Visualizza la versione completa : Nanoreef avviato - NO3 elevati
Buongiorno a tutti,
dopo mesi di oblio sono tornato sul forum per un parere sulla situazione che sta vivendo la mia vasca che, pur non avendo per mesi né pesci, né ospiti di alcun genere, presenta NO3 alti (oltre 50 test Salifert). Io non riesco a darmene una spiegazione, per cui chiedo un parere.
Inizio con la descrizione della vasca:
- Proreef Haquoss - 50lt netti con vano tecnico posteriore per mini-schiumatolo (fornito con la vasca e apparentemente buon prodotto) e pompa di rilasita ed ulteriore vano per l'acqua d'osmosi per il rabbocco;
- Avviata nel 2014 ma "trascurata" da dicembre 2015 fino a giugno di quest'anno per impegni di lavoro; eseguito solo manutenzione imprescindibile;
- 10kg di rocce vive apparentemente sane, con qualche alga calcarea e qualche alghetta dovuta agli inquinanti in vasca (nulla di preoccupante o infestante per fortuna)
- 1 alga "fico d'india" nata spontanea;
- Illuminazione (nota dolente) con strip LED Haquoss con led bianco-blu con pochi watt (sicuramente in valutazione l'acquisto di una nuova plafo a led prima di inserire un qualsiasi corallo);
- Spugnetta blu antirumore che silenzia la caduta dell'acqua dal vano schiumato (potrebbe essere questa la causa di accumulo?) visibile nella Foto 8
Veniamo ai valori rilevato ieri con test Salifert:
- salinità: 33x1000
- Ph: 8,2
- NO2: 0
- NO3: più di 50 (se eseguo correttamente il test, ma è a prova di bimbo)
- Kh: 13,2
- Ca: 415
- Mg: maggiore di 1500 (il test non cambia colore con 1ml)
- PO4: 0
Manutenzione:
- Cambio 10lt d'acqua alla settimana (sabato) con sale HAQUOSS I-TECH REEF SALT che onestamente è un po' vecchiotto, per cui umido e ne metto 510g per 10lt;
- Kent Nano Reef – Part A – Part B tutti i giorni;
- attivatore biologico Haquoss DM2 Alive in dosi consigliate ogni settimana;
- Integrazione di calcio se necessaria (mai stato necessario negli ultimi mesi)
Ho evidenziato in grassetto quelli che secondo me sono i problemi o difetti della vasca prima di poter ospitare qualche forma di vita, ma non giustificano (a mio parere) il problema.
Detto tutto ciò continuo a rilevare i valori di NO3 molto alti seppur con cambi regolari d'acqua, oltre ad i valori evidenziati in grassetto.
Se qualcuno rilevasse qualche imprecisione o problema nella gestione, oppure avesse qualche idea sul perché e come risolvere, sarebbe ben accetto.
Aggiungo alcune foto per far comprendere la situazione.
Buona giornata a tutti
Foto1
https://s22.postimg.cc/48ye0o1jh/IMG_20160925_190315.jpg (https://postimg.cc/image/48ye0o1jh/)
Foto2
https://s22.postimg.cc/4acx7tsr1/IMG_20160925_190328.jpg (https://postimg.cc/image/4acx7tsr1/)
Foto3
https://s22.postimg.cc/8806x8fkd/IMG_20160925_190335.jpg (https://postimg.cc/image/8806x8fkd/)
Foto4
https://s22.postimg.cc/7wiqkgz4d/IMG_20160925_190340.jpg (https://postimg.cc/image/7wiqkgz4d/)
Foto5
https://s22.postimg.cc/shxicdgp9/IMG_20160925_190352.jpg (https://postimg.cc/image/shxicdgp9/)
Foto6
https://s22.postimg.cc/9qvl27m4t/IMG_20160925_190410.jpg (https://postimg.cc/image/9qvl27m4t/)
Foto7
https://s22.postimg.cc/92mqj9nf1/IMG_20160925_190417.jpg (https://postimg.cc/image/92mqj9nf1/)
Foto8
https://s22.postimg.cc/p25e2tjgt/IMG_20160925_190427.jpg (https://postimg.cc/image/p25e2tjgt/)
Foto9
https://s22.postimg.cc/dr2qegclp/IMG_20160925_190433.jpg (https://postimg.cc/image/dr2qegclp/)
Foto10
https://s22.postimg.cc/47t1kzp3h/IMG_20160925_190439.jpg (https://postimg.cc/image/47t1kzp3h/)
Foto11
https://s22.postimg.cc/i2rc3gjil/IMG_20160925_190447.jpg (https://postimg.cc/image/i2rc3gjil/)
Ovviamente hai controllato regolarmente che l´acqua di osmosi che usi
sia priva di nitrati ed idem hai controllato che dopo aver sciolto i sali sia tutto
sempre ok per quanto riguarda i nitrati ?
Hai sifonato eventuali residui sul fondo della "sump" annessa ?
Ah dimenticavo , invece per il Mg ovviamente in assenza
di organismi che ne consumano l´utilizzo giornaliero del Kent
pian piano lo porta verso l´alto .
E anche qui cmq controlla l´acqua di osmosi e quella che ottieni dopo aver disciolto
i sali , alcuni sono ricchi di alcuni elementi oltre il normale .
L´Haquoss dm2 alive lo sospenderei , credo promuova la nitrificazione ma a parte
la fase di avvio poi non dovrebbe servire (ovviamente i produttori consigliano di
continuare ad usarlo ......), batteri nitrificanti probabilmente ne hai
anche troppi.....
Ciao, grazie per la risposta.
Andiamo per ordine:
1. l'acqua inserita è "pulita", controllata sia alla fonte che dopo aver generato l'acqua salata. Pensavo potesse essere il sale e così ho preso il Red Sea, ma tutto rimane invariato, salvo gli oligominerali che nel primo sale erano separati (per altro ovviamente non schiuma più blu nei primi giorni dopo l'inserimento del sale).
2. sabato per il cambio farò un controllo completo di tutti i parametri all'acqua salata, per cercare eventuali eccessi di Mg.
3. ho sospeso DM2 per vedere se qualcosa cambia.
4. ho iniziato a usare il kent una volta ogni due giorni.
Fin qui poco o nulla è cambiato, sono scesi attorno a 50. Nel weekend smonterò la "sump" in modo da sifonarla adeguatamente, potrebbe essere una concausa.
