Visualizza la versione completa : Vasca in ripresa e poi.......
Incredibile, appena sembra andare tutto bene si blocca una dosometrica e ti svuota 3 litri di Ca in vasca
Calcio superiore a 1500 e vasca da buttare
Ho ancora delle goniopore è un po di colonie che spero di riprendere ..... ( ma ne dubito)
Mi sa che se trovo chi si prende i miei tonni mi do al giardinaggio
Questo è l'ultima bacinella di acropore ( la terza)
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160720/3fdb9a3bcf9fd7c16d2a24fc8ec57ffc.jpg
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Ma noooooo c@@@o.
Il giardinaggio non ti si addice,non mollare
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Mi spiace Gerry....mi associo a Tene
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valegaga
20-07-2016, 20:48
Mi dispiace
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Che peccato!!!che sfortuna non ci credo !!!!mi spiace Gerry!
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Una bella botta morale!ma non mollare Gerry!!
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Si , ma ultimamente é una costante; arriva un casino - riprendo la vasca e arriva un altro casino
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Capita dai ,alla fine L acquario è come nella vita,non può andare sempre a gonfie vele ci sono alti e bassi...
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Ciao
Gerry come sta andando è migliorata?
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gerry è un periodo di merda per le vasche, fatti agosto tranquillo con i soli pesci (che dovrò alimentare io) e poi a settembre si riparte....
Ciao
Gerry come sta andando è migliorata?
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No, le colonie che sembravano indenni si stanno pelando, io continuo a fare cambi ma il valore di calcio non si abbassa ( non so esattamente aquanto è , dopo aver finito la terza siringa di reagente mi fermo, comunque sopra i 1200)
[emoji37] che ci vorrà qualche giorno a portarlo a 450,L acqua da cambiare è parecchia
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[emoji37] che ci vorrà qualche giorno a portarlo a 450,L acqua da cambiare è parecchia
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Ho visto che cambiando 50 litri abbasso il valore di circa 30 mg/l ,
Devo trovare un sale scarico
Secondo voi qual è il sale con meno Ca sul mercato?
Gerry, mi spiace... ma concordo con ivano. Fatti agosto con vasca scarica e a settembre riparti (se non ti passa la voglia).
Che dispiacere...... :-(
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Matteo2000
22-07-2016, 21:38
Mi dispiace moltissimo. Forse per abbassare il calcio un'idea la avrei (non sono però sicuro che sia fattibile): precipitare il calcio come carbonato. Io opererei così:
1)Prelevo tot litri di acqua dell'acquario.
2)Calcolo la quantità necessaria di carbonato di sodio (acquistabile al supermercato con il nome di Soda Solvay). Troppo carbonato potrebbe far precipitare anche il magnesio. Potrebbe precipitare anche lo stronzio.
3)Sciolgo il carbonato di sodio in acqua osmotica.
4)Aggiungo la soluzione di carbonato all'acqua dell'acquario.
5)Dovrebbe precipitare il carbonato di calcio. Filtro o decanto.
6)Diluisco la soluzione ottenuta con acqua osmotica fino ad ottenere la salinità giusta (nella reazione si produce cloruro di sodio che rimane in soluzione). Purtroppo si diluiscono anche i microelementi (eventualmente reintegrabili).
Mi dispiace moltissimo. Forse per abbassare il calcio un'idea la avrei (non sono però sicuro che sia fattibile): precipitare il calcio come carbonato. Io opererei così:
1)Prelevo tot litri di acqua dell'acquario.
2)Calcolo la quantità necessaria di carbonato di sodio (acquistabile al supermercato con il nome di Soda Solvay). Troppo carbonato potrebbe far precipitare anche il magnesio. Potrebbe precipitare anche lo stronzio.
3)Sciolgo il carbonato di sodio in acqua osmotica.
4)Aggiungo la soluzione di carbonato all'acqua dell'acquario.
5)Dovrebbe precipitare il carbonato di calcio. Filtro o decanto.
6)Diluisco la soluzione ottenuta con acqua osmotica fino ad ottenere la salinità giusta (nella reazione si produce cloruro di sodio che rimane in soluzione). Purtroppo si diluiscono anche i microelementi (eventualmente reintegrabili).
Mmmmmmm,
Non so non vorrei fare pasticci
avendo il dsb se precipita devo poi aspirare la sabbia o comunque muovere lo strato
Gli sbalzi di salinità non vorrei mi facessero ammalare i pesci ( sembrano stare bene)
Se faccio casini con la salinità riportare a livello 600 litri é un casino
Matteo2000
22-07-2016, 23:02
Sì, in effetti è un po' complesso. Comunque dicevo di farlo da parte e di ricontrollare i valori prima di rimetterla in vasca. Nessun sopravvissuto tra i coralli?#24
Sì, in effetti è un po' complesso. Comunque dicevo di farlo da parte e di ricontrollare i valori prima di rimetterla in vasca. Nessun sopravvissuto tra i coralli?#24
Stasera ho tolto altre persone tre colonie è un po di talee che sembravano essersi salvate , ma sono andate in rtn; ora rimangono poche colonie 1 tridacna e i pesci ( che sembrano non risentirne)
valegaga
22-07-2016, 23:21
La tridacna si apre normalmente?
