incredibilmente. Infatti non sono più nascoste come prima). Domani rifaccio i test nitriti

plays
20-01-2017, 02:00
Come ti avevo già raccomandato... se il filtro interno è piccolo potrebbe essere caricato male come tipologia di materiali filtranti, più una errata manutenzione sono le due cose probabili (oppure lavora male o troppo piccolo). È da valutare.


Come dici tu, è da valutare. Ma come? C'è un rapporto litri/materiale filtrante?

*** rileggi bene cosa ti ho scritto... dicevi hai rallentato il flusso con la torba, più hai smosso spesso il filtro, in più hai solo spugne. Considerando le operazioni che hai fatto e il tipo di vasca è ovvio il rischio di problemi c'è. Avere un acquario con le sole spugne e flusso rallentato è ovvio l'acquario non ci sta dietro. La parte biologica non c'è o troppo piccola

Se inserisci dei cannolicchi come ultimo strato prima di uscire in acqua va bene. Dipende quanto grande è il filtro. Che modello è?


Quindi niente torba dentro. Torba esternamente ha senso se viene attraversata dal flusso d'acqua... sennò si guarda altrove se è un "sistema" scadente. Ne rimette tutta la vasca. Sulle piccole vasche si ricorre alle soluzioni che funzionano o che si riesce gestire, dato non è facile per tutti.


Potrei valutare la torba esternamente, bloccata dal coperchio...
In questo caso consiglieresti dei cannolicchi al posto della cartuccia (circa 1/3 del materiale filtrante)
***esternamente in che senso? Non capisco se non vedo o ti spieghi :-P


Se invece vuoi torba dentro il filtro: o ne usi due interni piccoli, uno per la vasca e uno per la torba, oppure uno grande quelli con la scatola grande. Sono le soluzioni più ingombranti.
L'altra scelta è il filtro esterno. In caso si utilizza torba, i materiali filtranti non c'è necessità di toccarli e si cambia solo la torba senza problemi. Aprire troppo spesso ha effetto sulla "meccanica" del filtro. Basta avere i due sacchetti di torba e sostituire una volta al mese.


Cosa ne pensi di un Eden 501 come esterno? Ne ho uno in maturazione per il caridinaio, potrei invertire i filtri dopo un periodo in cui girano sul principale.
La torba dove andrebbe? Sotto la spugna?
***non so se possa essere debole come potenza, l'ideale sarebbe il tetra ex 400 che purtroppo hanno tolto dalla produzione. Ci sarebbe eventualmente l'eden 511 http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=456475
Dato hai il 501 devi capire tu se è sufficientemente potente, considerando nel tempo calano un po' la portata


Terza soluzione usare acqua torbata nei cambi e avere comunque un filtro efficiente.


Che è quello che sto facendo. E' giusto ambrarla con i valori kh e gh corretti giusto?
***la stabulazione prevede una vaschetta con un filtrino caricato a torba. L'acqua presente deve avere valori di kh gh che ti servono in vasca, ma anche il ph. Quello conta... quando noti il ph nella stabulazione si alza, la torba non è più efficace. E quindi l'acqua non la usi più per i cambi



Conta gestire dosi e kh, secondo me è poca quella che hai usato, ogni torba acidifica diversamente. Non è che la catappa è meglio o peggio, anzi... solitamente la catappa si usa solo come aiuto o stabilizzazione dato costa, non per abbassare molto. Dovresti usare più torba o cambiare tipologia (dennerle, jbl, prodac.. o quella di sfagno stra potente e quindi più facile sbagliare). Questo si chiama trovare il dosaggio...


Qui da me hanno solo quella, purtroppo si va avanti provando. Il sacchetto è ancora pieno...
Io uso lo torba di sfagno per le mie piante, se non rilascia determinate sostanze potrei usare quello?
***se vai a tentativi senza essere organizzato i risultati li hai visti...
Ricorda c'è anche la vendita online, la uso al 90%


Quindi direi vedi cosa fare per il filtro e tenere perlomeno i valori stabili che è la priorità, io riesco gestire entrambi i metodi ma dipende cosa vuoi fare. Discorso torba o CO2 viene dopo, ma in caso avresti un costo in più con la CO2. La prima è il filtro. Un esterno agevola molto


I valori sono stabili, tolgo 5L e aggiungo acqua RO con i valori desiderati.