Ho però fatto alcune ulteriori ipotesi:
1 - possibile che nei mesi di mancata manutenzione straordinaria qualche roccia sia morta e continua a rilasciare NO3?
2 - possibile che non disponendo di adeguata illuminazione non avvengano i processi deputati a consumare gli NO3?
3 - possibile che lo schiumatoio non sia adeguato (anche se tenderei ad escluderlo visto che ha sempre funzionato fino a quando l'ho controllato prima dell"abbandono")
1-si
2-no , al limite potrebbe essere successo dell'altro e magari la mancanza di luce ha indirettamente causato il problema (morte di alghe etc), ma ai batteri nitrificanti la luce non serve , anzi
3-si
Quindi nell'ordine mi conviene:
1. Cambiare schiumatoio
2. rifare la rocciata partendo sostanzialmente da zero
3. acquistare un plano a led decente
secondo te necessariamente in quest'ordine? meglio invertire 1 e 2?
Se lo schiumatoio e´ quello della Haquoss lo cambierei certamente,
per ora terrei le rocce vive e comprerei la plafo.
Hai sifonato bene sia la vasca che la sump ?
Sciacqua tutti i giorni la spugna .
La luce svolge un importantissimo ruolo nella diminuzione degli inquinanti,si chiama ossidoriduzione per cui si, potrebbe essere una concausa, eliminerei o laverei quasi giornalmente la spugnetta,i sedimenti in sump se non vengono toccati sono inerti,io ne ho da 3 anni (ultimo rifacimento)e non ho ne po4 ne no3,sicuro del test è molto difficile avere no3 a quei livelli e po4 assenti totalmente.
Lo skimmer in effetti non è il massimo.
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Riccio79
08-10-2016, 08:36
Blu-skY allora andiamo per ordine...
- come accennato da tene la luce che hai non è adeguata, senza luce non hai ossidoriduzione, quindi non chiudi il ciclo dell'azoto, ragion per cui gli no3 non vengono smaltiti ed eliminati
- La rocciata la vedo un po' ammassata (per quanto possa capire da una foto eh), sicuro che l'acqua passi attraverso e che quindi non si formino zone stagnanti?
- L'acqua la produci tu con un impianto ad osmosi, oppure la compri al negozio?
- Sospenderei al volo le integrazioni di kent a+b.. questo integratore è un "mantenitore" della triade, si utilizza quando la vasca ha un consumo della stessa..non avendo tu coralli in vasca, non vedo il senso nell'utilizzo... infatti hai un kh ed un mg altissimi, assolutamente sbilanciati...
Aggiornamento sulla vasca:
- seguendo i consigli ho sifonato adeguatamente la parete di fondo dell'acquario che presentava una serie di escrescenze tipo alghe, che erano presenti anche nei fori di uscita dell'acqua dalla vasca alle pseudo-sump posteriore;
- ho ridotto l'uso di Kent in attesa che la vasca sia adeguatemene popolata;
- sono in cerca di una plafoniera adeguata come Watt, ma economica o usata (ahimè le finanze questo concedono)
- ho ruotato la pompa Koralia nano verso la rocciata che, al contrario di quanto appare della foto, permette un buon ricircolo; in questo modo l'acqua circola bene anche al suo interno;
- testato l'acqua da osmosi: perfetta in ogni valore (ph, kh, no2, no3, Ca e Mg). Escludo quindi che possa derivare da lì;
- testato acqua nella vasca di reintegro: NO3 rilevabili, per cui svuotata, pulita e ripristinata, ora no3 ok;
- testato acqua salata di nuova produzione per il cambio, tutto ok tranne il Mg altissimo, qui può derivare il Mg alto in vasca. Come è possibile che il sale non sia bilanciato, oppure ci sono altre possibili cause?
Detto tutto ciò ho comunque no3 che si sono abbassati leggermente, ora tra 25 e 50, ma comunque molto alti.
Ora come procedereste?
Riccio79
12-10-2016, 13:22
Domanda: l'acqua la produci tu? Quanto segna il tds?
Per ora Vs bene così. .. devi aspettare di avere la plafo nuova, secondo me é li il problema ... oppure l'acqua
acqua prodotta da me, tds in uscita dai filtri anti-nitrato ed anti-silicato è 0
ora devo trovare una plafoniera adeguata.
Secondo voi quanti watt, premesso che la voglio sicuramente a LED e per coralli non troppo esigenti?
Riccio79
12-10-2016, 15:07
Non sono tanto i watt, quanto la qualità dei led... una AI prime ad esempio... oppure una aquabeauty eshine. .. oppure la minu...
quindi dici che non serve avere almeno 2w/litro?
AI inarrivabile come prezzi, Minu mi pare molto costoso per le prestazioni che ha...
Riccio79
12-10-2016, 19:17
Le plafo a led decenti costano
Le plafo a led decenti costano
Infatti, per quello non l'ho ancora comprata!
Secondo te 2W/lt per coralli mediamente esigenti sono sufficienti?
Riccio79
13-10-2016, 12:33
Il discorso w/litri é superato da anni..
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Cerca qlc plafo usata se vuoi andare sui led... io ad esempio ho un aquabeauty da 70w con led bridgelux. . É più performante rispetto a plafo a led con led scadenti da 150w..
Se vuoi risparmiare vai sui T5, usate trovi tante plafo... anche se poi ogni 6-8 mesi devi sostituire i tubi
Quindi quanto watt per un acquarietto come il mio di 43x33 h 34 per coralli non troppo impegnativi (almeno per ora)?
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Il discorso w/litri é superato da anni..
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Cerca qlc plafo usata se vuoi andare sui led... io ad esempio ho un aquabeauty da 70w con led bridgelux. . É più performante rispetto a plafo a led con led scadenti da 150w..
Se vuoi risparmiare vai sui T5, usate trovi tante plafo... anche se poi ogni 6-8 mesi devi sostituire i tubi
A neon non trovo più nulla per la mia piccola vasca.
Tra nuovo e usato dipende, ora ho un'offerta per eshine da circa 70w, oppure visto qualche altra plafo.
30W sono pochi secondo te?
Riccio79
13-10-2016, 14:52
Ho visto sul mercatino che c'è una gnc minu a 130 euro... con quella allevi anche qlc di più esigente
Aggiornamento a ieri sera:
Valori ok tranne NO3 e Mg riportati di seguito:
ph: 8,08
Kh: 11,8
Salinità: 33
No2: 0
No3: 50
Mg: più di 1500 (non rilevabili nemmeno con il fondoscala salifert)
Ca: 450
Ho sospeso il Kent A+B
Sifonato con cura il lato posteriore della vasca e lo scarico dove c'erano delle specie di filamenti marroni (eliminati quasi del tutto, completamente con la prossima sifonatura).
