Finalmente i rossi in vasca, ma ho già problemi grossi..

[max.olivi84]

Buongiorno a tutti, dopo avervi stressato con “allestimento rio juwel 240 con Oranda XL” ecco i problemi con i miei rossi..
In tutto sono cinque e li ho acquistati Sabato 20Febbraio. Al ritorno dal viaggio che ho cercato di rendere più confortevole possibile il black moore se ne stava disorientato sul fondo e subito ho captato problemi alla vescica natatoria e l'ho isolato in una vaschetta all'interno dell'acquario.
Gli altri ospiti tutti benissimo. Domenica e Lunedì i due lionhead hanno deposto le uova, molte uova ed alcune sembrano essere addirittura fecondate. Il maschio incrocio tra ryunkin e lionhead nell'inseguire la femmina sé grattato non saprei proprio dirvi dove.. Sto trattando il moore, dopo 3gg di digiuno, con aglio e piselli sbollentati, ma non migliora molto pertanto sono in attesa dell' interpet swim bladder n.13 dall'Inghilterra. Venerdì sera mi accorgo che qualcosa si muove addosso al moore isolato in vaschetta e gli scopro ben 2 argurol che gli asporto e credo fossero la causa scatenante della malattia. Gli altri niente. Purtroppo questo sabato a distanza di una settimana dall'inserimento in vasca i due esemplari oggetto di deposizione hanno alcune pinne sfrangiate o meglio gli si formano come dei noduli bianchi con capillari rossi poi si rompono ed uno di questi anche un paio di pustole sul lato e sulla testa.
Li ho prelevati e messi in 5litri con sale in ragione di 15gr/l per circa una mezzora e dopo il reinserimento in vasca son tornati vispi come prima però anche oggi ovviamente le pinne non sono guarite.. Ho eseguito i test ed i valori son tutti ok:
NO2 assenti NO3 = 10mg/l NH3-4 = assenti (test a reagente sera) che può essere stato? Stress? Ferite durante l'accoppiamento?
Continuereste con soli bagni di sale oppure sera baktowert? Il mio è scaduto nel 2010..posso utilizzarlo lo stesso?

[onlyreds]

io, al momento, continuerei con bagni di sale.
durante il corteggiamento sono dei bei carrarmato e sembrerebbero solo ferite meccaniche.
per sicurezza potresti anche procedere con delle toccature con blu di metilene. si trova in farmacia

[max.olivi84]

Grazie only! Per non stressarli troppo pensavo di non farli tutti i giorni o è meglio di si? Il bianco rosso ha la pinna davvero distrutta se riesco posto una seconda foto in serata

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[onlyreds]

sarebbe meglio tutti i giorni.
anche per le toccature di blu di metilene (più efficaci del sale)

[max.olivi84]

Ok allora vado di "blu" a questo punto è vediamo se riescono a rimarginare

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[max.olivi84]

Provo a girarsi altre foto..da alcune lesioni sembra partire un filo bianco...altre sono noduli biancastro. X me ci vogliono medicinali! Consigli?

[angiolo]

Io li lascerei il più possibile tranquilli in pace; le pinne sono ben distese e non mi sembra stiano tanto male.
Fai quello che dice Only e stop.

[max.olivi84]

Spero il mio post non ti abbia infastidito è che la mia idea di pinne a posto è un'altra.. forse ho postato foto non troppo esplicative.

[onlyreds]

Le foto sono chiare [emoji16]
A me non sembra nulla di grave... Anche una mia pesciona dopo il corteggiamento aveva una bolla rossa di sangue e con i bordi bianchi sulla coda. Ho fatto un cambio d'acqua (era già in programma) ed in 2 giorni è passato.

[max.olivi84]

Ragazzi sono ancora molto attivi e famelici, ma le lesioni non stanno migliorando anzi..ho sospeso i bagni di sale e le tamponare e questi sono i risultati...x quanti gg si può insistere?

[onlyreds]

Ricomincia con il blu di metilene. Finché fai toccature esterne puoi andare avanti per molto tempo

[max.olivi84]

Arrivato interpet swimbladder. È un trattamento di 12gg. Ho isolato il moore in vasca da 10lt di cui 5 della vasca principale ed ho acceso un areatorw senza porosa. Consigli? Preciso che il pesce è così da quasi 20gg come già anticipato. Mangia con appetito e da 2sett solo piselli sbollentate. Interrompereste ancora l'alimentazione ?