Per il problema attuale di nitriti http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=152678


Il ciclo dell'ozono lo conosco, tengo monitorata anche l'ammoniaca oltre al resto, ed è sempre 0.
Non posso ovviamente fare test ogni giorno. Il cibo inoltre è moderato. Sarà sotto dimensionata la superficie filtrante.

E per il discorso cambi, ognuno ha la sua versione: addirittura c'è gente che -nei limiti del possibile- non ne effettua.
Non ho pesci che inquinano particolarmente e le lumache (indice di inquinamento per troppo cibo e simili) sono ben controllate e non hanno invaso l'acquario.
Indici negativi sono sia la non riproduzione delle caridine che l'improvvisa timidezza delle boraras (che dopo il cambio è svanita, incredibilmente. Infatti non sono più nascoste come prima). Domani rifaccio i test nitriti[/QUOTE]

***ma scusa... ho capito male o hai rilevato nitriti? È ovvio non puoi fare il test ogni giorno ma avere problemi di nitriti nel pieno della gestione di una vasca, significa di non avere le idee ancora chiare. Se il filtro lavora male è alla base della sopravvivenza dei pesci.. è la prima cosa. Se rilevi nitriti devi monitorarli ogni giorno e risolvere per il filtro prima possibile. Ne risentono anche le caridine, non per il carico, ma perché il ciclo dell'azoto è incompleto.

Quindi filtro devi decidere tu... metodo di acidificazione va corretto. Se la torba è efficace o inefficace lo capisci usandola bene. Quelle che ti ho passato sono un passo sopra

FiloRp
21-01-2017, 19:27
Come ti avevo già raccomandato... se il filtro interno è piccolo potrebbe essere caricato male come tipologia di materiali filtranti, più una errata manutenzione sono le due cose probabili (oppure lavora male o troppo piccolo). È da valutare.


Come dici tu, è da valutare. Ma come? C'è un rapporto litri/materiale filtrante?

*** rileggi bene cosa ti ho scritto... dicevi hai rallentato il flusso con la torba, più hai smosso spesso il filtro, in più hai solo spugne. Considerando le operazioni che hai fatto e il tipo di vasca è ovvio il rischio di problemi c'è. Avere un acquario con le sole spugne e flusso rallentato è ovvio l'acquario non ci sta dietro. La parte biologica non c'è o troppo piccola

Se inserisci dei cannolicchi come ultimo strato prima di uscire in acqua va bene. Dipende quanto grande è il filtro. Che modello è?


Quindi niente torba dentro. Torba esternamente ha senso se viene attraversata dal flusso d'acqua... sennò si guarda altrove se è un "sistema" scadente. Ne rimette tutta la vasca. Sulle piccole vasche si ricorre alle soluzioni che funzionano o che si riesce gestire, dato non è facile per tutti.


Potrei valutare la torba esternamente, bloccata dal coperchio...
In questo caso consiglieresti dei cannolicchi al posto della cartuccia (circa 1/3 del materiale filtrante)
***esternamente in che senso? Non capisco se non vedo o ti spieghi :-P


Se invece vuoi torba dentro il filtro: o ne usi due interni piccoli, uno per la vasca e uno per la torba, oppure uno grande quelli con la scatola grande. Sono le soluzioni più ingombranti.
L'altra scelta è il filtro esterno. In caso si utilizza torba, i materiali filtranti non c'è necessità di toccarli e si cambia solo la torba senza problemi. Aprire troppo spesso ha effetto sulla "meccanica" del filtro. Basta avere i due sacchetti di torba e sostituire una volta al mese.