Sono alla ricerca spasmodica di una plafoniera che a breve acquisterò, magari e.shine dalla cina.
Resta il problema NO3 e Mg alti (a tal proposito domani proverò ad andare in negozio a fare un test per verificare i miei salifert).
Allora, per i valori alti fai dei cambi d'acqua e piano piano risolverai ...Lo skimmer alla fine l'hai cambiato ? io ri direi skimmer tunze 9001 e come plafo andrei su qualcosa di usato? giusto per farci un'idea, quanto è il budget per la plafo? dalle marche che citi ti servi in corso Tazzoli vero??
Allora, per i valori alti fai dei cambi d'acqua e piano piano risolverai ...Lo skimmer alla fine l'hai cambiato ? io ri direi skimmer tunze 9001 e come plafo andrei su qualcosa di usato? giusto per farci un'idea, quanto è il budget per la plafo? dalle marche che citi ti servi in corso Tazzoli vero??
Allora, plafo alla fine ho optato per eshine 36x4 comprata nuova, dovrebbe arrivare per fine settimana. Ho optato per il nuovo non sapendo come il led si comporta dopo 2-3 anni, tanto avevano le plafo usate che ho trovato.
Skimmer per ora sospeso visto l'investimento plafo, ma pensavo al tunze 9001 oppure blau scuma 0635. Aspetterò con pazienza per un usato.
Intanto ho ordinato un rifrattometro per verificare la salinità, ho un dubbio sui 500g di sale ogni 10lt di cambio, non vorrei che ci fosse una salinità troppo elevata misurata con il densimetro che ho.
Passaggio successivo skimmer e nuovo test per mg.
Per i nitrati, vedremo dopo la plafo.
Secondo voi come è meglio cominciare con il programma della plafo?
PS per Ivano: si, fino a qualche tempo fa si, ora ho smesso...
Ottimo per la plafo, appena ti arriva vedremo come settarla. Per il sale , scusami , ma 10 litri io metto circa 360gr non 500.
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Ottimo per la plafo, appena ti arriva vedremo come settarla. Per il sale , scusami , ma 10 litri io metto circa 360gr non 500.
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Infatti, per quello ho ordinato un rifrattometro per sostituire il densimetro, spero che non sia davvero così starato, altrimenti avrò in vasca una salinità esagerata...
E questo può farmi ipotizzare anche un magnesio molto alto
Riccio79
16-10-2016, 09:10
Come dice Ivano in linea di massima, sono 35-36 gr per litro. ..non 50!
Come dice Ivano in linea di massima, sono 35-36 gr per litro. ..non 50!
Infatti, come scritto prima ho ordinato il rifrattometro.
#21
Arrivato il rifrattometro ? Fatto misure salinita´ ?
Allora, rifrattometro arrivato ma è sbagliato. Ha solo la scala BRIX per gli zuccheri e non è adatto per la salinità.
Rimandato indietro non prima di averlo provato. Nonostante la scala non adatta e dopo diversi studi, excel ed altro sono arrivato almeno ad una conclusione: il densimetro è starato, risulta una densità di 42ppm.
Dopo essere trasalito (avevo il mar morto in vasca!) ho iniziato un cambio di acqua che ha fatto scendere la salinità ed in due giorni dovrei arrivare circa a 35ppm.
Ecco spiegato perché dei 520g di sale in 10lt di osmosi ed il Mg troppo alto.
Il primo test dopo il cambio di acqua mi dice:
Salinità - 40ppm
Ph - 8,12
NO2 - 0
NO3 - 50
KH - 10
Ca - 430
Mg - 1450
PO4 - 0
Posso ritenermi soddisfatto e scendere in attesa del rifrattometro giusto direi che è una buona tattica.
Ora resta solo da attendere la plafo che dovrebbe arrivare venerdì e poi spero di iniziare ad "intaccare" gli NO3 ancora troppo alti.
Passo successivo (appena le finanze me lo permetteranno) acquisto nuovo schiumatoio Blau Aquaristic Scuma 0635.
Ora chiedo un consiglio: appena arriva la plafo, come mi conviene agire per evitare eventuale esplosione alghe o ciano?
Le alghe sono parte di un processo di avvio, come arriveranno se ne andranno quindi non ti preoccupare.
Certo è che con No3 a 50 sarà dura combatterle.
Prova a fare un filtro ad alghe , semplice ed efficace .
Prova a fare un filtro ad alghe , semplice ed efficace .
Riesci a darmi indicazioni sul filtro in questione?
Io pensavo di mettere in vasca un filtro tipo Askoll Mini Maxi con la zeolite per provare ad abbassare drasticamente gli NO3 ed utilizzare la plafo per ora con percentuali molto basse rispetto alle reali potenzialità.
Dite che anche se avviato da 2 anni sono comunque a rischio esplosione algale, vero?
Oggi è arrivata la plafoniera, in giornata proverò a trovare un po' di tempo per montarla.
Ogni consiglio è ben accetto, anche sulle modalità secondo voi più corrette per introdurre la plafoniera senza squilibrare il tutto.
Lunedì dovrebbe arrivare il rifrattometro corretto.
Grazie
C'e' un intera discussione/tutorial in evidenza sul sito .....
Dovrebbe essere qs , ma mi sono sbagliato , non era in evidenza.....
Lowest cost and easiest way to eliminate green hair, bubble, turf and slime algae from your aquarium (hopefully permanently).
E' in tecnica marino .
26 pagine di discussione , ultimo intervento 26 agosto 2016
grazie Luca, ma credo di non aver spazio in acquario per una cosa del genere, anche se molto interessante.
Aggiornamento:
Plafo arrivata e settata come riportato nel grafico:
https://s15.postimg.cc/4t1vn0csn/Schermata_2016_10_23_alle_23_47_24.png (https://postimg.cc/image/4t1vn0csn/)
Dopo un giorno i valori sono i seguenti:
- salinità 37
- ph 8,3
- NO2 0
- NO3 50
- Ca 430
- KH 9,8
- Mg 1460
Evidente che per ora gli NO3 non sono diminuiti, ma lo schiumatoio ha iniziato a lavorare meglio.
