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giuseppe2037
30-04-2005, 19:16
Salve a tutti!
Sono nuovo di questo forum, e questo non è il mio 1 acquario, però visto i risultati scadenti vi chiedo di far finta che sia il 1.Grazie.
La vasca
120x60x60 cm, 400 litri circa
Illuminazione
Plafoniera arcadia "3"Series HQI 2x150w da 14.000 k, 2 tubi fluorescenti arcadia attinici da 30 w
Schiumatoio
Deltek APF600
Pompe
2 stream 6080 TUNZE
1 EHSIM 1260
Osmolatore TUNZE per il rabbocco automatico dell'Acqua.
Mi sono affidato al Negozio AQUARIUM STYLE di TORINO per realizzare il tutto.
La vasca e il resto mi verrà consegnata a metà mese di Maggio.
Adesso a Voi i consigli.
Come devo allestire la vasca?
Quante rocce vive?
Il fotoperiodo?
Ecc.......
Ps:Premetto che ho in una vasca da 120x45x60 con 2 filtri a canestro askoll circa 50kg di rocce vive sè così si possono definire, visto che ho tenuto spente le hqi per 2settimane, e i valori dell'Acqua sono alle stelle.
Ache sè mi è rimasto un gambero che è l'Unico inquilino di questa vasca che cresce a vista d'Occhio.
Cosa posso fare? :-)
sebyorof
30-04-2005, 21:14
ciao e benvenuto
80 / 90 kg di rocce vive vanno bene
3 mesi di maturazione di cui il primo a luci spente e poi inizi il fotoperiodo partendo da un ora al giorno ed aumentando progressivamente
farai sump???
che ci vuoi allevare???
giuseppe2037
30-04-2005, 21:59
Ciao Sebyorof!Grazie 1000 x avermi risposto.
Per la foga, mi sono dimenticato di inserirla nel post, comunque la sump fa parte del progetto.
Il mio sogno è quello di allevare coralli duri, ma prima devo percorre la strada dell'Esperienza.Quindi per il momento mi limiterò a coralli molli e a qualche pescetto.
Spero che insieme a Voi, questa volta sia un successo. :-)) :-D :-D
Il primo mese senza luce.Ma!Le rocce vive non patiscono un periodo così lungo senza di essa?
no che non patiscono al buio. allora: in sump skimmer ottimo come H&S o LG o deltec; sopra l'acqua deve avere questi valori: salinità 35 per mille; calcio 430; magnesio 1300; kh 8; nitrati (minori di 10 per i molli e minori di 5 per i duri); fosfati minori di 0,1; le rocce ne devi metterne il più possibile. cerca di riempire la vasca fino a poco più di metà...mettendole in modo che circoli bene acqua tra di loro. acqua di osmosi: deve avere assente silicati, fosfati, kh deve ssere a zero..e conducibilità minore di 5. non credo ti serva altro.
giuseppe2037
30-04-2005, 23:09
Perfetto?
Questo è quello che volevo sentirmi dire, quindi non mi resta che aspettare queste 2 settimane x iniziare questo nuovo viaggio.grazie
Ciao -83
e di che!!! buona fortuna allora!! :-))
gabrimor
01-05-2005, 09:00
Complimenti per la vasca ottime misure anche lo schiumatoio e' tra i migliori se vuoi allevare duri hai poca luce.Ciao
mirabello
01-05-2005, 10:06
ciao la plafoniera non mi piace, e poi vedo che ti manca il reattore di calcio se hai ancora la possibilità di cambiarla fallo subito, io ti consiglierei una aquamedic ng 2 da 250w e due t5, oppure una bellissima giesemann con attacchi e40 serie system
giuseppe2037
01-05-2005, 13:17
Si! effettivamente la luce è poca, solo che la plafoniera non posso + cambiarla, visto che la ho acquistata precedentemente.
Però posso sempre darla dentro come usato, cosa che farò + avanti visto che la spesa non è stata indifferente.
Per quanto riguarda il reattore di calcio è un acquisto importante che intendo ponderare ancora un po.
Cosa mi consigliate?
X il momento mi arrangerò con il miscelatore di calcio KM della DELTEK, poi si vedrà.
