Ciao a Tutti cerco consigli...

[balarama]

per il mio acquarietto di 18litri che vorrei allestire per allevare Guppy e ampullarie... e produrre così cibo fresco per la mia trachemys troosti! basta che poi non mi affezionui troppo a questi pesci!

Allora, sono 11giorni giorni che sto facendo maturare il filtro interno (composto 1/3 cannolicchi, 1/3 carbone attivo/ 1/3 lana) in più ho anche utilizzato un attivatore biologico. Ancora non ho fatto i test dell'acqua. volevo sapere come comportarmi adesso... l'acquario ha solamente il fondo fatto da concime in sassetti e ghiaia di quarzo.

le domande che vorrei fare sono queste:
1)quali sono i valori migliori per far vivere i guppy? ph, gh, kh, altro...

2) se i valori dell'acqua sono ok cosa devo fare? prima inserisco le piante e continua a far girare il filtro per altre 10-15giorni e poi metto i pesci, oppure devo fare altro?

3) oppure posso mettere piante e pesci insieme?

4) Per il filtro devo sostituire il carbone attivo? mi avevano detto di sostituirlo ogni mese e mezzo, ma se il ph era troppo alto di sostituirlo con la torba per far abbassare il ph. Ma nel caso in cui il ph va bene?

scusate se ho fatto troppe domande, ma essendo all''inizio d quest'avventura... ne so veramente poco!

ciao e grazie a tutti!

[TuKo]

balarama, prima di tutto benvenuto/a nel forum,ti consiglio di chiedere ad un mod di sportati il topic in una sezione apposita in modo che tua "interrogazione parlamentare" avrà sicurmente delle risposte.

[rox]

vuoi iniziare con l'acquariofilia per fare cibo vivo per la tua tartaruga? -05 #06

[balarama]

scusate (sono un lui :) ) se ho sbagliato post...

sono sincero l'acquarietto l'hio allestito perchè un mese fa ho trovato una trachemys gettata vicino i cassonetti e per poterla meglio alimentare con cibo fresco... ehm...
comunque più in la ho anche intenzione d fare acquario non per allevare "cibo"! comunque anche se destinati alla tartaruga vorrei fargli avere una degna esistenza...

[balarama]

ops... a chi mi devo rivolgere x far sopstare il post???

[ellisreina81]

Guarda che la tarta vive bene anche se le dai cibo morto: se proprio la vuoi trattare bene dalle qualche pezzettino di carne magra e qualche pezzetto di pesce/molluschi. Senza ovviamente dimenticare insalata e frutta. Crescera in men che non si dica e non sacrifichi dei pesci che allevi tu....

[balarama]

guarda per la frutta ti contraddico... assolutamente non si può dare... c è il rischi che le fermenti dentro

la carne la mangia ma pè un alimento che in natura non troverebbero mai!

per il pesce è vero... difatti le ho preso i latterini e altre cose.... il discorso è che mentre sono freschi mangiando le interiora assimila vitamina D3 e B1... ma dopo quando li surgeli... altrimenti vanno a male! la vitamina B1 si perde e si perdono parecchie proprietà nutritive.

per la verdura la mia mangia solo piante acquatiche e per quanto al 90% siano carnivore ha bisogno comunque delle fibre... quindi il poter allevare pesci e molluschi in casa ci permette di sapere cosa mangia la tarta... so che può sembrare crudele ma secondo me non c'è nulla di sbagliato... e comunque l'acquario sarebbe sembre abitato... quando c è sovrannumero... e poi le ampullarie... se voglio dare molluschi l'unica è comprare le lumache d'acqua in negozio di pesci... una spesa un po' eccessiva! tutto qua!

[TuKo]

sono sincero l'acquarietto l'hio allestito perchè un mese fa ho trovato una trachemys gettata vicino i cassonetti e per poterla meglio alimentare con cibo fresco... ehm...
comunque più in la ho anche intenzione d fare acquario non per allevare "cibo"! comunque anche se destinati alla tartaruga vorrei fargli avere una degna esistenza...

Sconcertante perche le scrypta mangiano di tutto!! io che no 6 in base al tuo raggionamento che dovrei fare??? ma hai mai sentito parlare di pallet,frutta,verdura,manzo magro???