La salinità piano piano sta scendendo, domani arriverà il rifrattometro, speriamo quello corretto, per verificare il vero valore.
Mg ancora un po' alti, ma visto la salinità, la cosa ci sta.
Riccio79
24-10-2016, 07:21
Bene dai... ovviamente il lavoro di ossidoriduzione della luce non é "istantaneo"...
Infatti aspetterò fiducioso...
Per ora ho messo un piccolo corallino molle e sembra rispondere bene...
Vedremo...
Riccio79
25-10-2016, 07:50
Metti qlc foto magari
Certo, appena arrivo a casa stasera mi diletto, anche se con il cell la vedo dura.
Ieri lo schiumatoio ha fatto decisamente più il suo lavoro quando la vasca è stata illuminata, schiuma di più e più denso nel periodo diurno.
Gli NO3 sono più o meno costanti tra 25 e 50, mentre la salinità è rientrata a 29 del mio strumentino ciucco.
Domenica ho inserito un nuovo corallino di test che sembra rispondere molto bene, una pachyclavularia violacea.
Inizia a spolpare bene, anche se non era in ottime condizioni quando l'ho inserita. Era solo viola. Ora inizia a fare i primi polizzini.
EDIT. Arrivato ora il rifrattometro, così da stasera posso misurare la salinità con più cura e precisione.
Stasera aggiornamento
Riccio79
25-10-2016, 13:07
Ma sei ancora in maturazione?
la mia vasca non ha avuto per mesi né pesci, né ospiti di alcun genere.
Ero indeciso se dismettere e vendere tutto, ma poi i bimbi hanno deciso che si poteva tenere ed ho dismesso i due acquari dolci.
Riccio79
25-10-2016, 16:36
Ok.... attendiamo verifica con il rifrattometro. ..
Eccoci:
Rifrattometro arrivato, la salinità ieri sera era a 38ppm.
Eliminati 2lt di acqua salata e inseriti 2lt di osmosi, oggi verifico.. devo riportarla a 35ppm.
Per il resto gli NO3 sempre a 50
Il resto dei valori sostanzialmente invariati rispetto ai valori riportati in precedenza.
Inserisco qualche foto con canale BLU al 20% e BIANCO al 5%
https://s21.postimg.cc/8q0stfhb7/IMG_20161022_113200.jpg (https://postimg.cc/image/8q0stfhb7/)
https://s21.postimg.cc/l5xin6an7/IMG_20161025_230301.jpg (https://postimg.cc/image/l5xin6an7/)
https://s21.postimg.cc/u28ar419f/IMG_20161025_230339.jpg (https://postimg.cc/image/u28ar419f/)
https://s21.postimg.cc/r9f3730wz/IMG_20161025_230353.jpg (https://postimg.cc/image/r9f3730wz/)
https://s21.postimg.cc/negai974z/IMG_20161025_230406.jpg (https://postimg.cc/image/negai974z/)
https://s21.postimg.cc/6ryq96e77/IMG_20161025_230420.jpg (https://postimg.cc/image/6ryq96e77/)
https://s21.postimg.cc/6t8o2lg0z/IMG_20161025_230432.jpg (https://postimg.cc/image/6t8o2lg0z/)
PS: qui lo skimmer non lavora perché ho appena effettuato la manutenzione con cambio acqua
Riccio79
26-10-2016, 14:17
La rocciata mi piace... ora devi portare a regime la plafoniera.. dopo di che vedrai che sti benedtti no3 scenderanno
La rocciata mi piace... ora devi portare a regime la plafoniera.. dopo di che vedrai che sti benedtti no3 scenderanno
Ad una settimana dall'introduzione della plafo procederò all'aumento dell'intensità luminosa mantenendo il fotoperiodo già riportato nella discussione.
Mi chiedevo se dare priorità al canale dei BLU, oppure spingere che con i BIANCHI. Fino ad ora non li ho spinti troppo perché temo che siano lunghezze d'onda che stimolano le alghe.
Cosa ne dite?
Riccio79
26-10-2016, 16:44
Il biano sicuramente stimola la crescita di eventuale alghe, ma non é necessariamente un male... le alghe ciucceranno gli inquinanti... poi spariranno. .. esattamente come in maturazione..
Se non ti dispiace vorrà dire che elaborare il nuovo fotoperiodo con percentuali di utilizzo dei singoli canali e te lo sottoporrò..
EDIT:
cosa ne dici?
https://s15.postimg.cc/49iyl6mt3/Schermata_2016_10_26_alle_17_02_23.png (https://postimg.cc/image/49iyl6mt3/)
Riccio79
26-10-2016, 22:05
Non mi apre l'immagine #24
Fammi un sunto :-)
Diciamo che ho aggiunto dal 5% al 10% nel periodo di accensione, riequilibrando un po' il bianco.
Riccio79
27-10-2016, 07:39
Ok.... guarda, io ti posso dire che in circa 8 settimane sono arrivato gradualmente al settaggio attuale di 90%blu e 80% bianchi. .. ho una eshine 5g da 75w...
Anche la mia e.shine da 24x3W.
Cos'hai in vasca per dover arrivare a 90%B e 80%W ?
Riccio79
27-10-2016, 08:31
Dai un occhio alla mia vasca, trovi il link in firna. .. cmq sps
Eccoci!!
Dopo nemmeno un giorno di aumento della potenza della polacco compaiono i primi ciuffetti di alghe verdi oppure i primi steli quasi invisibili di altre alghe...
Conviene continuare con il fotoperiodo attuale oppure ridurre per provare a non stimolarne la formazione?
Altri possibili suggerimenti?
Incredibile come la natura sia rapida nel modificare il proprio stato... -:33-:33-:33
Riccio79
28-10-2016, 07:46
L'esplosione algale fa parte della maturazione stessa... le alghe ciucceranno No3. .. fino a quando spariranno. .. quindi avanti cosi
Verissimo, però piange il cuore vedere che si riempie nuovamente di alghe e diventa verde!
Comunque è incredibile come con 12 ore di luce più intensa sono cresciute!
Riccio79
28-10-2016, 09:20
La uce é vita! :-)
"Verissimo, però piange il cuore vedere che si riempie nuovamente di alghe e diventa verde!
Comunque è incredibile come con 12 ore di luce più intensa sono cresciute!"
Con il filtro ad alghe si evita il problema ......
