chiedo consiglio

[vale.zari]

ritorno per chiedervi un consiglio, perchè siete sinceri....(ma non siate troppo cattivi con me però :-) )
tempo fa avevo scritto su questo forum uno sfogo lavorativo....ore la situazione sta peggiorando, non parlo dal punto di vista "economico" ma UMANO.
il mio capo continua a parlare male di me al mio collega, ma in faccia a me non dice mai nulla,e si che ne abbiamo avute di occasioni per essere soli e non ascoltati da altri!
in pratica dice che io sono sempre nell'ufficio vicino a chiacchierare (VI DICO SINCERAMENTE CHE L'HO FATTO SOLO 3 VOLTE IN 3 ANNI E PER NON PIù DI 15 MINUTI), che faccio finta che il pc non funzioni perchè non ho voglia di fare (IL PROGRAMMA CHE STO TESTANDO è PIENO DI ERRORI E IL COLLEGA CHE LO STA SISTEMANDO NE è CONSAPEVOLE E RISCONTRA GLI STESSI MIEI ERRORI, MA SECONDO IL CAPO SONO IO CHE SCHIACCIO TASTI A CASO PER FARLO SBALLARE!), poi dice che io mi prendo permessi per cercarmi un nuovo lavoro (NON è VERO, STO FACENDO DEGLI ESERCIZI AGLI OCCHI IN OSPEDALE PERCHè HO PROBLEMI DI CONVERGENZA E I VALORI DELLA TIROIDE SI SONO ALZATI....)ma non me ne andrò mai via perchè qui sto troppo bene e uno stipendio così alto non lo trovo da nessuna parte (VERO, 1.100 € PER NON FARE NIENTE VISTO CHE LA SOCIETà NON HA LAVORO SONO BEN PRESI...QUANDO LI PRENDI PERò).

forse dice tutto al mio collega perchè sa che poi lui mi riferisce, non avendo il coraggio di dirmi tutto in faccia perchè gli risponderei indietro?

per ora ho fatto finta di niente, come se il mio collega non mi avesse riferito nulla, anche perchè a questo mio collega non va di fare la parte dello spione....

e poi c'è il discorso del bar, andiamo in bar ogni mattina o quasi per 15/20 minuti (il bar è a 5 minuti dall'ufficio e c'è sempre un sacco di gente) però lo facciamo solo perchè non c'è tanto lavoro e poi non facciamo altre pause e la pausa pranzo la facciamo in ufficio con un panino, quasi continuando a lavorare.....

so che ilmio comportamento non è da manuale (ma neanche il suo e non è una scusa) ma non ho mai remato contro la società e in passato ne ho dato ampia prova...e anche ora non chiedendo lo stipendio per vie legali.

lo affronto o faccio finta di nulla in attesa che mi dica qualcosa?

grazie

[bardock]

Fagli causa per mobbing e per gli stipendi arretrati!!

[vale.zari]

mobbing? non penso si arrivi a sti livelli...o stavi scherzando? sono un po' incazzata/delusa/scoraggiata/confusa...e triste. avrò tanti difetti, ma se non mi vai ti ignoro, non cerco di distruggerti.....non sono una che non ha voglia di fare nulla perchè a far nulla mi annoio e non mi piace. ho fatto anche da baby sitter a tuo figlio e tutti pensavano che fosse mio perchè lo seguivo attentamente, gli insegnavo a stare con gli altri bimbi, lo rinfrescavo quando aveva caldo e lo coprivo con la mia giacca se si alzava il vento. gli comperavo il gelato e i palloncini per giocare in campo, e i gessi per disegnare, di quelli grossi che quelli piccoli avevo paura che se li mettesse in bocca....cosa vuoi dirmi? non voglio riconoscimenti, l'ho fatto perchè lo sentivo, e tu mi tratti così?