Cosa ne pensi di un Eden 501 come esterno? Ne ho uno in maturazione per il caridinaio, potrei invertire i filtri dopo un periodo in cui girano sul principale.
La torba dove andrebbe? Sotto la spugna?
***non so se possa essere debole come potenza, l'ideale sarebbe il tetra ex 400 che purtroppo hanno tolto dalla produzione. Ci sarebbe eventualmente l'eden 511 http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=456475
Dato hai il 501 devi capire tu se è sufficientemente potente, considerando nel tempo calano un po' la portata


Terza soluzione usare acqua torbata nei cambi e avere comunque un filtro efficiente.


Che è quello che sto facendo. E' giusto ambrarla con i valori kh e gh corretti giusto?
***la stabulazione prevede una vaschetta con un filtrino caricato a torba. L'acqua presente deve avere valori di kh gh che ti servono in vasca, ma anche il ph. Quello conta... quando noti il ph nella stabulazione si alza, la torba non è più efficace. E quindi l'acqua non la usi più per i cambi



Conta gestire dosi e kh, secondo me è poca quella che hai usato, ogni torba acidifica diversamente. Non è che la catappa è meglio o peggio, anzi... solitamente la catappa si usa solo come aiuto o stabilizzazione dato costa, non per abbassare molto. Dovresti usare più torba o cambiare tipologia (dennerle, jbl, prodac.. o quella di sfagno stra potente e quindi più facile sbagliare). Questo si chiama trovare il dosaggio...


Qui da me hanno solo quella, purtroppo si va avanti provando. Il sacchetto è ancora pieno...
Io uso lo torba di sfagno per le mie piante, se non rilascia determinate sostanze potrei usare quello?
***se vai a tentativi senza essere organizzato i risultati li hai visti...
Ricorda c'è anche la vendita online, la uso al 90%


Quindi direi vedi cosa fare per il filtro e tenere perlomeno i valori stabili che è la priorità, io riesco gestire entrambi i metodi ma dipende cosa vuoi fare. Discorso torba o CO2 viene dopo, ma in caso avresti un costo in più con la CO2. La prima è il filtro. Un esterno agevola molto


I valori sono stabili, tolgo 5L e aggiungo acqua RO con i valori desiderati.


Per il problema attuale di nitriti http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=152678


Il ciclo dell'ozono lo conosco, tengo monitorata anche l'ammoniaca oltre al resto, ed è sempre 0.
Non posso ovviamente fare test ogni giorno. Il cibo inoltre è moderato. Sarà sotto dimensionata la superficie filtrante.

E per il discorso cambi, ognuno ha la sua versione: addirittura c'è gente che -nei limiti del possibile- non ne effettua.
Non ho pesci che inquinano particolarmente e le lumache (indice di inquinamento per troppo cibo e simili) sono ben controllate e non hanno invaso l'acquario.
Indici negativi sono sia la non riproduzione delle caridine che l'improvvisa timidezza delle boraras (che dopo il cambio è svanita, incredibilmente. Infatti non sono più nascoste come prima). Domani rifaccio i test nitriti

Quindi filtro devi decidere tu... metodo di acidificazione va corretto. Se la torba è efficace o inefficace lo capisci usandola bene. Quelle che ti ho passato sono un passo sopra[/QUOTE]

1)rileggi bene cosa ti ho scritto... dicevi hai rallentato il flusso con la torba, più hai smosso spesso il filtro, in più hai solo spugne. Considerando le operazioni che hai fatto e il tipo di vasca è ovvio il rischio di problemi c'è. Avere un acquario con le sole spugne e flusso rallentato è ovvio l'acquario non ci sta dietro. La parte biologica non c'è o troppo piccola
__
Era un problema della maglia troppo fine in cui avevo inserito la torba e anche il filtro (per evitare di risucchiare pesci e baby caridine. Risolto usando una trama più larga


2)esternamente in che senso? Non capisco se non vedo o ti spieghi :-P
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Esternamente come mi hai spiegato tu, fuori dal filtro ma comunque attraversato dal getto

3)***non so se possa essere debole come potenza, l'ideale sarebbe il tetra ex 400 che purtroppo hanno tolto dalla produzione. Ci sarebbe eventualmente l'eden 511 http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=456475
Dato hai il 501 devi capire tu se è sufficientemente potente, considerando nel tempo calano un po' la portata
__
Personalmente il 501 non lo ritengo affatto debole come potenza, nel caridinaio di pochi litri inferiore lavora molto bene. E il materiale filtrante è almeno il triplo/quadruplo del filtro che uso ora. Anzi, per me l'Eden fa addirittura troppa corrente.