Sono all'Inizio, quindi non introdurrò subito coralli duri, farò le cose con calma, per non incappare in un insuccesso.Naturalmente Voi avete ragione, xè nel marino conta molto la partenza, l'Attrezzatura tecnica,però e anche vero che nei prossimi 3 mesi che accompagneranno la maturazione della vasca, oconto di sostituire la plafoniera, e poi + avanti aggiungerò il reattore.Che ne dite? -11
secondo me invece hai un'ottima partenza. la luce ti basta per ora...se metti molli puoi anche lasciarla. ma anche con i duri se avrai un'acqua di qualità puoi lasciare quella fidati! ;-) il reattore di calcio aspetta a prenderlo...fai la maturazione, metti qualche corallo...e poi valuti se è il caso di metterlo. ti consiglio un LG 1400...io ho il 700 perchè ho una vasca più piccolina...ma lavora bene! ;-) ritornando al discorso della lampada..con una 250 si va nello specifico...cioè serve solo principalmente per la crescita e per il colore nei coralli duri...lascia perdere per ora ok? la cambierai in futuro. ;-)
***dani***
01-05-2005, 14:26
Io cambierei le pompe per cominciare.
Prendi 2 stream 6000, oppure le 6100, sono la versione elettronica, ed un domani le puoi comandare con un multicontroller.
Capitolo luci... se vuoi prima o poi passare a duri... comincia subito con i duri, eviti di rovinarti la vasca. E siccome io ho fatto il tuo stesso errore (anche se quella volta non sapevo neanche esistessero i duri :-( ) cerco di aiutarti...
comprare una plafo 2x150 quando domani la devi svendere per comprare una 2x250 non vale la pena.
Inoltre i molli se prendono... ti invadono la vasca e non li togli più... quindi... parti già con 2x250 e parti con sps ed lps, e di molli metti solo quelli che non proliferano, come sarco, sinularie, lobophitum, etc evita xenia, discosomi e forse anche briareum, clavularia e pachiclavularia
il reattore di calcio secondo me fai in tempo a metterlo molto più avanti, al limite il reattore di kw
io non la penso così: perchè i duri come ho già detto li puoi tenere anche con le 150 watt. se metti le 250 watt allora si che proliferano i molli e non li togli più!!!! io lascerei le 150 watt, porterei i valori dell'acqua molto bassi: fosfati sotto lo 0,1 e nitrati sotto dieci..e mi sembrano ottimi valori per iniziare. poi metterei uno o due molli che non proliferano come dici tu..e poi passerei subito agli LPS. fai girare la vasca e poi se uno ha intenzione di inserire gli SPS faccia pure! ;-) se poi uno ci prende passione cambi in 250 watt. ma ripeto...io ho acropore sotto una 150 watt e hanno dei colori e crescita molto belli. le 250 servono solo per il colore e la crescita...io aspetterei. in conclusione: io all'inizio punterei molto sulla qualità dell'acqua...e non tanto sulla luce.
giuseppe2037
01-05-2005, 15:43
grazie x i consigli.
Il reattore di calcio aspetterò un po prima di prenderlo.
Le Stream 6080 hanno una portata di 8.500 l/h, ed è possibile collegarle al multicontroller.
X quanto riguarda la plafo, penso che seguirò il consiglio di park, e del mio negoziante,poi si vedrà.
Purtroppo quando ho acquistato questa plafo pensavo bastasse per i duri.Il negoziante mi disse che non vi era alcun probl con duri con questa plaf.
Stefano di Aquarium Style invece mi disse subito che non bastava, quindi mi ha proposto la permuta.Anche sè poi in un secondo mometo, mi ha consigliato, almeno x l'Inizio di avvicinare la plaf vicino alla superfice dell'Acqua, x non svenarmi il portafoglio.
-11
giuseppe con la 150 HQI i duri li tieni credimi!!! ;-) io ho la 150 watt e le acropore sono belle lo stesso! vai tranquillissimo! tu punta su un ottimo schumatoio, porta i valori di fosfati abbondantemente sotto 0,1 nitrati sotto dieci, calcio 430, magnesio 1300, kh 8 e salinità a 35 per mille, smuovi molto l'acqua. tieni la 150 e poi mi ringrazierai tra qualche mese vedrai! ;-)
giuseppe2037
01-05-2005, 16:21
Grande Park.