Per le dimensioni , non so se tu abbia letto bene tutta la discussione , ma si tratta di 25 cm
di altezza , 15 di larghezza e 4-5 di spessore , (ma volendo con 3-3,5 ce la dovresti fare), se poi hai una sump lo puoi mettere in sump , per la luce (che puo' andare fuori dall'acquario) c'e' ormai solo l'imbarazzo della scelta tra pannelli led fitostimolanti , lampade led e faretti led fitostimolanti con costi dai 6 ai 18 euro...............
"Verissimo, però piange il cuore vedere che si riempie nuovamente di alghe e diventa verde!
Comunque è incredibile come con 12 ore di luce più intensa sono cresciute!"
Con il filtro ad alghe si evita il problema ......
Per le dimensioni , non so se tu abbia letto bene tutta la discussione , ma si tratta di 25 cm
di altezza , 15 di larghezza e 4-5 di spessore , (ma volendo con 3-3,5 ce la dovresti fare), se poi hai una sump lo puoi mettere in sump , per la luce (che puo' andare fuori dall'acquario) c'e' ormai solo l'imbarazzo della scelta tra pannelli led fitostimolanti , lampade led e faretti led fitostimolanti con costi dai 6 ai 18 euro...............
Non ho la sump e credo che sia davvero difficile poterlo ospitare in vasca. Ho visto che si può fare in un filtro a zainetto, ma non trovo altre indicazioni. Spero di riuscire a trovare qualcosa girovagando su internet.
Ora allego alcune foto dell'evoluzione della vasca dopo qualche giorno di nuovo fotoperiodo.
https://s16.postimg.cc/jiablb6f5/IMG_20161030_172839.jpg (https://postimg.cc/image/jiablb6f5/)
https://s16.postimg.cc/62navuxxd/IMG_20161030_172848.jpg (https://postimg.cc/image/62navuxxd/)
https://s16.postimg.cc/n4g4xycsh/IMG_20161030_173646.jpg (https://postimg.cc/image/n4g4xycsh/)
https://s14.postimg.cc/ta3ivyfq5/IMG_20161101_203011.jpg (https://postimg.cc/image/ta3ivyfq5/)
https://s14.postimg.cc/pf04tdwkd/IMG_20161101_203016.jpg (https://postimg.cc/image/pf04tdwkd/)
https://s14.postimg.cc/8sikkb3ml/IMG_20161101_203020.jpg (https://postimg.cc/image/8sikkb3ml/)
https://s14.postimg.cc/n0898ygbh/IMG_20161101_203031.jpg (https://postimg.cc/image/n0898ygbh/)
https://s14.postimg.cc/spt370bvh/IMG_20161101_203044.jpg (https://postimg.cc/image/spt370bvh/)
https://s14.postimg.cc/m0mjqzqjh/IMG_20161101_203102.jpg (https://postimg.cc/image/m0mjqzqjh/)
https://s14.postimg.cc/n46o2yb6l/IMG_20161101_203110.jpg (https://postimg.cc/image/n46o2yb6l/)
Ora a voi. Pareri, consigli, osservazioni?
Grazie
Riccio79
02-11-2016, 08:40
Facci una panoramica. .. dalle foto che ho visto se,Bra una normale maturazione
I valori li verifico stasera, per ora, ad una settimana dal cambio di fotoperiodo, sono cresciute alghe lunghe e filiformi, e poi dei cespuglietti microscopici di un verde acceso ( si vedono in foto).
Le alghe verdi e filamentose spopolano e si allungano a dismisura.
Non vedo la fine del processo di RIMATURAZIONE della vasca, ma vi assicuro che l'attesa mi inizia a fare pensare che non ne uscirò più..
Quanto tempo secondo voi ci vuole per vedere sparire progressivamente le alghe?
Per di più stamattina si è scollata la staffetta che regge il galleggiante dell'osmoregolatore e non saprei più come incollarla con la vasca in funzione.
Devo comprare un'altro osmoregolatore oppure avete qualche idea?
Riccio79
02-11-2016, 16:03
Blu sky, devi avere pazienza però.. dopo 1 sola settimana di alghe già dici "non vedo la luce in fondo al tunnel"? :-D :-D
La pazienza è la prima virtù di ogni acquariofilo.. la tua vasca non sta rimaturando, ma maturando ora.. a mio avviso.. prima avevi una luce assolutamente insufficiente.. ora vedrai che con l'aumentare delle aghe i nitrati piano piano si azzereranno, successivamente spariranno pure le alghe.. ci vorrà magari un mesetto.. dipende.. non c'è una tempistica "certa"
Blu sky, devi avere pazienza però.. dopo 1 sola settimana di alghe già dici "non vedo la luce in fondo al tunnel"? :-D :-D
La pazienza è la prima virtù di ogni acquariofilo.. la tua vasca non sta rimaturando, ma maturando ora.. a mio avviso.. prima avevi una luce assolutamente insufficiente.. ora vedrai che con l'aumentare delle aghe i nitrati piano piano si azzereranno, successivamente spariranno pure le alghe.. ci vorrà magari un mesetto.. dipende.. non c'è una tempistica "certa"
Hai ragione, mi sono fatto prendere dallo sconforto.. :-)):-))
Adesso provo a risolvere il problema del regolatore di livello (temo dovrò comprarne uno) e poi attendo..
Ragazzi, grandi novità in data odierna.
Ho cambiato il regolatore di livello originale in dotazione alla vasca perché si era rotto. In emergenza sono stato costretto, ma ho trovato dal mio negoziante (oramai diventato di fiducia) un regolatore Blau che mi ha detto funzionare molto bene ed essere "equilibrato" per la mia vasca.
Ho comprato un filtro a zainetto in cui ho inserito la zeolite, per aiutare temporaneamente lo smaltimento di NO3, poi verrà utilizzato solo al bisogno.
Prima di introdurre la nuova componentistica ho fatto la verifica dei valori dell'acqua e di seguito riporto il risultato:
Salinità - 35ppm
ph - 8,30
NO2 - 0
NO3 - 25!!!!!!!! evviva
KH - 10
Ca - 410
Mg - 1230
Cosa ne dite dei valori? Sicuramente iniziato io processo di consumo degli NO3, vediamo se funziona l'aiuto della zeolite.
Come vi pare la triade?
Riccio79
03-11-2016, 18:10
Bene dai... la triade é abbastanza bilanciata, solo il magnesio potrebbe essere più alto... sui 1350....