4)***la stabulazione prevede una vaschetta con un filtrino caricato a torba. L'acqua presente deve avere valori di kh gh che ti servono in vasca, ma anche il ph. Quello conta... quando noti il ph nella stabulazione si alza, la torba non è più efficace. E quindi l'acqua non la usi più per i cambi
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Troppo dispendioso, pensavo fosse più semplice. Dovrei usare il caridinaio per farlo...

5)***se vai a tentativi senza essere organizzato i risultati li hai visti...
Ricorda c'è anche la vendita online, la uso al 90%
__
Nell'etichetta non ci sono valori; le torbe ad uso acquariofilo sono tutte simili a quanto mi dicevano.
Di sicuro non posso invertarmi che la torba acquistata localmente non sia efficace non seguendo nessuno standard qualitativo.

6)***ma scusa... ho capito male o hai rilevato nitriti? È ovvio non puoi fare il test ogni giorno ma avere problemi di nitriti nel pieno della gestione di una vasca, significa di non avere le idee ancora chiare. Se il filtro lavora male è alla base della sopravvivenza dei pesci.. è la prima cosa. Se rilevi nitriti devi monitorarli ogni giorno e risolvere per il filtro prima possibile. Ne risentono anche le caridine, non per il carico, ma perché il ciclo dell'azoto è incompleto.
__
Guarda le cose sono due:
- o il reagente dà valori sbagliati
- l'acqua "ad osmosi" che uso ha i nitriti a 1 di suo
Ho fatto il test sulla tanica e risulta ad 1mg/l...


Comunque ti assicuro che la gestione della vasca è idonea.

plays
21-01-2017, 21:15
Te lo dico io che quella torba non è tra le migliori. Quelle che ti ho consigliato sono un passo sopra, in quanto il rilascio è ottimale. Se ti sono morte boraras non può essere un caso, quindi devi rivedere un po' le operazioni che fai. Le malattie arrivano spesso per condizioni non idonee, capirle richiede tempo, soprattutto nelle vasche piccole

Come già ti dicevo, minimo devi rivedere i dosaggi della torba e renderli costanti. Il filtro passerei all'eden se è come dici, ricordando che è da metterci mano solo quando rallenta (per quello che riguarda i filtri esterni e la parte filtrante, la torba invece a cadenza periodica). Per i filtri interni invece la manutenzione ordinaria è obbligatoriamente a cadenza periodica e nel caso di vasche piccole non è semplice ottimizzarli
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=459256

Se non ti senti portato, oltre al filtro esterno che ti farebbe fare un salto di qualità, valuta se lasciare perdere gli acidificanti naturali e passare alla CO2, ma è un costo in più dato serve acquistare l'impiantino. Non a gel

FiloRp
21-01-2017, 23:30
Te lo dico io che quella torba non è tra le migliori. Quelle che ti ho consigliato sono un passo sopra, in quanto il rilascio è ottimale. Se ti sono morte boraras non può essere un caso, quindi devi rivedere un po' le operazioni che fai. Le malattie arrivano spesso per condizioni non idonee, capirle richiede tempo, soprattutto nelle vasche piccole

Come già ti dicevo, minimo devi rivedere i dosaggi della torba e renderli costanti. Il filtro passerei all'eden se è come dici, ricordando che è da metterci mano solo quando rallenta (per quello che riguarda i filtri esterni e la parte filtrante, la torba invece a cadenza periodica). Per i filtri interni invece la manutenzione ordinaria è obbligatoriamente a cadenza periodica e nel caso di vasche piccole non è semplice ottimizzarli
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=459256

Se non ti senti portato, oltre al filtro esterno che ti farebbe fare un salto di qualità, valuta se lasciare perdere gli acidificanti naturali e passare alla CO2, ma è un costo in più dato serve acquistare l'impiantino. Non a gel

Forse non mi sono spiegato bene, ma nessuna boraras è morta.
Una sola l'ho trovata fuori dall'acqua, nel retro dell'acquario. Ho già coperto la zona da cui è saltata fuori.