Spero di poterti ringraziare presto.Grazie1000. e a presto. #19
si ma quei valori che ti ho detto vanno rispettati eh! ;-)
***dani***
01-05-2005, 19:40
le 6080 non sono elettroniche, ma hanno la portata fissa, e come tali non puoi beneficiare dei benefici del multicontroller, inoltre non si possono collegare, non hanno gli attacchi apposta...
capitolo luci... i duri li puoi tenere con quelli che vuoi, ma i colori con le 150 non ci sono credimi... passando a 250 ti rendi conto di quello che dico. Inoltre qualche sps lo puoi tenere solo ed esclusivamente sotto il cono delle 150. Non certo a metà vasca o sul fondo.
la luce poi aumenta l'ossidazione, cioè la vasca gira molto molto molto meglio
giuseppe2037
01-05-2005, 20:25
Delle pompe non ero al coorrente.Forse ho capito male io, Domani telefonerò al negoziante per conferma.
Ciò che mi dici delle luci, mi ha colpito molto, quindi vediamo cosa riesco a combinare x sostituirle il prima possibile.
I valori a cui ti riferisci Park,nitati,fosfati,kh,magnesio, ecc...Sono difficili da mantenere? :-)
con l'ultima frase di giuseppe voglio nuovamente rispodere a danilo: ti rendi conto che stai parlando già di sps sul fondo ad uno che chiede sempre se è facile tenere i nitrati e i fosfati kh e magnesio al giusto valore? HA TEMPO PER CAMBIARLA! mica dico che non la deve cambiare in futuro! boh..certe cose non le capisco. l'ossidazione..per quello ti do ragione...ma da come parli sembra che con le 150 non vai per nulla! e su questo t sbagli. facciamolo partite sto povero ragazzo! poi giuseppe...se vuoi cambiarla cambiala pure..ma non ha senso adesso e oltretutto spenderesti per 6 mesi come minimo una bolletta in più per nulla! con i soldi della bolletta che risparmi rispetto ad avere 250 watt compraci accessori che veramente ti servono, come ad esempio un refrattometro per la salinità. i valori che ti ho detto di nitrati e fosfati li matieni ai giusti valori....ma dipende dal sistema che adotti...dall'esperienza che hai e da come imposti la vasca. ecco perchè ti dico che le luci adesso non ti servono. ad esempio se hai fosfati alti per inesperienza..e ci metti addirittura una 250 watt di luce...esplodi di alghe all'inizio! sembrano cavolate ma se ci pensi bene è così. poi fai come vuoi giuseppe ci mancherebbe! ;-)
giuseppe2037
01-05-2005, 21:24
Scusate ragazzi, non voglio creare QUESTIONI tra di voi, pensandoci bene Park hai ragione, ho tutto il tempo per cambiarla.La fretta di fare le cose x bene, alle volte ti fà ragionare poco il cervello.
Io ho poca esperienza, e chissà quante volte dovrò chiedervi consiglio.
Ognuno di voi con il proprio bagaglio culturale è un punto fermo per chi come me, si avventura in questo fantastico hobby.Quindi per il momento vi saluto ringraziandovi di tutto, nel frattempo rimarrò dietro le quinte del forum cercando di attingere + info possibile.Ciao ;-)
Ps:Danilo ho verificato sul sito della Tunze quello che mi hai detto.Domani tiro il collo al negoziante xè gli ho espressamente chiesto le stream con controller.
giuseppe mi fa piacere che la pensi così..non tanto perchè dai ragione a me..ma perchè è giusto iniziare con calma senza correre. ciao e a presto! ;-) ps. non mi chiamo Park giuseppe...ma Pack!
giuseppe2037
01-05-2005, 21:45
allora vada x pack. :-D
***dani***
02-05-2005, 13:32
con l'ultima frase di giuseppe voglio nuovamente rispodere a danilo:
sono qua... chiariamoci qua, poi basta...
e che Giuseppe legga e decida da se...
[/quote]
ti rendi conto che stai parlando già di sps sul fondo ad uno che chiede sempre se è facile tenere i nitrati e i fosfati kh e magnesio al giusto valore?[/quote]
no, sto parlando di cosa ti dia la luce...
Hai presente il sole... ecco... noi dovremmo aspirare a quella luce, indipendentemente da cosa alleviamo, quindi maggiore è la luce, meglio è.
Il primo valore che migliorerà è l'ossidazione, che porterà ad una migliore e più facile gestione della vasca.
Migliorando l'ossidazione a parità di tutto il resto, i valori di nitrati e fosfati saranno almeno dimezzati.
Il segreto, o meglio, uno dei segreti è questo.
HA TEMPO PER CAMBIARLA! mica dico che non la deve cambiare in futuro!
certo, ma non è conveniente...
Te lo dice uno che con la politica dei piccoli passi sulla luce ha cambiato 4 plafoniere in 2 anni...
