Visualizza la versione completa : Discus con puntini bianchi
Ciao a tutti, vi scrivo per sapere con certezza se il mio Leopard è malato perchè è da un paio di settimane che sulla coda gli sono comparsi dei puntini bianchi che lentamente si stanno ingrandendo. Ho inviato le foto al negoziante dove li ho comprati ma lui dice che non è Ichthyo ma che sono semplici segni di qualche bisticcio e effettivamente presenta anche la pinna dorsale smangiucchiata in due punti, tra le altre cose il Leopard è il più vessato e debole ma anche un altro Discus, il Red Melon, ha qualche piccolo puntino sulla coda e sulla pinna dorsale anche quella morsa in un punto, lui è il secondo più vessato dei 4 discus. L'acquario è di 150 litri netti abitato oltre che dai 4 discus di circa 10cm da 4 Otochinclus e da 4 Corydoras. I valori dell'acqua acqua sono ph 7.5, kh 2, gh 8, NO2 da 0 a max 0.05 No3 25mg/l Ammonio/Ammoniaca 0; faccio 2 cambi settimanali per circa 50 litri totali con osmotica e sali Aquadur JBL e sifono ogni volta il fondo. Ho abbastanza piante tra galleggianti e a crescita veloce più qualche anubias ma è da ieri che ho inserito un aeratore per aumentare l'ossigeno visto che la mattina scendeva troppo e un paio di volte ho trovato qualche discus che respirava velocemente a pelo dell'acqua ma ora con l'areatore i valori sono nettamente migliorati e anche la mattina il test della Sera mi da tra 4.0 e 6.0 mg/l. Vi allego qualche foto scattata oggi anche se fanno schifetto, non sta mai fermo sto discus... Spero possiate rassicurarmi. Il negoziante si è dimostrato sempre molto preparato ma a me quei puntini non piacciono...
http://s10.postimg.cc/b8tfebkwl/20151105_164757.jpg (http://postimg.cc/image/b8tfebkwl/)
http://s10.postimg.cc/ylw2akqdx/20151105_190105.jpg (http://postimg.cc/image/ylw2akqdx/)
http://s10.postimg.cc/jktrtb7o5/20151105_190258.jpg (http://postimg.cc/image/jktrtb7o5/)
Vi mando anche qualche foto più vecchia saranno di una decina di gg. fa credo.
http://s10.postimg.cc/6x5a8ouxh/20151025_150120.jpg (http://postimg.cc/image/6x5a8ouxh/)
http://s10.postimg.cc/ba3tr43o5/20151025_150143.jpg (http://postimg.cc/image/ba3tr43o5/)
http://s10.postimg.cc/gt6d8c0ph/20151025_150312.jpg (http://postimg.cc/image/gt6d8c0ph/)
http://s10.postimg.cc/d0musll79/20151025_150324.jpg (http://postimg.cc/image/d0musll79/)
http://s10.postimg.cc/stwemsxhx/20151025_150339.jpg (http://postimg.cc/image/stwemsxhx/)
Vi mando anche qualche foto più vecchia saranno di una decina di gg. fa credo.