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La tridacna si apre normalmente?
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Si, non avendo più rami di acropora che la toccano si apre di più , solo che sta tentando di girarsi ; la roccia su cui è attaccata e piccola ( quando lo presa era 3-4 cm ora 15) e con gli scatti la fa muovere
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Stavo pensando a quello scritto da Matteo2000
Ma se facessi precipitare il ca nel bidone prima del cambio ?
Invece di mettere acqua con 400mg /l la immetterei con un valore molto più basso.
Sarebbe un casino?
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Strano che non ne risenta,e parecchio delicata,a me uno sbalzo di kh mi è morta[emoji37]
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Matteo2000
23-07-2016, 11:28
Ho fatto il calcolo e con il calcio a 0,4g/l servono 1,07g/l (considerando lo stronzio a 8mg/l, anche se non è tale cambia pochissimo) per precipitare il più possibile. Per filtrare normalmente utilizzo carta da filtro per le macchine del caffè ma con una quantità così ingente di liquidi credo convenga utilizzare quelli per il vino. La salinità dovrebbe aumentare poco, vedi te se lasciarla così o diluire fino al 35×1000 preciso.
Ho fatto il calcolo e con il calcio a 0,4g/l servono 1,07g/l (considerando lo stronzio a 8mg/l, anche se non è tale cambia pochissimo) per precipitare il più possibile. Per filtrare normalmente utilizzo carta da filtro per le macchine del caffè ma con una quantità così ingente di liquidi credo convenga utilizzare quelli per il vino. La salinità dovrebbe aumentare poco, vedi te se lasciarla così o diluire fino al 35×1000 preciso.
Scusa ma non ho capito cosa intendi per filtrare...
Tu metteresti il solvay nel bidone del cambio e poi useresti l'acqua senza calcio per il cambio
Cosa filtreresti?
Ma il carbonato di sodio che effetti ha sul kh?
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Alcune foto di come si è ridotta la vasca, foto molto scure, ma che rendono l'idea
La tridacna, malconcia ma aperta
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160723/66436148547e7cff363b14d80ba9b8cb.jpg
La parte destra oramai vuota http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160723/7719cbc166b8e8d90377653e7d0f62a1.jpg
La parte sinistra con quello che resta è in fase di rtn
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160723/7c776fa4618bdf099f51ecd410672868.jpg
Gli ultimi calici ( che non si aprono più) dell'euphilia
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160723/aac47e7ed4b6877a23c4c1be27d45776.jpg
La montipora che se ne sta andando.......
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160723/ea5025bfdbc507934d562ba9c5fcdd4d.jpg
Io farei dei cambi generosi ,e taglierei le punte bruciate, secondo me il peggio è passato se riporti i valori nella norma salvi ancora parecchia roba che resterà malconcio un po ma si riprenderà, però farei cambi anche superiori al 50%
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Sto facendo 2 cambi al giorno per un totale di 100 litri su seicento , ma sono arrivato solo intorno ai 1000 mg/l
Sto cercando di tenere mg e kh stabili
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Riccio79
24-07-2016, 10:32
Minchia ma che sfiga Gerry!!! dopo il black out di poco tempo fa, ora questo... ecchecazzo...
Io non andrei sulla soluzione di far precipitare il ca, è già una situazione complicata di per se, non andrei a rischiare di complicarla ulteriormente.. contina con i cambi.. purtroppo la soluzione migliore era fare subito un cambione del 50% per lo meno, a mio avviso.. ma mi rendo conto dell'infattibilità pratica di preparare 300 l d'acqua...
Matteo2000
24-07-2016, 18:57
Aggiungendo la soluzione di carbonato di sodio all'acqua con il calcio (quasi sicuramente è come cloruro) avviene la reazione CaCl2+Na2CO3-->CaCO3+2NaCl. Il carbonato di calcio, essendo insolubile (o quasi) precipita come una polvere bianca che viene eliminata per filtrazione o decantato.
Come appena detto lo ione carbonato non rimane in soluzione alzando il kh ma precipita con il calcio e viene eliminato quindi non dovrebbe alterarlo.
Finalmente sono sotto ai 1000 mg/l di calcio ( 980 per la precisione) forse i pochi rimasti iniziano a darmi una mano,
Secondo voi è il caso di alimentare ?
Kh 7,8
Mg 1450
NO3 non misurabili
PO4 0,01
Azz è ancora parecchio alto,scende poco poco al
Giorno..noti miglioramenti in vasca?
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Ogni 50 litri scende di 30 mg ora sembra abbia accelerato leggermente
Si è riaperta la goniopora e gli sbiancamenti sembrano rallentare ( c'è ben poco ancora da sbiancare )
Continuo con i cambi
Buono dai almeno i miglioramenti ci sono..tieni duro!dopo le
Ferie riparti!
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valegaga
24-07-2016, 23:46
Vai Gerry che ce la fai
Comunque la tridacna e uno spettacolo
Maxima?