Sulla zeolite non ti so aiutare, mai usata. .. e secondo me non ne hai bisogno. ..
Valori Ok ma la zeolite non deve stare nel filtro a zainetto. A bisogno di un flusso d'acqua diverso e ogni tanto deve essere smossa.Inoltre su un nano ancora meno, io andrei cauto a fare cambiamenti e mi armerei di SANTA pazienza
Il sensore di livello Blau va bene. Dove ti stai servendo adesso??
Ho scoperto un negozio qui in Torino, in via Genova (non so se posso fare nomi e pubblicità). Comunque davvero competente e soprattutto onesto.
Novità di ieri: verifica del NO3 mi dava 5!!!!! Talmente non abituato che ho fatto fatica a leggerlo, ho dovuto guardare la provetta di Salifert di lato e dividere per 10, altrimenti quasi indistinguibile tra 5 e 0.
Le alghe sono proliferate alla grandissima, ora speriamo che inizino a consumarsi, da cosa me ne accorgo, quali sono i sintomi che mi fanno capire che è iniziata la discesa!?!?
:-))
PS. alla fine devo dire che con il senno di poi il Proreef della Haquoss è un bel progetto per un acquario compatto, ma dotato di componentistica davvero base. Per poterlo usare senza continui problemi devi piano piano sostituire tutto.
Riccio79
04-11-2016, 15:59
Ho scoperto un negozio qui in Torino, in via Genova (non so se posso fare nomi e pubblicità). Comunque davvero competente e soprattutto onesto.
Novità di ieri: verifica del NO3 mi dava 5!!!!! Talmente non abituato che ho fatto fatica a leggerlo, ho dovuto guardare la provetta di Salifert di lato e dividere per 10, altrimenti quasi indistinguibile tra 5 e 0.
Le alghe sono proliferate alla grandissima, ora speriamo che inizino a consumarsi, da cosa me ne accorgo, quali sono i sintomi che mi fanno capire che è iniziata la discesa!?!?
:-))
PS. alla fine devo dire che con il senno di poi il Proreef della Haquoss è un bel progetto per un acquario compatto, ma dotato di componentistica davvero base. Per poterlo usare senza continui problemi devi piano piano sostituire tutto.
Quando alghe cominceranno a deperire....
Sul discorso acquario "all inclusive" io sono , da sempre, contrario... alla fine spendi meno se lo assembli tu.. e soprattutto hai un progetto migliore in mano
Quando alghe cominceranno a deperire....
Sul discorso acquario "all inclusive" io sono , da sempre, contrario... alla fine spendi meno se lo assembli tu.. e soprattutto hai un progetto migliore in mano
Speravo qualcosa tipo: ingialliscono, diventano marroni, girano per l'acquario..
Il problema in questo caso è l'"all inclusive" che è valido come progetto, per una vasca contenuta come dimensioni ma con tutte le cose al posto giusto, ma ha una componentistica scarsa..
Riccio79
04-11-2016, 21:31
Appunto... nei progetti "all inclusive" hai una componenstica penosa di solito.. che alla fine ti costringe a continui upgrade, e relativi soldini.. quindi ecco perchè dico che è meglio assemblarselo da soli.. spendi meno...
Appunto... nei progetti "all inclusive" hai una componenstica penosa di solito.. che alla fine ti costringe a continui upgrade, e relativi soldini.. quindi ecco perchè dico che è meglio assemblarselo da soli.. spendi meno...
IN questo caso è vero, ma un po' l'inesperienza, un po' i test da fare per imparare, un po' la cifra allettante, il primo progetto parte così...
Comunque per sera gli NO£ erano a 1!!!
Ora speriamo che inizino a risentirne le alghe!
Continuo a riportare le novità della mia vasca:
-NO3 spariti, ieri sera erano a 0, per cui sembra essere stato efficace.
-Gli altri valori sono:
Salinità - 35ppm
ph - 8,20
NO2 - 0
NO3 - 0,25
KH - 10,1
Ca - 400
Mg - 1250
- Le alghe stanno passando da verdi a banco/trasparente, è segno che iniziano a non aver nulla da mangiare?
Riccio79
07-11-2016, 12:39
Più o meno se sbisncano poi se ne vanno
ecco, questa è una buona notizia, anche se mi chiedo come facciano a sparire vista la quantità che se ne è formata!-:33
Buonasera ragazzi, qualche aggiornamento:
la vasca continua a combattere con le alghe, oggi ho eseguito una sommaria pulizia per dare un po' di decoro.
Ora che le alghe stanno scomparendo lo schiumatoio lavora davvero, sempre liquido molto marrone non troppo denso, anzi direi abbastanza liquido.
Di seguito i valori a oggi pomeriggio:
Salinità: 35
PH: 8,20
KH: 8,0
NO2: 0,01 (forse addirittura invisibile al salifert, quindi forse 0)
NO3: 0,2 (colore appena visibile di lato al salifert)
Ca: 420
Mg: 1260
PO4: 0
In queste foto le alghe ancora ben "sveglie" 5 giorni fa:
Foto01
https://s21.postimg.cc/64r8acnlf/IMG_20161105_184355.jpg (https://postimg.cc/image/64r8acnlf/)
Foto02
https://s21.postimg.cc/3opewi5ir/IMG_20161105_184359.jpg (https://postimg.cc/image/3opewi5ir/)
Foto03
https://s21.postimg.cc/c88su9dv7/IMG_20161105_184404.jpg (https://postimg.cc/image/c88su9dv7/)
Foto04
https://s21.postimg.cc/bwrchhxf7/IMG_20161105_184407.jpg (https://postimg.cc/image/bwrchhxf7/)
Foto05
https://s21.postimg.cc/fuem6wk8j/IMG_20161105_184411.jpg (https://postimg.cc/image/fuem6wk8j/)
Foto06
https://s21.postimg.cc/d1lemvjw3/IMG_20161105_184416.jpg (https://postimg.cc/image/d1lemvjw3/)
Foto07
https://s21.postimg.cc/vv77jvi43/IMG_20161105_184421.jpg (https://postimg.cc/image/vv77jvi43/)
Foto08
https://s21.postimg.cc/flh1gz7g3/IMG_20161105_184438.jpg (https://postimg.cc/image/flh1gz7g3/)
Foto09
https://s21.postimg.cc/494y63s6r/IMG_20161105_184444.jpg (https://postimg.cc/image/494y63s6r/)
Foto10
https://s21.postimg.cc/qmcoswt4j/IMG_20161105_184456.jpg (https://postimg.cc/image/qmcoswt4j/)
Ad oggi sono decisamente sbiancate, fino a diventare filamenti ben visibili, ancora fitti ma quasi trasparenti:
Foto11
https://s22.postimg.cc/62n3r6rd9/IMG_20161110_233406.jpg (https://postimg.cc/image/62n3r6rd9/)
Foto12
https://s22.postimg.cc/z7l9guhal/IMG_20161110_233412.jpg (https://postimg.cc/image/z7l9guhal/)
Foto13
https://s22.postimg.cc/qqlr5xclp/IMG_20161110_233414.jpg (https://postimg.cc/image/qqlr5xclp/)
Foto14
https://s22.postimg.cc/y7uyl524t/IMG_20161110_233417.jpg (https://postimg.cc/image/y7uyl524t/)
Foto15
https://s22.postimg.cc/v2acuxjil/IMG_20161110_233424.jpg (https://postimg.cc/image/v2acuxjil/)
Qualcuno sa dirmi cosa sono le alghe di Foto12, sembrano palloncini semitrasparenti collegati alla roccia da un filamento anch'esso semitrasparente (sembra che l'estremo a palloncino abbia una bolla d'aria intrappolata).