[TuKo]

Nn ci sono gli estremi per una denuncia per mobbing!!vale.zari, continua a comportarti come stai facendo e fai spalluccie di quello che ti riporta il tuo collega,quando il tuo titolare ti affornterà direttamente ne scaturirà un confronto(sperando che questo sia costruttivo e nn distruttivo).Purtroppo l'ambiente lavorativo è fatto anche di compromessi,ad un'attività lavorativa e un discreto stipendio è contrapposta questa situazione sta solo a te conviverci o meno.

[bardock]

Non stavo scherzando e gli estremi ci sono.. la denigrazione del lavoro svolto , direttamente o indirettamente che sia, è un estremo per il mobbing a mio avviso.. contatta un avvocato e chiedi direttamente a lui come procedere ma secondo me hai tutti gli esteemi per fare una denuncia...

E' sicuramente più comodo fare spallucce e cercare un'altro posto di lavoro ma qui si è di fronte ad una vera e propria ingiustizia

[TuKo]

Non stavo scherzando e gli estremi ci sono.. la denigrazione del lavoro svolto , direttamente o indirettamente che sia, è un estremo per il mobbing a mio avviso.. contatta un avvocato e chiedi direttamente a lui come procedere ma secondo me hai tutti gli esteemi per fare una denuncia...

E tu pensi che il suo collega(unica persona che ha ascoltato questa denigrazione) si presenti come testimone????vale.zari, può essere sicura che il suo collega nn abbia amplificato(cioè ci ha messo del suo) quello detto dal suo datore di lavoro?In una causa per mobbing servono prove, e anche pesanti.Anche perchè si rischia una controdenuncia per diffamazione e li son caxxi amari perche poi il trovare un altro posto diventa ancora più difficile.

[vale.zari]

grazie, parlerò domani ad un mio amico avvocato così per informarmi e chiederò consiglio anche come amico. che brutto lavorare così. e poi siamo solo due dipendenti e non vuole che facciamo pausa pranzo assieme o andiamo al bar assieme, che senso ha? mi ha anche detto che non gli importa miente anzi non gliene frega niente, basta che scrivo sul calendario....tutti utili e nessuno indispensabile, ma sono l'unico amministrativo della società e i clienti chiedono di me non di altri.....e in ogni caso non è carino. torno al lavoro, ci vediamo in pausa pranzo.
ciaoe grazie.

[Cleo2003]

tieni conto che se ho capito il tipo la situazione nn migliorerà mai, le persone così purtroppo nn cambiano e son convinte di esser sempre nel giusto, qualsiasi cosa tu faccia non cambierà il suo atteggiamento (parlo per esperienza) comincerei in ogni caso a cercarmi un altro posto di lavoro... denuncia o meno

[Pupa]

Fagli causa per mobbing e per gli stipendi arretrati!!

Incredibile, ma per una volta sono d'accordo! -28d#

A me e ad altri 5 colleghi di una ditta è successa una situazione simile.
Alla fine i contratti non ci sono stati rinnovati e siamo stati mandati via, con scuse idiote(pensa che una è stata mandata via perchè si è rifiutata di fare gli straordinari la domenica), e solo dopo abbiamo capito che era la tattica aziendale che preparava al "licenziamento".
Tornando indietro farei causa e me ne andrei prima io! Era un vero e proprio luogo di schiavitù!
Non ti aspetta nulla di buono se parlano male di te alle tue spalle, denigrano il tuo lavoro, e in di fronte fanno i sorrisini ipocriti!

[Pupa]

Vai in un sindacato dei lavoratori e racconta tutto,
saranno loro a dirti se puoi fare qualcosa e cosa.
E nel frattempo cercati un altro lavoro e vattene! -04

[vale.zari]

tattica aziendale per il licenziamento????farti sentire una cacchetta inutile? non ci arrivo tanto, in che modo? vuole farmi andare via facendomi disperare? ma se dice che non andrò mai via......non ci arrivo.