In tutto il resto ti do ragione ma...
NON PUOI RISPARMIARE su
rocce vive
schiumatoio
luci
anche perché a rivenderli non prendi nulla... e prendere le 250 oggi significa ottenere molto di più in tutto.
Gestione vasca più semplice, colori più belli, facilità di gestione dei coralli in ogni angolo dell'acquario.
boh..certe cose non le capisco. l'ossidazione..per quello ti do ragione...ma da come parli sembra che con le 150 non vai per nulla! e su questo t sbagli.
Guarda, io le 150 le ho avute, e ti dico che non c'è paragone, ma proprio per nulla!
La vasca è diversa, gira meglio... e se poi in un futuro ha intenzione di passare a 250... perché non farlo subito? Alla fine dei conti spendi meno ed ottieni di più...
Le 150 non sono adatte per SPS, ed anche LPS e molli non sono così belli come sotto le 250... Vanno bene per pesci e molli, ma con una gestione dela vasca più complessa.
Se poi uno, per problemi di costi, gestione, etc vuole ripiegare sulle 150, nessun problema, a parità di tutto il resto dovrai fare più cambi d'acqua, avere meno colori su invertebrati e pesci, ed un acquario più spento.
facciamolo partite sto povero ragazzo! poi giuseppe...se vuoi cambiarla cambiala pure..ma non ha senso adesso e oltretutto spenderesti per 6 mesi come minimo una bolletta in più per nulla!
secondo me tu non hai ben chiaro di cosa ottieni con una maggior ossidazione in vasca...
ad esempio molto meno tempo di maturazione... meno alghe...
con i soldi della bolletta che risparmi rispetto ad avere 250 watt compraci accessori che veramente ti servono, come ad esempio un refrattometro per la salinità.
poi però li tiri fuori con gli interessi quando vorrai comprare le 250 w e dovrai (S)vendere la tua plafo da 150...
quindi se hai intenzione di prendere un domani le 250, per tenere i duri, per migliorare vasca e colori... allora prendile subito... altrimenti ragionaci sopra e fai la tua scelta a ragion veduta
i valori che ti ho detto di nitrati e fosfati li matieni ai giusti valori....ma dipende dal sistema che adotti...dall'esperienza che hai e da come imposti la vasca.
luci comprese :-)
ecco perchè ti dico che le luci adesso non ti servono. ad esempio se hai fosfati alti per inesperienza..e ci metti addirittura una 250 watt di luce...esplodi di alghe all'inizio! sembrano cavolate ma se ci pensi bene è così. poi fai come vuoi giuseppe ci mancherebbe!
ehm... io dico il contrario...
cmq direi che tu hai esposto le tue ragioni, io le mie, Giuseppe può leggere da solo... speriamo magari che anche qualcun'altro intervenga.
sul fatto dell'ossidazione concordo in pieno. ovvio che concordo anche sul fatto che non c'è paragone dalle 150 alle 250..o addirittura alle 400 watt....ma contraddico sul resto perchè avessi la certezza già da ora che il nostro compagno quà abbia la pazienza, la passione, la motivazione per affrontare ogni problema che gli accade (e credimi....ce ne sono all'inizio che si è principianti!) per altro due anni...beh....quoto in tutto con te! :-)) quello che dici te è un investimento per il futuro..........si.....per il futuro! ma selui smete prima...spende molto per nulla. se tu facessi una vasca nuova...metteresti altro che 250....ma le 400!!!! ma te che sai a cosa vai incontro e hai esperienza. io un principiante lo farei andare con calma. se poi però viene un tizio e mi dice: luca....io non voglio badare a spese..che luce mi consigli? io non gli consiglierei una 250....MA UNA 400!!! :-)) non so se mi hai capito.. ;-)
giuseppe2037
02-05-2005, 19:30
Pack!Penso che Danilo non abbia letto bene i miei post.Oppure mi sono spiegato male io.
Sè dovessi fare un investimento da zero su una plafoniera come sù ogni cosa, credimi Danilo non avrei badato a spese, anche xè infondo non è vero che non ho molta esperienza, ho avuto x un paio dìanni dei Discus, poi un marino che è andato com' è andato.Così che la Plafoniera Arcadia non la devo ancora comperare, mà è a casa mia da circa 4 mesi.(acquistata con il 1 marino).