Infine qualche foto dei miei due piccolissimi ospiti:
Foto16
https://s17.postimg.cc/d4gzzzq2z/IMG_20161110_184933.jpg (https://postimg.cc/image/d4gzzzq2z/)
Foto17
https://s17.postimg.cc/cg85h1rd7/IMG_20161110_185840.jpg (https://postimg.cc/image/cg85h1rd7/)
Foto18
https://s17.postimg.cc/focmu3dmz/IMG_20161110_185853.jpg (https://postimg.cc/image/focmu3dmz/)
Foto19
https://s17.postimg.cc/d8atg8vkb/IMG_20161110_185911.jpg (https://postimg.cc/image/d8atg8vkb/)
Foto20
https://s17.postimg.cc/9d7fdocej/IMG_20161110_202211.jpg (https://postimg.cc/image/9d7fdocej/)
Foto 21
https://s17.postimg.cc/cy3awwgy3/IMG_20161110_202250.jpg (https://postimg.cc/image/cy3awwgy3/)
Qualcuno mi sa dire che co'è la cosa verde nella foto 16? Nata spontanea verde, sembra un disco volante, diametro circa 2/3mm.
Sapete indicarmi il tipo di zoanthus?
Risposte ai miei quesiti da neofita, commenti e consigli ben accetti.
Ciao
Riccio79
11-11-2016, 08:42
Quella in foto 16 mi sembra sempre un'alga...direi un alga superiore...
Per il resto non sono bravo con le id
Mi sembra che stia procedendo tutto al meglio, evidentemente il grande problema che avevi erano proprio le luci, una volta sostituita la vasca è "partita", con la fase algale che ha contribuito ad annullare gli no3.. molto bene direi
Vero, anche io avrei detto un'alga, anche se sembra molto particolare.
Magari apro una discussione ad hoc.
Si, siete stati davvero in gamba a suggerirmi i diversi passaggi... La luce è vita! #70
Hai ancora delle alghe ma la via è quella giusta.
Salutami tanto Paolo di Aquarium Vanity, è un amico ...fatto a modo suo ma molto competente.
Riccio79
12-11-2016, 10:08
Vero, anche io avrei detto un'alga, anche se sembra molto particolare.
Magari apro una discussione ad hoc.
Si, siete stati davvero in gamba a suggerirmi i diversi passaggi... La luce è vita! #70
Ogni tanto fa piacere che i consigli dati vengano riconosciuti come tali... grande blue-sky
Vero, anche io avrei detto un'alga, anche se sembra molto particolare.
Magari apro una discussione ad hoc.
Si, siete stati davvero in gamba a suggerirmi i diversi passaggi... La luce è vita! #70
Ogni tanto fa piacere che i consigli dati vengano riconosciuti come tali... grande blue-sky
Fai un confronto sul web ,ma dovrebbe essere acetabularia
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
[QUOTE=Riccio79;1062797810]
Fai un confronto sul web ,ma dovrebbe essere acetabularia
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Nel frattempo ne sono cresciute altre due.
Se fosse acetabularia dovrebbe avere uno stelo fine ed un cappello. Pensate che è un organismo unicellulare!!!
A memoria mi sembra che non abbia uno stelo come indicato ed il "cappello" sia più complesso di quello in foto. Per ora non è cresciuta, per cui difficile fare ulteriori valutazioni (ha un diametro di 2/3mm). La terrò d'occhio!
Tra l'altro ho letto essere molto difficili da allevare in acquario! :-D:-D:-D
Intanto ho portato il fotoperiodo ad un 10% in più. Credete che possa essere sufficiente visto che per ora vorrei allevare coralli molli, oppure conviene portarla già da subito ad una luce utile per eventuali passaggi successivi?
Tornando all'evoluzione di seguito le foto del 13/11
https://s15.postimg.cc/b4fjepe5j/IMG_20161113_173900.jpg (https://postimg.cc/image/b4fjepe5j/)
https://s15.postimg.cc/mi22pwoo7/IMG_20161113_173933.jpg (https://postimg.cc/image/mi22pwoo7/)
Che cosa sono queste specie di "crostacei" lunghi 2-3mm che si incastrano la le alghe? Camminano velocissimi (quando vivi) anche sullo zohanthus
E le foto del 16/11
https://s12.postimg.cc/rultd7ch5/IMG_20161116_162735.jpg (https://postimg.cc/image/rultd7ch5/)
https://s12.postimg.cc/6yzj1yga1/IMG_20161116_162740.jpg (https://postimg.cc/image/6yzj1yga1/)
https://s12.postimg.cc/ljglwsb8p/IMG_20161116_162755.jpg (https://postimg.cc/image/ljglwsb8p/)
https://s12.postimg.cc/e4ra4epd5/IMG_20161116_162759.jpg (https://postimg.cc/image/e4ra4epd5/)
https://s12.postimg.cc/c1guwqpk9/IMG_20161116_162806.jpg (https://postimg.cc/image/c1guwqpk9/)
Riccio79
17-11-2016, 15:42
Sono anfipodi o cobepodi
Grazie, ho letto che sono deteriori innocui. Spopolano adesso che hanno da mangiare e non hanno concorrenti, in futuro con il pesciolino pagliaccio che vogliono i bimbi dovrebbero trovare vita dura.