[Cleo2003]

tattica aziendale per il licenziamento????farti sentire una cacchetta inutile? non ci arrivo tanto, in che modo? vuole farmi andare via facendomi disperare? ma se dice che non andrò mai via......non ci arrivo.

è una persona che ama sentirsi potente e un Dio.. (quindi un debole alla fine e un vigliacco), cmq sia anche il dirti che nn andrai mai via può essere un modo per appunto farti decidere che "ora te la faccio vedere io! son capace si! me ne vado!" ;-)

[vale.zari]

ahhhh....infatti è convinto che le mie uscite anticipate siano per cercare lavoro.....ora ci sono.....ma come farà senza di me se non è capace neanche di rispondere al telefono e fa un gran casino ogni volta?e perchè mi ha fatto il nuovo programma di contabilità se mi manda via?lo chiedevo da tanto....

[Cleo2003]

nn ti far domande.. e nn pensare a "senza di me nn ce la faranno".. ricordati che tutti son utili e nessuno indispensabile.
Dove ho lavorato io 10 anni tenevo magazzino, fatturazione, vendita auto ecc ecc e nn era mai abbastanza e nn facevo mai abbastanza... quando me ne sono andata la ditta è proseguita.. solo che ora hanno 3 persone che fanno il mio lavoro :-D :-D

[Pupa]

Anche il mio "capo" era un perfetto deficiente e non sa neanche come si accende un pc (e la ditta è ultra tecnologica, nel campo della computer grafica), e mi diceva tante belle frasi e mi lodava....
Tanto di curriculum di ragazzi che cercano lavoro ne arrivano decine ogni giorno.
Credi che gli interessasse mandar via gente qualificata e preparata che non gli leccasse i fondelli?
Vuole sentirsi onnipotente, e credono di essere dei grandi geni!

[Mkel77]

innanzitutto, tu cerca sempre di stare dalla parte del giusto (lavorativamente parlando) e se puoi cerca di ignorare questa situazione, perchè una persona che si comporta così è solo una persona meschina e ignorante e non merita alcuna considerazione..............Però se questa situazione ti provoca uno stato di malumore o di ansietà, ti consiglio di cambiare lavoro, anche perchè somatizzare questa situazione può solo arrecare danno alla tua salute............

[Cleo2003]

infatti #36# quoto Mkel.. l'unica che ci puoi star male sei tu.. quindi fai quel che è meglio per te stessa ;-)

[Cubax]

Per come sono fatta io... Gli andrei a parlare di persona. Se sono sicura di svolgere corretamente il mio lavoro quotidianamente, se non ho cose da nascondere, lo affronterei. In genere sono della filosofia: "non ti curar di loro ma guarda e passa". Questo finchè non si toccano cose troppo personale e per me importanti. Se questi confini vengono superati, può superarli anche l'uomo più potente del mondo, non guardo in faccia a nessuno e attacco a mia volta. Certo è che bisogna sempre valutare se ne vale la pena o meno. Tu parli di uno stipendi buono ma il fatto che soffri di questa situazione è più importante dei soldi. Forse...

[vale.zari]

avete ragione. sto malissimo. stamattina ero inca..atissima, ma ora sono tanto triste e sto male. ho mangiato il mio panino che ora non ne vuole sapere di andare giù e mi sembra si aggiri indisturbato per la cassa toracica. mi manca il respiro e non vedo l'ora siano le 4:30 per prepararmi e andare alle poste a spedire tutte le fatture fatte stamattina. sono 35 più altre tre bustone di depliats e ho già archiviato tutte le copie e anticipato tutto via fax al commercialista. ma non ti meriteresti nulla.

[Cubax]

avete ragione. sto malissimo. stamattina ero inca..atissima, ma ora sono tanto triste e sto male. ho mangiato il mio panino che ora non ne vuole sapere di andare giù e mi sembra si aggiri indisturbato per la cassa toracica. mi manca il respiro e non vedo l'ora siano le 4:30 per prepararmi e andare alle poste a spedire tutte le fatture fatte stamattina. sono 35 più altre tre bustone di depliats e ho già archiviato tutte le copie e anticipato tutto via fax al commercialista. ma non ti meriteresti nulla.