Non ci sta più torba di così, è riempito al massimo.
Il filtro interno ogni volta che noto un rallentamento sostenuto pulisco la spugna principale, quella che toglie il grosso.

Sto valutando inoltre l'acquisto di un phmetro oltre che di un impiantino co2. Punto su un buon usato a poco.

FiloRp
05-02-2017, 22:16
Te lo dico io che quella torba non è tra le migliori. Quelle che ti ho consigliato sono un passo sopra, in quanto il rilascio è ottimale. Se ti sono morte boraras non può essere un caso, quindi devi rivedere un po' le operazioni che fai. Le malattie arrivano spesso per condizioni non idonee, capirle richiede tempo, soprattutto nelle vasche piccole

Come già ti dicevo, minimo devi rivedere i dosaggi della torba e renderli costanti. Il filtro passerei all'eden se è come dici, ricordando che è da metterci mano solo quando rallenta (per quello che riguarda i filtri esterni e la parte filtrante, la torba invece a cadenza periodica). Per i filtri interni invece la manutenzione ordinaria è obbligatoriamente a cadenza periodica e nel caso di vasche piccole non è semplice ottimizzarli
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=459256

Se non ti senti portato, oltre al filtro esterno che ti farebbe fare un salto di qualità, valuta se lasciare perdere gli acidificanti naturali e passare alla CO2, ma è un costo in più dato serve acquistare l'impiantino. Non a gel

Plays ho seguito il tuo consiglio riguardante il filtro ed ho acquistato un esterno: Eden 511.
Ho modificato l'entrata con una spugna da filtro ad aria per non aspirare niente e pensavo o di togliere il filtro interno (dopo la maturazione) o di renderlo un "portatorba", per usarlo solo in questo senso.

Però i tubi in giro e dietro l'acquario non sono bellissimi, tu come organizzi il tutto? E il getto quanto dovrebbe essere potente?

Ho notato che anche un secondo pesce ha avuto la cattiva idea di buttarsi fuori dall'acqua; probabilmente la tengo troppo alta. Cosa ne dici se lasciassi una colonna d'acqua da poco più di 20 cm per fare emergere le piante ed evitare pesci dietro l'acquario?

Perdona lo stream of consciousness, mi sentivo un po' Joyce a scrivere in questo modo.

plays
06-02-2017, 01:59
I pesci non saltano fuori a caso... la causa più probabile per cui lo fanno è che ci siano problemi di nitriti o di gestione tua o di sostanze indesiderate. Qualcosa non va in acquario e/o ti sfugge. Secondo me un acquario piccolo va riempito sempre. È un luogo rumoroso o di passaggio? Passa una foto del punto dove succede, così posso capire

L'acquisto del filtro è un'ottima cosa, un salto di qualità per le condizioni della vasca.
I tubi solitamente li metto sul retro, aspirazione su un angolo e spraybar sull'altro angolo. La spraybar la inclino in modo che, con la potenza impostata, increspi leggermente l'acqua in superficie e offra un movimento sufficiente in vasca (non un tornado ma medio :-D in estate aumento un po'). Questo è agevolato se l'acqua può passare tra le piante e fare movimento in più punti possibili...(il flusso parte dal retro verso in avanti e poi torna a fare leggero movimento basso). Se anche hai una vasca piena di rapide cmq un certo benessere è garantito, nonostante ci sia meno flusso nella parte bassa. Se hai 4 anubias giganti, 1 crypto, filtro che lavora male, cibo in eccesso etc etc allora lì comincia qualche problema. Questo come regola generale