[TuKo]

guarda per la frutta ti contraddico... assolutamente non si può dare... c è il rischi che le fermenti dentro

la carne la mangia ma pè un alimento che in natura non troverebbero mai!

per il pesce è vero... difatti le ho preso i latterini e altre cose.... il discorso è che mentre sono freschi mangiando le interiora assimila vitamina D3 e B1... ma dopo quando li surgeli... altrimenti vanno a male! la vitamina B1 si perde e si perdono parecchie proprietà nutritive.

per la verdura la mia mangia solo piante acquatiche e per quanto al 90% siano carnivore ha bisogno comunque delle fibre... quindi il poter allevare pesci e molluschi in casa ci permette di sapere cosa mangia la tarta... so che può sembrare crudele ma secondo me non c'è nulla di sbagliato... e comunque l'acquario sarebbe sembre abitato... quando c è sovrannumero... e poi le ampullarie... se voglio dare molluschi l'unica è comprare le lumache d'acqua in negozio di pesci... una spesa un po' eccessiva! tutto qua!

le mie hanno 14 anni e nn si sono mai cibate di vivo!!!cmq nn sono carnivore ma onnivore sai c'è una sottile differenza,poi sta cosa che la frutta gli fermenta dentro............le mia dovenvo essere sei barattoli di marmellata.

[ellisreina81]

le mie hanno 14 anni e nn si sono mai cibate di vivo!!!cmq nn sono carnivore ma onnivore sai c'è una sottile differenza,poi sta cosa che la frutta gli fermenta dentro............le mia dovenvo essere sei barattoli di marmellata.

-ROTFL-

[Ozelot]

Al di là del fatto che non mi piace l'idea di allevare pesci perchè diventino cibo vivo......sposto in "Poecilidi"....magari ti passa questa malsana idea e segui il consiglio di ellisreina81......e ti fai un bell'acquarietto dove allevare i guppy..... ;-)

[balarama]

si mangiano d tutto ma non capisco perchè le vuoi dare il manzo e la frutta non sono alimenti adatti! la frutta come detto sopra le fa male, il manzo come tutta la carne bovina la fa crescere il doppio nella metà del tempo ma non è un alimento che troverebbero in natura... non pensavo d sconvolgere così tanto dicendo che voglio allevare pesci come cibo! del resto la maggior parte delle persone che hanno tarte acquatiche lo fanno!
i pellets la mia li schifa solo roba fresca

l'alimentazi9one correta x una tarta d'acqua come la trachemys sarebbe:

latterini
larve di insetti
gammarus (megli surgelati, quelli secchi hanno fortyi cariche batteriche!)
piccoli insetti come camole del miele (poche però perchè grasse) e camole della farina (da taglaire la testa prima di dargliele perchè la mangiano da dentro!)
gamberetti (ma quelli freschi! altrimenti li puoi dare ogni tantio come caramelle... di ceto non possono essere l'unico alimento x una tarta!)
molluschi (lumache d'acqua molto meglio, da evitare quelle di terra anche se si possono dare basta pulirle per bene!)...

comunque speravo qualcuno mi potesse dare consigli per il filtro ma credo che passerete tutto il tempo a convincermi a non dargli i pesci da mangiare... vi assicuro che non cambierò idea... spero non vi offendiate! :)

[balarama]

visto che mi sembra che non avete intenzione di darmi alcun consiglio... vi dico 2cosette pure io! io guppy sono pesci tropicali e dovrebbero vivere in natura come tutti gli animali! e non certo in una vasca che per quanto grande per loro non sarà mai sufficiente! llo stesso vale per le tarte! o per i rettili non anfibi... l'ho trovata e ho preferito tenerla invece che farla finire sotto una macchina a roma!
non c trovo niente d sconcertante a voler allevare pesci per darli da mangiare! anche perchè li farei vivere bene me ne occuperei... dopo di chè non è che prendo la tarta e la metto nella vasca dei guppy!

per il resto si le trachemys sono onnivore comunque solo 10% di verdure (e considera che dovrebbero mangiare piante d'acqua! la mia mangia solo quelle e di verdure che mangiamo noi non ne vuole sapere!)