[onlyreds]

però dalla foto lo vedo sul fondo....

[max.olivi84]

Si è sempre stato così a testa in giù ovviamente. Penso alla vescica perché da quel che so si può bloccare anche in posizione sgonfia non sempre il contrario. Pensi ad un'altra malattia?

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[onlyreds]

ma cosa intendi con "a testa in giù"?
Non nuota bene? magari sarebbe utile avere un video...

[max.olivi84]

Se ne sta proprio capovolto come con la vescica natatoria "andata" ma sul fondo e non a galla. Ho letto che è più raro ma che può succedere anche così cioè che il pesce sta sul fondo..

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[max.olivi84]

Ho provato ma come ricordavo non riesco a caricare video.come posso fare?

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[veleno983]

Carica il video su Dropbox o Google drive e poi generi un link al file dopo che ha finito la sincronizzazione.

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[max.olivi84]

https://drive.google.com/file/d/0B6hRIv4MDpXYenJuRVBpTTk5OFk/view?usp=docslist_api
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Grazie veleno983

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[veleno983]

Di nulla. Spero gli esperti possano ora aiutarti a risolvere il problema...in bocca al lupo

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[max.olivi84]

Crepi. Grazie ancora

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[onlyreds]

visto il video. in effetti dalla foto non capivo...
in questo caso, a mio avviso, il pesce può continuare a mangiare perchè non è un problema di gonfiore intestinale che preme sulla vescica e non la fa "sgonfiare" con l'effetto palloncino a galla.
Procedi con la cura e speriamo che faccia qualcosa.

[max.olivi84]

Grazie only. Pensavo di alimentarlo ovviamente solo con verdure anche se sporcano per non appesantirlo ma allo stesso tempo non ondebolirlo. Posso somministrare vitamine? Metteresti un filtro ad aria o è sufficiente l'areatore? A casa ho del flagyl 250 potrei provare in un secondo momento che ne pensi?

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[max.olivi84]

Ragazzi una novità:
Se lasciato un paio di gg senza cibo il moore espelle feci scure. Può avere una sorta di costipazione? Non lo mai preso in considerazione xche' sé lo alimento con piselli le feci sono praticamente piselli "puri". Pareri? Avete mai sentito parlare di somministrare un po' di olio di oliva con siringa direttamente nella bocca del pesce? Ammetto di star valutando proprio di tutto!

[onlyreds]

il colore delle feci è in funzione di ciò che mangiano.
Verdi con i piselli, rossastre con il congelato e di vari gradi di marrone con altro cibo.
ormai, dopo 2 settimane di piselli, dovrebbe avere l'intestino pulito...
per l'olio non saprei, prova a tenerlo a digiuno per 4 o 5 giorni e vedi se continua a "farla"...
Poi quando ricominci a nutrirlo, invece del secco, meglio dargli roba fresca tipo chironomus, artemie ecc.

[max.olivi84]

Mi sembra un ottimo consiglio

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[max.olivi84]

Secondo voi dovrei cercarmi un disinfettante e/o cicatrizzante oppure sempre blu di metilene? Non sembrano migliorare..


https://drive.google.com/file/d/0B6hRIv4MDpXYVGpIeXNvdmI1MTg/view?usp=docslist_api

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[onlyreds]

Ci sarebbero altri prodotti, più forti, ma sono difficili da recuperare od usare.
Il permanganato di potassio è molto buono come disinfettante ma io lo trovo solo dal mio fornitore di koi.
Il mercurio cromo lo trovi in farmacia. Ma puoi solo usarlo con toccature e non deve finire in vasca (cosa che con il blu puoi fare). Ci vorrebbe qualcuno un po' più esperto di malattie... [emoji17]

[onlyreds]

Carmine85 ?

[Carmine85]

Ciao
Allora ho letto le 3 pagine, qui bisogna fare un distinguo:
Se i danni ai pesci sono provocati da loro stessi o hanno piccole infezioncine che ledono i tessuti.

Il bm nero capovolto che si vede in video potrebbe avere occlusione intestinale o vescica natatoria infetta, danneggiata o addirittura andata...
Per lui prova ad aumentare un po' la temperatura per vedere se il calore aiuta la vescica a regolarizzarsi...se non succede nulla potresti dover usare un medicinale...