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Aggiungendo la soluzione di carbonato di sodio all'acqua con il calcio (quasi sicuramente è come cloruro) avviene la reazione CaCl2+Na2CO3-->CaCO3+2NaCl. Il carbonato di calcio, essendo insolubile (o quasi) precipita come una polvere bianca che viene eliminata per filtrazione o decantato.
Come appena detto lo ione carbonato non rimane in soluzione alzando il kh ma precipita con il calcio e viene eliminato quindi non dovrebbe alterarlo.
Giuro mi introduco solo perché studio chimica.
Una cosa del genere ha lo svantaggio di liberarti, se il calcio è davvero presente come cloruro una quantità mostruosa di cloruro di sodio (che non so se è proprio il massimo in una vasca da marino, ripeto commento solo perché è stato un divertente esercizio di stechiometria per me).
Partendo da 980mg/L di calcio e dovendo arrivare a 400mg/L devi far precipitare 580 mg/L di calcio, il che si traduce in, approssimando 8.7 moli di calcio.
Dalla reazione che hai scritto di precipitazione, considerata la massa molare del cloruro di sodio, libereresti in vasca (è da 600 L giusto? ) 100 g e lordi di cloruro di sodio.
Probabilmente hai anche del carbonato che si discioglie in vasca, ma con una pKs di 8 e qualcosa forse si può considerare trascurabile #24
ciao Gerry, mi dispiace molto, dai che piano piano si risolve.
Alester , giuro che non ho capito, tu cosa faresti ?
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Non andrei di precipitazione. Porta troppi problemi perché liberi quantità elevate di sale in vasca. Forse con agenti complessanti... ma non so cosa portare l'EDTA in vasca (non so nemmeno se è tossica).
I cambi d'acqua probabilmente sono la cosa migliore.
Non andrei di precipitazione. Porta troppi problemi perché liberi quantità elevate di sale in vasca. Forse con agenti complessanti... ma non so cosa portare l'EDTA in vasca (non so nemmeno se è tossica).
I cambi d'acqua probabilmente sono la cosa migliore.
Ok, capito
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Il punto è che veniva suggerita una reazione, nello specifico quella che da CaCl2 porta a CaCO3. Che sì precipita, ma tutto il sodio e il cloro in eccesso da qualche parte vanno, precisamente vanno a formare sale.
E avevo calcolato quanto sale ti rilasciava in vasca questo processo.
L'EDTA invece è un complessante; in pratica si lega al calcio e lo rende inattivo. Ma non so quanto sia intelligente metterlo in vasca dato che è sì abbastanza innocuo ma potrebbe dare casini ad alte concentrazioni.
Matteo2000
27-07-2016, 15:18
Non ho controllato i calcoli ma 100g di NaCl in 600l di acqua marina provoca un aumento del 0,48% della salinità, a mio avviso un aumento del tutto trascurabile e inferiore a quello dovuto all'evaporazione dell'acqua. Comunque intendevo di farlo in una tanica e poi, se si vuole, diluire. Riguardo all'EDTA (che per caso ho sintetizzato proprio qualche giorno fa, acidificando una soluzione del suo sale bisodico) non va bene: è un acido e penso che il suo sale di calcio sia insolubile e di conseguenza avvenga la reazione EDTAH4+2CaCl2-->EDTACa2+4HCl che porterebbe alla dissoluzione delle rocce/sabbia calcarea con conseguente nuovo innalzamento del calcio. Se si utilizza il suo sale tetrasodico si ottiene sempre cloruro di sodio. Oltretutto l'EDTA potrebbe avere qualche effetto sulla schiumazione e sottrarre il calcio anche allo scheletro dei coralli.
L'EDTA con il calcio non crea un sale, crea un complesso, e viene di norma utilizzato come complessante in forma di sale bisodico, ma ripeto, non so nemmeno se possa andare bene in quanto non so i suoi effetti ad elevate concentrazioni. So che viene utilizzato, ma sotto forma di complesso del calcio per il trattamento di intossicazioni da piombo perché ha una costante di formazione del complesso con i metalli di transizione maggiore di quella con il calcio, ma in questo caso andrebbe usato puro (motivo per cui lo sconsigliavo)
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Non so se non si era capita, ma non sto assolutamente consigliando di usare EDTA O.O
Matteo2000
27-07-2016, 21:26
So che crea un complesso ma l'EDTA è un acido e reagisce con una base per cui EDTACa2 è un sale, no?
L'EDTA viene usato anche come anticoagulante in quanto sottrae il calcio ad una molecola implicata nella reazione.
Boh, sarà che ho dato da poco l'esame di Inorganica I ma non lo definisco affatto sale XD l'EDTA lo uso in forma bisodica come complessante del rame per la tesi, e le soluzioni sono stabili a pH 8 (dove la pKf non è al massimo ma quasi) quindi per questo ti andavo contro a dire che provocava problemi di reazione acido base con il carbonato :)
Matteo2000
28-07-2016, 11:04
Su Wikipedia (che però non è sempre affidabile) viene riportato che l'EDTA calcio-disodico è un sale. Comunque è meglio che eventuali risposte me le mandasse in pm in quanto non attinenti alla discussione.
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