Scusami se te lo dico ma se questi sono gli effetti che ti comporta questa situazione cosa stai ancora pensando? Se a 24 anni prendi 1100 euro al mese significa che il tuo lavoro è abbastanza qualificato... perchè non ne cerchi un altro? O quanto meno ti chiarisci con il tuo capo e cerchi di risoslvere diplomaticamente o meno questa situazione?

[milly]

ti capisco è stressante lavorare in questa situazione, purtroppo il posto ideale non esiste, o se esiste è già occupato, bisogna mettere sulla bilancia i pro e i contro infatti la penso come mkel. Se riesci a sopportare questa situazione senza rovinarti la salute rimani lì e impara a fregartene, ma se di carattere ci soffri e col tempo le cose peggiorano ti conviene cominciare a cercare un altro posto. In bocca al lupo :-)

[vale.zari]

grazie a tutti, continuerò la ricerca di unnuovo posto di lavoro e speriamo di trovarlo presto!
prima di uscire dall'ufficio ho ascoltato una telefonata del capo con un fornitore, in cui diceva che lo avrebbe pagato presto utilizzando i soldi del trf di un mio collega che si è appena licenziato.....quindi il mio collega non avrà il tfr????che simpaticone, è proprio una bella persona!Sempre meglio.

per quanto riguarda me, la prossima settimana il capo va in ferie e torna a metà agosto così sarò più tranquilla.

ora vado al mio secondo lavoro (baby sitter) e sono sicura che quelle due pesti mi tireranno su di morale...per fortuna che ci sono i bambini!

grazie ancora a tutti
ciao :-)

[ellisreina81]

Guarda, da quello che hai detto all'inizio (e l'hai confermato tu stessa) non sembra che il tuo comportamento sia perfetto. Purtroppo x criticare gli altri (soprattutto se sono superiori) bisogna essere dalla parte della ragione al 100 %. E poi prendi un bello stipendio, facendo poco o niente (l'hai detto tu) e vuoi anche che siano tutti tuoi amici? E' una chimera...

[meg]

ciao...sinceramente non sei in una bella situazione,e ognuno ha il suo carattere...credo che troppe domande il continuo tippettio del tuo collega che fa porta e riporta mi puzza un po'....perche' non vai a prenderti le tue risposte,se svolgi il tuo lavoro correttamente e sei sicura del tuo risultato,vai e parla senza aggredire ma solo per toglierti dei dubbi,se continui a tenerteli dentro resterai sempre li sospesa a pensarci su torturandoti la vita,io credo che si puo' provare ad avere un dialogo anche con un personaggio viscido,nel caso lui lo fosse ovvio io non so,pero' dimostragli che hai un carattere e dei sani principi e li vai per lavorare non a passare il tuo tempo libero,e che vuoi essere trattata con rispetto come tu fai con lui,la situazione e diventata pesante troppe voci di corridoi e tu vuoi chiarimenti te li deve non puo' rifiutarsi,credo che hai aspettato anche molto,son d'accordo per il lascia correre vedrai si sistemera' ma cosi e troppo la dignita' e la serieta' nel lavoro non sono da mettere da parte,ma devono stare sempre al primo piano ,poi ripeto li devi essere tu....buona fortuna