[miky!]

bene ho anche io 2 trachemis scripta scripta e allevo guppy ! ti dico la verita non ho mai pensto di darlgi i guppy come cibo ma nemmeno altri pesci !!!!

spero che qui nessuno ti dia consigli -04 su come gestire un campo di concentrmento per guppy !!! #18


e come se io andassi su un forum di tartarughe a chiedere come si allevano perche ho un ristorante e devo darle da mangiare hai clienti...ma ti pare ?? #25 #25

ti consiglio (te lo do perche di si ) di andare qui e chiedere qui : www.tartaclubitalia.it ecco !!! ciao

-d06

[balarama]

tolto il fatto che siete parecchio scortesi. non preoccuparti che nei forum di tarte già mi sono info.

penso che forse dovreste conoscermi prima di dare certi tipi di giudizi... di certo non voglio infilare 100 guppy dentro una bottiglia da 1,5 litri! vcisto che amo gli animali e non mi permetto di risponderti come meriteresti.
allevi i guppy? mi fai ridere... non dovrebbero stare in natura? pensi che sia giusto tenerli rinchiusi dentro un acquario?
il fatto è che li vendono e tu ci fai ciò che vuoi... io non ho detto che voglio maltrattarli o chi sa che... allora visto che dovreste sapere meglio d me degli incroci che fanno (il tutto ad indebolire la razza) potreste dimostrare il vostro amore x gli animali e x i guppy non comprandoli +! forse in asia si stuferanno d allevarli.

[Cubax]

balarama, tu no sei sconcertante... Di più! Metti un post nella sezione poecilidi dove ci sono persone che allevano questi pesci, dicendo che li vuoi allevare per amore della tua tartaruga e pretendi che noi ti diciamo come farli crescere al meglio per farli diventare cibo vivo?????
Mi scoccia tremendamente leggere che ritieni gli interventi fatti scortesi...
Stai sicuro che gli interventi che hai letto non sono per nulla scortesi... Anzi a mio parere ci sono andai tutti fin troppo piano... Ergo io la finisco qui!

[balarama]

Avevo intenzione di incavolarmi... ma lascio perdere...

quello che forse non capite è questo: se io compre dei guppy sicuramente se qualcuno mi da una mano dicendomi i valori dell'acqau la quantità di piante da mettere il tipo di piante etc... sicuramente avranno un'esistenza migliore... se poi mi volte attaccare perchè tu ti diverti a guardare i pesci dentro l'acquari e allora tutti devono fare come te (voi!) non sono daccordo... scortese ce l'aveo con mikey per gli altri posso dire che stanno avvelenando le loro tartarughe dandogli cibo che non troverebbero mai in natura... manzo frutta diamogli pure una birra... ma pesci per carità dovesssero fargli male :-))

voi parlate di un pesce come fosse un essere umano! ma non esgeriamo dai!

sxo che qualcuno comunque abbia voglia di darmi qualche indicazione... anche se so che comincio a diventare antipatico... ma certo voi ci andate giù pesante!

[Cleo2003]

mah... a me dà tanto tanto l'idea di un troll.. se nn lo sei e ti sembriamo scortesi.. nessuno ti trattiene direi ;-)

Il tuo modo di intendere l'allevamento dei pesci nn è quello che abbiamo qui.. quindi risposte a quel che vuoi fare nn credo ne troverai.. vedi te ;-)
Direi anche di trovare altri modi per divertirti che prenderci in giro

[balarama]

se vuoi ti do il mio cell...cmq se guardi sul profilo o non so dove c è la mia e-mail! paoloe_rosati@yahoo.it

siete voi che vi siete scatenati ho semplicemente detto che voglio allevare pesci per darli da mangaire alla tarta ho capito che era meglio dire che volevo fare acquarietto x guppy...

è ovvio che se uno mi dice vai a tartaclub e chiedi a òloro sottointendendo "e levati dal c****" mi fai innervosire... però addirittura mi dice che sn troll ci sat nome e cognome!

rifletti prima di dire certe cose!

resto perchè sxo che qualcuno mi dia qualche indicazione...