FiloRp
06-02-2017, 19:52
I pesci non saltano fuori a caso... la causa più probabile per cui lo fanno è che ci siano problemi di nitriti o di gestione tua o di sostanze indesiderate. Qualcosa non va in acquario e/o ti sfugge. Secondo me un acquario piccolo va riempito sempre. È un luogo rumoroso o di passaggio? Passa una foto del punto dove succede, così posso capire

L'acquisto del filtro è un'ottima cosa, un salto di qualità per le condizioni della vasca.
I tubi solitamente li metto sul retro, aspirazione su un angolo e spraybar sull'altro angolo. La spraybar la inclino in modo che, con la potenza impostata, increspi leggermente l'acqua in superficie e offra un movimento sufficiente in vasca (non un tornado ma medio :-D in estate aumento un po'). Questo è agevolato se l'acqua può passare tra le piante e fare movimento in più punti possibili...(il flusso parte dal retro verso in avanti e poi torna a fare leggero movimento basso). Se anche hai una vasca piena di rapide cmq un certo benessere è garantito, nonostante ci sia meno flusso nella parte bassa. Se hai 4 anubias giganti, 1 crypto, filtro che lavora male, cibo in eccesso etc etc allora lì comincia qualche problema. Questo come regola generale

Il filtro è maturo e i cambi d'acqua li ho resi costanti. Le boraras non inquinano molto, le caridine per esempio hanno feci molto più grandi.
Con questa premessa opto per le opzioni sostanze indesiderate perchè i gamberi a volte si bloccano sul fondo o sulle piante rimanendo immobili (sintomo di acqua inquinata da profumi/saponi ecc).
Vorrei escludere l'acqua RO che uso compro perchè l'ultimo cambio (quasi metà litraggio) l'ho fatto con acqua da un altro negozio e non è cambiata la soluzione.


Io ho le fessure per i tubi solo nella parte posteriore, però si vedono dietro le piante...non ci sono fori laterali e la spraybar è troppo lunga per metterla in un angolo. Il flusso è abbastanza debole e l'ho puntato verso la superficie, mentre l'aspirazione l'ho coperta con una spugna.


In verità ho molte piante, tra cui alcune a crescita rapida (soprattutto le limnophyla).
Il cibo è in quantità minuscole, solo per le caridine do verdura sbollentata che però elimino totalmente dopo qualche ora.

plays
06-02-2017, 23:59
Non ho capito molto, di conseguenza non posso aiutarti... passa una foto se vuoi/puoi.
Sono cose che si capiscono con l'esperienza o avendo sotto mano l'acquario

Riguardo quello mi hai detto, filtro maturo può voler dire tutto e niente. Hai provato misurare i nitriti e l'ammoniaca, tipo una volta a settimana o qualche volta, quando sono saltate fuori? Il problema c'è stato con il filtro originale, potrebbe aver lavorato male e con il carico della vasca centra poco. Se il ciclo dell'azoto non si completa o hai poco movimento, le sostanze indesiderate si formano e riguardano sempre il ciclo dell'azoto. Pesci e caridine in vasche piccole sono bestiole delicate se si fanno errori, magari senza capire dove, basta anche una sola disattenzione.

Il filtro nuovo (e la maturazione) lo si potrà escludere dalle probabile cause, solo quando sarà a regime cioè dopo un mese che gira insieme all'altro vecchio (che potrai così rimuovere solo dopo 1 mese).