[anna62]

purtroppo sono in molti i posti dove i capi se ne "approfittano" del potere che hanno ...poco o tanto che sia...stà di fatto che il modo per romperti le scatole o screditarti davanti ai colleghi lo trovano sempre....e poi chissà perchè hanno un fiuto incredibile per portare su un palmo di mano i colleghi meno mertitevoli, i più lavativi, i ritardatari, i fannulloni...quelli ai loro occhi sono degni di complimenti sono quelli che tu non puoi soffrire -04
nel tuo caso lo stipendio non è da buttare, valuta la situazione...se è il caso di parlargli a quattr'occhi con il rischio di "ripercussioni" (mettile in preventivo) oppure di imparare poco alla volta a fregartene e ad adeguarti alle situazioni per evitare di starci male anche fisicamente (io nel mio caso ho scelto la seconda :-)) ..)
ahh...per la pausa caffè...dolenti note...proprio lunedì da noi ci sono state discussioni....noi abbiamo sia il bar interno che i distributori automatici....dalle alte sfere ci hanno detto che le pause non si possono più fare perchè c'era chi se ne approfittava andava al bar ogni 3 x 2 e si metteva al tavolino a leggere il giornale...così per pochi la pagano tutti dicendoci che ci aspetta una pausa ogni 4 ore...mentre io sapevo che x chi lavora al computer per la legge 626 ogni 2 ore si hanno 10 minuti...ma pare non sia più così -04 ...dovrò informarmi... -28d#

[wyatt136]

che brutta situazione, mi rivedo un po nelle tue parole....io fino a un paio di mesi fa ero costretto a fare 2 lavori!
poi ho deciso di incazz@@@@@ come si deve e adesso prendo un buono stipendio!
cosi nn devo sacrificarmi tutti i giorni per 15 ore!


anna la 626 c'e' ancora...nn possono darti l pausa dopo 4 ore...anzi in teoria l'orario per chi lavora davanti al computer dovrebbe essere di 6,20 al giorno!
io per esempio dopo un paio d'ore nn vedo piu niente....e porto gli occhiali! #06

[vale.zari]

il brutto della situazione è che il capo ha voluto fin dall'inizio un ambiente famigliare, io sono andata spessissimo a casa sua e conosco tutta la sua famiglia. ci ha sempre dato tutta la libertà che volevamo, ci ha detto lui di andare al bar e in mensa per farci vedere e conoscere anche dalle altre società del complesso in cui lavoro....ci pagava quando aveva i soldi se andava bene ogni 3 mesi ti da 2 paghe....se ti va bene (ho avuto arretrati di 4 mensilità anche!).
Della serie: non posso pagarti ogni mese, ma sei "libero".

Non parliamo dei due pesi e due misure che usava con i vari colleghi più "anziani" di me:io ero sempre penalizzata perchè rispettavo le regole, mentre chi non le rispettava la passava sempre lisca e faceva quel che voleva...

tutto si è rotto a gennaio quando ha deciso di comperarsi la macchina nuova da 45.000 € mentre noi aspettavamo 3 mensilità+ la tredicesima!

ora che u mio collega, quello che più di tutti faceva quello che voleva (si era anche modificato l'orario di lavoro e arrivava sempre alle10!)se n'è andato vuole ordine e disciplina.....ma senza paghe fisse ogni mese! non funzia così, no no. e poi o parli chiaro o ste cose mezze dette fanno proprio schifo.

questo è quello che, pensandoci su, ho capito io....è troppo stupido per quella storia del mobbing.....
ora lui se ne va in norvegia in vacanza, ma ha precisato che si paga tutto lui (che devo pagare io le sue ferie?)....io resto qui più rilassata senza di lui, con i miei 2.500€ in meno in tasca e tante sere di baby sitter da fare......e la ricerca di un nuovo lavoro.

magari in futuro me ne pentirò e questo lavoro mi sembrerà un paradiso rispetto ad altri, ma non mi sento di restare qui, non mi piace proprio questa persona.

siamo rimasti in due nella società, io e il mio collega di 20 anni assunto da pochi mesi.i nostri vizi sono:1) andare al bar la mattina; 2) da due giorni utilizziamo messenger non solo per contattare i clienti ma anche per parlare di sta storia perchè il capo ci spia e osserva ogni nostra mossa e non ha mai fatto una cosa simile nei tre anni precedenti, non capiamo perchè e a che gioco stia giocando.
niente pause se non per pranzo, ma stiamo in ufficio a mangiare quindi lavoricchiamo tra un boccone e l'altro.