Giusto x farti capire, oggi ho chiamato il negoziante e mi sono fatto cambiare le stream con delle 6100, come da tuo consiglio.Questa scelta mi costa 200 euro in +.Però non ha importanza, xè da quello che ho capito ; x un marino senza rimpianti devi investire molto sull'Attrezzatura, seguita in primis dalla passione.
Naturalmente conta anche il portafoglio.Verò?
Comunque!Scusa x il sermone.Non amo vedere la gente che si pizzica.
Spero che il malinteso si sia chiarito.Ciao Boys. :-))
Ps.Parlando con il negoziante x quanto riguarda la plafoniera mi ha detto che può ritirala in conto/vendita.Quindi Aspetterò Settembre x cambiarla.
se non badi a spese...allora giuseppe quando a settembre cambi le luci...metti una 400 watt!!!! altro che 250!!! #19
giuseppe2037
02-05-2005, 23:45
Io no!Ma ti assicuro che i miei dopo l'Arrivo della bolletta, mi farebbero trovare l'Acquario assieme alla valige, fuori dalla porta. ;-)
ah si?? anche tu genitore-maninacorta?? se potessi porcaccia la miseria la metterei una bella 400 watt! ma anche io..stessa situazione tua! :-))
giuseppe2037
03-05-2005, 00:38
Massiiiiii.......Dai!Accontentiamoci di quello che abbiamo.
Sai!Mi ha sorpreso veder un ragazzo della tua età, così ferrato nel campo.I giovani d'Oggi pensano a tutt'Altro.
Per fortuna che vi è l'Eccezione.
Ma guarda!Parlo come un vecchietto di 80 anni. :-D
Adesso che ti ho fatto barba e cappelli ti saluto, vado a leggere un buon libro, prima di passare al mondo dei sogni.Ciazz. ;-)
guarda....è più di un anno che mi ci sono buttato a capofitto nell'acquario marino e ho più passione di prima! ogni giorno..dico..ogni giorno mi documento..mi informo....e se lo fai per più di un anno...diventi ferrato per forza! ;-) è molto affascinante questo hobby...mi ha preso molto. con questo non toglie....che ho 21 anni! compiuti proprio oggi sai?? e la testa per le donne purtroppo non me la toglie più nessuno! #07 #19
giuseppe2037
03-05-2005, 03:08
Innanzi tutto auguri! -89
Poi scusa sè alle donne non ci pensi adesso quando lo fai +.Bisogna tenere un certo equilibrio.Donne,hobby,lavoro(anche sè non penso sia il tuo caso x fortuna, ancora), ecc...... :-D
Prima ti ho scritto:
Un buon libro prima di passar nel mondo dei sogni.
Il buon libro lo ho letto, ma di passare al mondo dei sogni non si riesce proprio.Domani sarò un cadavere a lavoro. -05
Ascolta!Dammi alcuni consigli tipo:
che marca di sale?
I test?
Un buon sito, a parte abissi e acquariogross?
Buonanotteeeeeeeeeee.......... -31
***dani***
03-05-2005, 10:51
Auguri Pack!!!
che marca di sale?
dipende... per i molli usa pure IO (instant Ocean), altrimenti PREIS o Tropic Marine Pro Reef (io uso quest'ultimo)
I test?
Salifert direi, misura nitrati (NO3), fosfati (PO4), Calcio (Ca) ed alcalinità (KH), il resto non serve... :-)
Un buon sito, a parte abissi e acquariogross?
thereefer, homeaquaria, ed all'esterno www.europeen-trading.com www.sewatec.de etc etc
per il resto... se hai la plafo e te la ritira in conto vendita... io non aspetterei fino a settembre... comincerei il fotoperiodo con le hqi... e più la tieni in casa più si svaluta.
Infine ancora... non credo che oggi 400w valgano la pena... il miglior compromesso sono ancora le 250... :-)
grazie a tutti per gli auguri! giuseppe....ti ha già risposto danilo a tutto! :-)) cmq io sono un grande stimatore del sale preis....preis o tropic o aquamedic.
Ciao Giuseppe,
perchè non vieni alla prossima riunione del GAT - gruppo acquariofilo torinese?
così poi confrontarti con acquariofili dal vivo e discutere delle tue problematiche :-)
www.gatorino.com
ciao
Fulvio
giuseppe2037
03-05-2005, 13:33
Ciao Fulvio!
Grazie x l'Invito, che acceterei volentieri sè foste + vicini.Nichelino è troppo fuori portata x me.Comunque grazie ancora. :-))
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