[Cleo2003]

allora.. ricapitolo : qui nn troverai nessuno che ti dia consigli su come allevare pesci per darli da mangiare alle tartarughe e te lo dico gentilmente.
Io ho tartarughe da 20 anni e le nutro con alimentazione variata.. nn son come certi pesci che nn possono mangiar altro che cose vive.. quindi si può dar loro molto altro e farle star benissimo.. nn ha senso il far crescere pesci tropicali per farli mangiare alle tarte.. vai in pescheria
Ripeto anche.. se questo nn ti sta bene, ci son altri forum.. ma mi par di capire che anche in altri posti nn è che han accolto sta cosa benissimo.
Questo è un forum dove si parla di creare un habitat il più possibile giusto per i pesci che vogliamo allevare.. allevare nn per altri scopi... è ovvio che noi mangiamo carne, che i pesci mangiano i pesci e tutto il resto.. ma QUI non intendiamo così l'acquariofilia.. punto ;-)

[anna62]

Avevo intenzione di incavolarmi... ma lascio perdere...


ecco appunto....come ti è stato detto non puoi postare in un sito di acquariofilia e chiedere come meglio allevare i pesci poi darli come cibo alle tartarughe....e pretendere che siano tutti gentili e carini pronti a darti le info che vorresti.. #07
non penso che nessuno sia stato maleducato o scortese...è la tua domanda che è fuori luogo -28d# ....quelli che normalmente si incavolano di più a queste domande per tua fortuna sono tutti in vacanza :-D

P.S. come dice Cleo...sento puzza di troll...potrò sbagliarmi...bah!!! #24

[balarama]

si sicuramente sn +calmo l'unica cosa che volevo dire e che forse avete capito ma non vi interessa è questa: vi rendete conto che se compri i guppy e li fai vivere bene e poi li dai alla tarta è meglio che se li prendi e li fai vivere male e poi comunque li dai alla tarta? tutto quà.
comunque ora basta altrimenti passo pure per troll.
e ribadisco che non ci si comporta così con uno che ha solo fatto una domanda... e non mi sono messo a scrivere su tutti i post per fare casino nel sito! avete la mia mail il mio nome e cognome... ce ne vuole per dirmi che sono un troll.

[anna62]

vi rendete conto che se compri i guppy e li fai vivere bene e poi li dai alla tarta è meglio che se li prendi e li fai vivere male e poi comunque li dai alla tarta? tutto quà.



scusa ma proprio non riesco a seguirti..... -28d#
a questo punto...mi chiedo cosa ti importa fare crescere guppy (o altri pesci) nelle migliori condizioni se poi comunque finiscono nella pancia delle tarte???
forse che questo ti alleggerisce la coscienza????

[balarama]

la coscienza non la devo allegerire perchè non faccio nulla di male... solo che se uno tiene dei pesci li tratta bene anche se poi finiranno iin bocca allatarta!

è come le cavie da laboratorio, io sono contrario ma se ci sono almeno le trattassero come si deve...

[newgollum]

aldilà che anche a me pare 'strano' a dir poco, rispondo a quanlche tua domanda:
1)i valori li trovi facendo una ricerca velocissima sul forum o sul web.
2)-3) basta aspettare che i nitriti nitrati ecc siano ok prima di inserire i primi pesci. a mi oparere però in 18 lt è difficilissimo farli riprodurre i guppy. partoriscono ogni mese circa ma in acquari normali dove hanno spazio e dove soprattutto gli avannotti riescono a scappare dalla madre e dagli altri adulti che se li pappano molto volentieri. trovi numerosi topic di gente anche con grandi acquari con questo problema. In 18 lt a mio parere non riusciresti a farne sopravvivere molti e di sicuro non abbastanza da nutrire una tarta .
4) il carbone attivo puoi anche non metterlo per niente o toglierlo appena i valori iniziali sono ok. sostituirlo non serve a niente: si usa più che altro per purificare l'acqua ad es. dopo trattamenti farmacologici... io l'ho messo nel mio filtro e semplicemente lo lascio lì.