PS. grazie comunque a tutti, siete davvero un pozzo senza fondo di conoscenza, consigli ed esperienza. Bello sapere di avere il conforto di tanti appassionati!
Riccio79
18-11-2016, 15:03
Io ho un Dsb, con due pagliaccetti, ma anfipodi e cobepodi ne ho da buttarne via... in realtà se non inserisci pesci che se ne cibano, dovresti cmq averne sempre un po dentro. ...
credevo che fossero cibo appetibile per ogni pesciolino.
Dopotutto non essendo dannosi possono tranquillamente proliferare, anzi sembrano essere utili
Riccio79
18-11-2016, 19:17
Hai ragione, sono utilissimi... compongono la fauna bentonica
Buongiorno a tutti, volevo aggiornarvi sulla mia vaschetta:
Valori:
Ph: 8,17
Salinità: 35
NO2: 0
NO3: 0
KH: 8,5
Ca: 460
MG: 1270
Seppur io non abbia aggiunto nulla se non cambiato l'acqua (6lt) martedì scorso, i valori di Ca e Mg sono saliti. Mi sembra che la triade sia un po' sbilanciata.
Ammesso che la misurazione sia corretta (verificherò oggi), com'è possibile? Può essere la Zeolite?
Secondo voi posso iniziare nuovamente a mettere Kent A+B o ancora prematuro?
Ho inserito in vasca due lumache e un nuovo corallo che vi mostro in foto:
Vasca completa con a dx il nuovo corallino:
https://s14.postimg.cc/atacsnktp/IMG_20161120_233210.jpg (https://postimg.cc/image/atacsnktp/)
Un po' più da vicino:
https://s13.postimg.cc/tl1wq5qpv/IMG_20161120_201748.jpg (https://postimg.cc/image/tl1wq5qpv/)
https://s13.postimg.cc/krb0923r7/IMG_20161120_202011.jpg (https://postimg.cc/image/krb0923r7/)
Sapete dirmi di che animaletto si tratta in dettaglio? Sono più di uno immagino, c'è anche una parte di corallo duro credo, di seguito alcune macro:
https://s17.postimg.cc/54rqu1dob/IMG_20161120_190204.jpg (https://postimg.cc/image/54rqu1dob/)
https://s17.postimg.cc/mjbz2bat7/IMG_20161120_200239.jpg (https://postimg.cc/image/mjbz2bat7/)
https://s17.postimg.cc/fu5fmaph7/IMG_20161120_200427.jpg (https://postimg.cc/image/fu5fmaph7/)
https://s17.postimg.cc/d1c829p4r/IMG_20161120_230709.jpg (https://postimg.cc/image/d1c829p4r/)
https://s17.postimg.cc/alaeof723/IMG_20161120_230722.jpg (https://postimg.cc/image/alaeof723/)
https://s17.postimg.cc/vjgkmi6wr/IMG_20161120_233107.jpg (https://postimg.cc/image/vjgkmi6wr/)
Qui un inquilino spontaneo e isolato:
https://s16.postimg.cc/qwvd87u3l/IMG_20161120_201717.jpg (https://postimg.cc/image/qwvd87u3l/)
E qui i vecchi amici che sembrano stare bene:
https://s15.postimg.cc/5jh58ft2v/IMG_20161120_230604.jpg (https://postimg.cc/image/5jh58ft2v/)
https://s15.postimg.cc/5xih81d6f/IMG_20161120_230636.jpg (https://postimg.cc/image/5xih81d6f/)
Come sempre se conoscete i nomi dei nuovi arrivati, se avete consigli, critiche, informazioni utili... sempre ben accette!
Grazie a tutti!
Riccio79
21-11-2016, 16:15
Ciao... ma l'a+b perchè vorresti metterlo scusa?
Ciao... ma l'a+b perchè vorresti metterlo scusa?
Non fa da tampone?
Riccio79
21-11-2016, 18:05
No. .. A+B serve ad integrare e mantenere la triade... quindi se non hai consumo non serve
Qualcuno riesce a dirmi cosa sono questi due "cosetti" in foto?
Questa credo sia un'alga. La elimino? Formata sul fondo dell'acquario.
https://s13.postimg.cc/qdlbjgsf7/IMG_20161121_193421.jpg (https://postimg.cc/image/qdlbjgsf7/)
Questo è all'interno dei polpette degli zoanthus:
https://s12.postimg.cc/5frx635ah/IMG_20161121_193400.jpg (https://postimg.cc/image/5frx635ah/)
https://s12.postimg.cc/cx14lautl/IMG_20161121_193451.jpg (https://postimg.cc/image/cx14lautl/)
Riccio79
22-11-2016, 17:57
Quella nella prima foto è valonia, eliminata. .. usa una pinzetta e nel limite del possibile, evita di schiacciarla per evitare che le sspore vadano in giro...
Nelle.altre foto onestamente non capisco. .. potrebbe essere una qlc forma di spugna...
Valonia risucchiata con l'aspirarifiuti... cavolo sembra quasi di vetro talmente è dura..
Minaccia eliminata.
I nuovi corallini stanno prendendo vigore.
Uno credo sia uno zoanthus, anche se da internet potrebbe sembrare anche una Palythoa. Qualcuno esperto che sappia distinguerli?
L'altra mi sembra una Xenia, cosa ne dite?
Il "cazzetto" senza nome sta prendendo anche lui vigore e addirittura sembra fluttuare ed allungarsi alla ricerca di qualcosa. Cosa sarà?
Riccio79
23-11-2016, 17:28
Non riesci a fare foto migliori? Si vede tutto viola. ..
A me semerano palythoa e qlc ciuffo di clavularia (ultima foto)
Stasera faccio foto con luce bianca, di solito le faccio la sera perché solo dopo le 23 riesco a essere tranquillo... :-D
Pensavo che i ciuffetti fossero di Xenia.
PS. trovato l'area del forum dove inserire i quesiti.
Ecco, ho provato a fare le foto con la reflex, per vedere se i colori rendono meglio.
E' davvero difficile fotografare un acquario con la macchina fotografica:
https://s15.postimg.cc/9pvk4q2gn/DSC_0027.jpg (https://postimg.cc/image/9pvk4q2gn/)
https://s15.postimg.cc/6ycae43xz/DSC_0037.jpg (https://postimg.cc/image/6ycae43xz/)
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