Come ti ho già detto o hai avuto una sostanza inquinante (legata al filtro azotata o diversa), o luogo di disturbo forte per i pesci




L'eden va messo così o da dietro o dal lato, spray bar immersa
http://www.edensrl.com/upload/gallery/utilizzo.jpg
http://www.edensrl.com/upload/gallery/vasca(1).jpg

FiloRp
08-02-2017, 15:13
Non ho capito molto, di conseguenza non posso aiutarti... passa una foto se vuoi/puoi.
Sono cose che si capiscono con l'esperienza o avendo sotto mano l'acquario

Riguardo quello mi hai detto, filtro maturo può voler dire tutto e niente. Hai provato misurare i nitriti e l'ammoniaca, tipo una volta a settimana o qualche volta, quando sono saltate fuori? Il problema c'è stato con il filtro originale, potrebbe aver lavorato male e con il carico della vasca centra poco. Se il ciclo dell'azoto non si completa o hai poco movimento, le sostanze indesiderate si formano e riguardano sempre il ciclo dell'azoto. Pesci e caridine in vasche piccole sono bestiole delicate se si fanno errori, magari senza capire dove, basta anche una sola disattenzione.

Il filtro nuovo (e la maturazione) lo si potrà escludere dalle probabile cause, solo quando sarà a regime cioè dopo un mese che gira insieme all'altro vecchio (che potrai così rimuovere solo dopo 1 mese).

Come ti ho già detto o hai avuto una sostanza inquinante (legata al filtro azotata o diversa), o luogo di disturbo forte per i pesci




L'eden va messo così o da dietro o dal lato, spray bar immersa


http://www.edensrl.com/upload/gallery/utilizzo.jpg
http://www.edensrl.com/upload/gallery/vasca(1).jpg



https://n0x3ia.bn1303.livefilestore.com/y3pXU-hGBK3lxkahrk8bRRGwLd0_OuVmkJ-tp73mhYCWyFY8jUo2Oqki2QIZGD4B1OcrTBWgOHYhQDkcsFuLK 0zc1ijrCJPxBk4PUTyJIGJbzlbl0x1L1QfNI6HRrf0rRFghMGV 50r7skG-Og3-7zJwzacDNcBhcUU2Q9NDpRHUe9g/IMG_20170208_135007.jpg?psid=1

Da quello che hai scritto credo che il problema sia il poco ricircolo dell'acqua. Ho impostato il getto troppo debole. Potrebbe essere anche la motivazione per la quale le caridine non si riproducono...

La spray bar la punto verso l'alto per smuovere la superficie o verso il basso per smuovere gli scarti?

Quello è l'eden 501, io ho il 511

plays
08-02-2017, 17:43
Lo so, era una foto solo per spiegarti dove posizionare i tubi.

La spraybar ti avevo già spiegato se leggi indietro, come posizionarla... ovviamente non verso l'alto

Inviato dal mio K016 utilizzando Tapatalk

FiloRp
09-02-2017, 18:32
Lo so, era una foto solo per spiegarti dove posizionare i tubi.

La spraybar ti avevo già spiegato se leggi indietro, come posizionarla... ovviamente non verso l'alto

Inviato dal mio K016 utilizzando Tapatalk

Ottimo, due piccioni con una fava quindi. Il filtro va messo pari all'acquario o sotto? Vedo che ogni tanto porta su aria e nella guarnizione tra cestello e pompa al tatto esce acqua come in una penna stilografica

plays
09-02-2017, 19:38
L'eden 501 so per certo che va messo a fianco della vasca. Il 511 secondo me ha la potenza necessaria per essere posizionato sotto, ma non so se è una cosa consigliata dal produttore... prova a contattarli nel sito della Eden, è un'azienda italiana

Nei filtri esterni, le bolle è normale appena montato e dopo qualche gg.
Se perde acqua all'esterno e proseguono le bolle non è normale, significa non è chiuso. Devi cambiare guarnizione e mantenerla morbida mettendo ogni tanto un po' di vaselina farmaceutica. Ti ritrovi un lago in casa...

Nell'innesto tra tubo di aspirazione e curva io metto anche un po' di teflon (quello che si usa anche in casa). Quando la guarnizione piccola si secca, rischi non aspira più acqua, con conseguenze per il motore che lavora a vuoto o per la vasca.

http://www.aquariumline.com/catalog/rotolo-nastro-tefloon-12mm-0075mm-12mt-p-5166.html