aggiungo che se proprio vuoi allevare cibo vivo, ci sono dafnie, artemie ecc (quelli che si danno come cibo vivo anche ai pesci: li trovi sugli articoli e sui topic nella sezione alimentazione del forum) che sebbene piccole si possono allevare facilmente in gran quantità (in un bel catino ampio in terrazza) e sono molto nutrienti. oppure se proprio ti dà gusto potresti farti passare da un qualsiasi negozio o amico delle lumachine cosiddette infestanti tipo physa che si riproducono e crescono molto velocemente e sono ermafrodite. infatti non solo le ampullarie sono molto belle e sarebbe un peccato farle finire così, ma hanno il difetto di crescere più lentamente (anche queste quindi non abbastanza da nuitrirci la tarta) e di aver bisogno di maschi e femmine nel giusto numero (più femmine, per fare tante uova), ma è difficilisimo anche per gli esperti riconoscerne il sesso, per cui sarebbe tutto fatto a casaccio. invece considera che io tengo le physa nel mio acquari operché mi piacciono e non le schiaccio: in un mese la prima mi è nata e cresciuta fino a oltre 1 cm di larghezza del guscio. certo resta che difficilmente in una vaschetta piccola riesci a farne crescere tante da costituire cibo costantemente (quando si sovrappopola cala la riproduzione), ma certamente come integrazione saltuaria dell'alimentazione ci potresti anche provare.
per i pesci invece i guppy sono pesci più che altro da guardare, molto belli esteticamente ma come tutti i pecilidi un po' stronzetti per cui mangiano i figli e se non hanno spazio, giusto rapporto tra maschi e femmine, ambiente confortevole, diventano anche aggressivi tra di loro fino ad uccidersi stressandosi reciprocamente (anche su questo trovi numeriosi topic attivi). certamente è più semplice andare in pescheria ogni tanto a prendere pesce fresco per la tarta, ma forse esiste anche qualche pescettino di lago o similari più adatto, non saprei dirti di più...

[newgollum]

p.s. c'è qui nel forum una sezione dedicata ai terracquari e paludari con relativi abitanti (anche tartarughe) dove trovi ulteriori info su come nutrire la tarta in modo meno anomalo :-))
ci accedi dalla pagina principale della sezione dolce, oppure direttamente cliccando qui:
http://acquariofilia.biz/viewforum.php?f=31

[Simo]

aggiungo che se proprio vuoi allevare cibo vivo, ci sono dafnie, artemie ecc (quelli che si danno come cibo vivo anche ai pesci: li trovi sugli articoli e sui topic nella sezione alimentazione del forum) che sebbene piccole si possono allevare facilmente in gran quantità (in un bel catino ampio in terrazza) e sono molto nutrienti. oppure se proprio ti dà gusto potresti farti passare da un qualsiasi negozio o amico delle lumachine cosiddette infestanti tipo physa che si riproducono e crescono molto velocemente e sono ermafrodite. infatti non solo le ampullarie sono molto belle e sarebbe un peccato farle finire così, ma hanno il difetto di crescere più lentamente (anche queste quindi non abbastanza da nuitrirci la tarta) e di aver bisogno di maschi e femmine nel giusto numero (più femmine, per fare tante uova), ma è difficilisimo anche per gli esperti riconoscerne il sesso, per cui sarebbe tutto fatto a casaccio. invece considera che io tengo le physa nel mio acquari operché mi piacciono e non le schiaccio: in un mese la prima mi è nata e cresciuta fino a oltre 1 cm di larghezza del guscio. certo resta che difficilmente in una vaschetta piccola riesci a farne crescere tante da costituire cibo costantemente (quando si sovrappopola cala la riproduzione), ma certamente come integrazione saltuaria dell'alimentazione ci potresti anche provare.

non vanno tanto bene per le tarte ;-)

[Jalapeno]

Noi ai nostri pesci ci teniamo, ci sbattiamo per farli stare al meglio e ci rimaniamo male quando ne muore uno, poi arrivi te e chiedi come allevarli per darli da mangiare a una tartaruga? tu sei libero di allevare una tartaruga io di non dirti come allevare i guppy ti pare? Dici che le tartarughe in natura non troverebbero mai carne di manzo e perciò non gliela dai, invece credi davvero che nel suo ambiente naturale possa trovare camole della farina (che è una specie europea) senza la testa??? ah dimenticavo i gamberetti venduti per tartarghe o per vari pesci sono di mare, dici che in natura se li va a pescare in alto mare??? in ultimo i guppy e la tua tartaruga in natura non vivono nello stesso abitat quindi dovresti rinunciarci....

[Ozelot]

Bè.....direi che si può anche chiudere...... ;-)