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[max.olivi84]

Ciao Carmine85 i pesci con le lesioni che ho in vasca da 240lt hanno manifestato prima una sorta di punti bianchi che sulle pinne sembravano come dei noduli..il tutto dopo aver deposto le uova ed essersi presi un bel po' di colpi dal maschio. C'è chi mi ha consigliato il mercurio cromo ma poi non ho capito se posso rimetterli subito in vasca.. il BM è stato isolato in una vaschetta da 10lt e sono alla 2' somministrazione dello swimbladder della interpet e non pare migliorare. È così dal primo giorno che è con me

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[Carmine85]

Ciao max
Per i noduli bianchi non preoccupartene , sono una sorta di sfogo in caso di stress e si formano soprattutto sulle pinne...

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[max.olivi84]

Grazie. Mi son preoccupato xche' le pinne son peggiorate davvero tanto da creare fori passanti..x le altre ferite come devo comportarmi con il mercurio cromo?

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[max.olivi84]

Inoltre al lionhead femmina vengono sempre questi "brufoli" può essere x la crescita del cranio? Come posso trattare? Bagni di sale o altro? Non capisco con valori quasi perfetti come si siano potute sviluppare tante malattie!

[max.olivi84]

Il bianco rosso a volte si ferma e comincia a tremare alcuni secondi?.. mentre l'altra oltre la ferita sul fianco ha sviluppato come dei punti neri che gli escono dalle bolle in testa.. il moore poverino dopo quasi un mese oggi è morto...

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[max.olivi84]

Guardate che infezione.. nonostante una settimana di toccate con blu di metilene!

[max.olivi84]

Carmine85 vado con il mercurio cromo x le infezioni cutanee? Non vorrei si aggravassero ulteriormente..oppure ancora blu?

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[onlyreds]

Carmine ne sa sicuramente più di me. Io, nella mia ignoranza proverei il mercurio cromo. Non deve finire in vasca, quindi lo metti temporaneamente in un'altra vasca, lo tiri fuori dall'acqua, metti una goccia di MC sull'infezione, aspetti 2 o 3 secondi e poi lo rimetti in acqua. Poi lo puoi rimettere nell'acquario.

[Carmine85]

Non è detto!
Tu in questa specie sei il number ONE!!
Provare con il mercurocromo non costa nulla..magari avendo una azione locale potrebbe fare effetto...

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[onlyreds]

Carmine85, ti lovvo -52-52

Scherzi a parte, io penso ad un problema locale pertanto ho ipotizzato un trattamento topico.
Dici che la macchia rossa sul fianco dell'oranda potrebbe essere un qualcosa che viene dall'interno?

[max.olivi84]

Io ragazzi ho sempre pensato ad un problema esterno. Infatti giardando con attenzione la ferita ha come un po' di muffa.. scusate ma il mercurio cromo è pericoloso come la tintura di iodio? Se non ricordo male potrebbe anche morire

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[max.olivi84]

Ragazzi sabato purtroppo i due lionhead mi hanno lasciato... l'infezione batterica era evidentemente più grave di quel che si poteva immaginare. Una aveva completamente perso una pinna e l'altra non riusciva a rimarginare il buco sul fianco anche se con il mc sembrava migliorare. Non vi dico quanto ci sto male. Siccome ho notato che gli unici superstiti hanno qualche problemino che posto in foto questa sera, mi consigliate qualche medicinale Sera e dosaggi?

[onlyreds]

Mi spiace, ti capisco perfettamente! Dalle foto postate non sembra niente di grave.
Bisogna capire la patologia prima di utilizzare un medicinale...
aspettiamo le foto

[max.olivi84]

Ho messo in conto anche la mia inesperienza con questa inarrestabile micosi.. forse troppi bagni di sale. Blu di metilene a volontà. Ho tamponato con blu sulle pinne e mc sull'escoriazione al ventre, ho somministrato vitamine. Forse non potevo fare nulla..

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[max.olivi84]

Ecco le foto.. come vedete il calico ha la pinna sx rovinata e malformata, mentre il red oltre a l'escorizione che non gli si è mai rimarginata da oltre un mese ora presenta alcuni puntini che bianchi che a volte si staccano. E' la stessa micosi che avevano i due lionhead. Può essere una sorta di ictio oppure una batteriosi esterna che può con il tempo arrivare all'interno come è purtroppo successo? che dite ancora tamponature di mercurio cromo e/o blu di metilene o altro? Ovvio che fintanto che non ho sistemato loro non intendo acquistarne altri.. sarebbe una cosa stupida
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Forse qua è più chiaro

[max.olivi84]

Ragazzi non sparite x favore... che fareste blu? mc? o altro? x ora ho fatto il blu e pensavo eventualmente di trattare con una soluzione ad alta concentrazione di sale spruzzata con siringa senz'ago. Giusto per non fargli i bagni di sale. Non so sarebbe efficace secondo voi? E' un'idea che mi e' venuta questa notte..