[Mkel77]

vai dai sindacati

[vale.zari]

gli starebbe bene,se solo ne avessi il coraggio...............! purtroppo l'amicizia nel lavoro non è positiva.....
Voglioun nuovolavoro e una volta andata via sarò costretta ad usare i sindacati per avere il tfr e le paghe arretrate....
mi fa proprio schifo come persona e non so come si possa guardare allo specchio la mattina...però alla fine è solo un ca..one.
lunedì prima che parta chiederò spudoratamente il mio stipendio, anzi un mio stipendio e vi dico come risponderà??? "Na na na na, non ce n'è, non c'è neinte per nessuno." Anche mio papà ha una società e non ha mai lasciato i dipendenti senza stipendio un giorno:se va in ferie glielo versa anche 10 giorni prima!(oltre a pagare i mezzi pubblici per spostarsi in città:a venezia non usiamo la barca come la macchina... :-) )

[RamPrealpino]

Parli di amicizia, ma per ki? Per uno ke ti tratta come se facessi parte del mobilio?
Non sto a raccontarti come se la passa l'azienda per cui lavoro, ma sappi ke la sistuazione è ababstanza simile alla tua.
Cosa vedo tutti i giorni?
PRETESE
Il mio titolare pretende di spremere tutti i suoi skiavi (ormai pare ke sia quello il livello) fino al midollo "dimenticandosi" ke anke lui ha dei doveri (tipo erogare regolarmente gli stipendi) e via così per un sacco di situazioni ke sono talmente ridicole da sfociare nel grottesco.
Se appena poi, cambia posto di lavoro!
Non ci possono essere discorsi sull'amicizia con il datore di lavoro... i rapporti devono essere cordiali ma professionali (in line a di massima eh).
Magari evita di essere attaccabile, quindi basta uscite al bar, ma prenditi i 15 minuti di "pausa" ogni due ore (la pausa non vuol dire ke uno cazzeggia per 15 minuti, ma ke per 15 minuti svolge un'attività diversa dal lavoro al videoterminale) ma soprattutto fatti la pausa pranzo fuori dall'azienda. E' necessario staccare un po' dal lavoro e se rimani li a mangiare di certo non lo puoi fare.
Quando avrai deciso di andartene ti si presenteranno preoblemi tipo:
-come recupero gli stipendi arretrati?
-come recupero le ferie non godute?
-come recupero il mio TFR?

La risposta a tutto questo si kiama "ingiunzione di pagamento".
La potresti fare anke per gli stipendi mentre leavori li (se tardano oltre 15gg dalal data stabilita) ma ovviamente non ti renderebbe la vita semplice.

ciao ciao

[vale.zari]

lo sa benissimo anche lui della storia dei 15 giorni...giel'ho detto io all'inizio dell'anno quando ho chiesto un aumento per supportare il peso dei ritardi e degli assegni scoperti....eh si, perchè quando ti paga l'assegno non è coperto e la banca deve richiedere il pagamento 2 volte per un costa che va dai 5 ai 20 €!
.....
Le dicesse in facci ale cose!mi basterebbe questo per potergli rispondere per le rime...invece parlando alle spalle si evita rispostacce in faccia, sto vigliacco, si avete ragione è un senza attributi. questa settimana mi iscrivo ad un'altra agenzia interinale, così ho più possibilità di trovere lavoro.
vado a lavorare che è meglio ciao!

[ottobre]

Scusa Vale.zari ma sei sicura che il tuo collega non ci metta un po' di cattiveria, quando ti racconta certe cose, #07 le cose dette in questo modo fanno piu' male, al tuo posto starei attenta anche al collega...

Eliana