[onlyreds]

ciao,
ho guardato bene le foto e studiato un po' di malattie e rimedi
http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/MalattieAlghe/malattie/INTRODUZIONE.asp

ci sono 2 problemi: 1 è capire da cosa è data la micosi, se batteri o funghi. capito quello si può scegliere meglio il medicinale. 2 è difficile trovare medicinali.

così, a naso, direi di provare una cura con Sera Mycowert o Bactowert se li trovi.

[max.olivi84]

io ho del costavert sera anche scaduto x giunta nel 2010.. può essere utile?..
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Rettifico ho anche del Bactowert ma sempre scaduto..che dite provo?

[onlyreds]

sinceramente, dopo 6 anni li butterei via...

[max.olivi84]

Capisco... Continuando ad informarmi mi sono imbattuto nella Lernea! che ne pensate? io ho trovato molte somiglianze soprattutto per quel che riguarda il lion bianco rosso

[onlyreds]

non credo... la lernae ha più un aspetto filamentoso
http://www.bio-peixe.com/wp-content/uploads/2013/04/Lernaea.jpeg

[max.olivi84]

Hai ragione direi di no.pensavo fosse uno stato iniziale.. sai che ieri ho notato anche macchie scure? Spero non sia una nuova infezione!!!

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[max.olivi84]

Ora è immobile sul fondo e non lo vedo x niente bene...

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[max.olivi84]

Ha macchie e strisce nere che sembrano variazioni cromatiche invece ho scoperto una nuova malattia...

[veleno983]

Scusate..ma in certi casi non sarebbe meglio una eutanasia?
Questi poveri animaletti stanno soffrendo da settimane se non sbaglio...
Può sembrare crudele,ma forse non lo è

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[max.olivi84]

Ragazzi non so che dire..ho acquari da 14anni. Sia tropicale che acqua fredda di cui x 7anni oranda. Ho allestito da zero la vasca ed inserito 5 pesci tutti assieme e con valori perfetti. Come posso aver portato una batteriosi del genere??? Non so cosa pensare

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[veleno983]

Non fartene una colpa...può anche essere fossero malaticci quando li hai presi in negozio

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[C@rmin&]

Credo anche io che li hai comprati già così.. in pratica non se ne sta salvando nessuno? ;(

[max.olivi84]

Ragazzi grazie x tutto, mi aiutate anche moralmente. Purtroppo oggi è morto anche lui.. resta il calico che a parte la pinna è molto attivo. Come faccio con i batteri? Secondo voi sono in vasca e nelle piante? Devo fare dei cambi d'acqua consistenti?

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[onlyreds]

o 1 pesce, o 1 pianta, ha portato questa cosa... quando capita (è successo anche a me nel laghetto...) è veramente difficile salvarne qualcuno...
cambi massicci di acqua aiutano di sicuro

[max.olivi84]

Grazie onlyreds. La mia preoccupazione era quella di dover riallestire da zero...!

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[roberto leo]

Ho seguito la vicenda...
Come sta il ryukin Calico?

Più che riallestire tutto... esistono forti disinfettanti che fanno tabula rasa, e una volta finita la loro azione non lasciano traccie.
Io conosco ed uso il
VirKon aquatic.

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[onlyreds]

ma da usare senza pesci in vasca?

[max.olivi84]

Per ora "parlo piano" ma sta molto bene. È molto attivo. Mangia ed ha sempre fame. Unica peccato quella pinnetta.. Oggi tolgo un tot di piante perché è diventata una giungla. Sentite le piante devo trattarle con qualcosa prima di passarle in una altra vasca?

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[roberto leo]

ma da usare senza pesci in vasca?
No no...
Anzi il vantaggio del Virkon è proprio il fatto di poterlo usare con i pesci.
(C'è un articolo molto interessante nella Gazzetta delle koi)


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[max.olivi84]

Ciao ragazzi. Ad oggi il calico sembra in piena salute e ho fatto solo alcuni cambi d'acqua. Mangia tantissimo, io gli raziono il cibo ma lui mi sta mangiando tutte le piante anche le echinodorus!! Da non credere!

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[veleno983]

Meno male!! Sono contento per te che l'hai salvato.

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