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http://s10.postimg.cc/stwemsxhx/20151025_150339.jpg (http://postimg.cc/image/stwemsxhx/)
Ciao, da quanto è avviata la vasca e con cosa hai misurato i valori? 4 discus in 150 litri direi che sono troppi, ti consiglio di eliminarne due appena si formerà una coppia. Quando fai i cambi ti assicuri che l'acqua nuova abbia la stessa temperatura si uguale a quella in vasca? Se quelli descritti sono i valori reali non vanno bene, PH troppo alto, NO3 al limite del tossico ed NO2 che non sono a 0, questo spiega il boccheggiare che hai descritto
Ciao, da quanto è avviata la vasca e con cosa hai misurato i valori? 4 discus in 150 litri direi che sono troppi, ti consiglio di eliminarne due appena si formerà una coppia. Quando fai i cambi ti assicuri che l'acqua nuova abbia la stessa temperatura si uguale a quella in vasca? Se quelli descritti sono i valori reali non vanno bene, PH troppo alto, NO3 al limite del tossico ed NO2 che non sono a 0, questo spiega il boccheggiare che hai descritto
Ciao grazie per aver risposto, la vasca è avviata da metà luglio, effettuo 2 cambi da 20 litri ciascuno ogni settimana inserendo l'acqua osmotica lentamente dopo aver portato a temperatura l'acqua della tanica con un riscaldatore. Gli NO2 variano a seconda il test che utilizzo uno mi da sempre 0 e uno mi da da 0.025 a 0.05 sono i test JBL proscan il primo e JBL a reagenti il secondo. Per quanto riguarda gli No3 hi dei dubbi in quanto il test Sera a reagenti mi da 25mg/l anche dopo i cambi d'acqua mentre il JBL Proscan 10mg in questo ultimo caso sembrerebbe più attendibile il Proscan perchè ho le piante che stanno perdendo foglie e le galleggianti morendo da quando ho messo delle resine anti no3 e po4 nel filtro proprio perchè pensavo di avere gli N03 alti invece probabilmente i miei no3 erano in realtà più bassi ma confuso dal test Sera che secondo me fa parte di una partita che non va bene avendo inserito le resine le piante non hanno più nutrimento e si stanno debilitato. Il problema del boccheggiare era dovuto alla mancanza di ossigeno in acquario ho fatto il test prima e dopo utilizzo aeratore ed effettivamente la mattina era troppo basso.
I test a striscette dimenticali, non sono affatto affidabili. Per quanto riguarda i nitrati hai provato a misurarli nell'acqua che usi per i cambi? Potrebbero essere già alti! Io credi che il problema sia semplice, non esiste carenza di ossigeno in una vasca idonea, il problema é che il tuo filtro non riesce a star dietro al carico organici dei tuoi pesci perché appunto 4 discus in quei litri son troppi. Prima che il filtro collassi di brutto scegli due discus da tenere ed il resto dalli via, sennò a breve non te ne ritroverai neanche uno!
I test a striscette dimenticali, non sono affatto affidabili. Per quanto riguarda i nitrati hai provato a misurarli nell'acqua che usi per i cambi? Potrebbero essere già alti! Io credi che il problema sia semplice, non esiste carenza di ossigeno in una vasca idonea, il problema é che il tuo filtro non riesce a star dietro al carico organici dei tuoi pesci perché appunto 4 discus in quei litri son troppi. Prima che il filtro collassi di brutto scegli due discus da tenere ed il resto dalli via, sennò a breve non te ne ritroverai neanche uno!
Si ho misurato l'acqua osmotica che produco e gli No3 con entrambi i test risultano a 0. Riguardo le striscette lo so che sono meno precise ma comunque le pro scan secondo me si stanno rivelando meglio delle normali stricette in commercio a parte certe rilevazioni dove vanno a mescolarsi le sostanze, ma questa è solo una mia considerazione e una storia diversa, ho aperto anche una discussione al riguardo e penso che sia in divenire alla luce di questi ultimi fatti. Secondo chi mi ha venduto i test è più probabile che il test Sera faccia parte di una partita balorda anche perchè ieri mi sono fatto prestare un test a reagenti Prodac e anche questo da No3 a 10mg/l come il Pro-Scan però secondo me è un test vecchio mentre il JBL Pro-Scan ed il Sera sono nuovi di ballino. Comunque per tagliare la testa al toro domani porto l'acqua a chi mi ha venduto i pesci e vediamo subito quale test non funziona. Secondo noi ho sempre avuto no3 e po4 bassi ma il test sballato Sera mi ha fatto pensare il contrario e mettendo le resine della Aquili nel filtro per abbassare gli No3 e i po4 le piante hanno cominciato a morire per mancanza di sostanze nutritive con poi tutte le conseguenze concatenate del caso.
Dimenticavo il test a reagenti per l'Ammonio e Ammoniaca è costantemente a 0 quindi in questa fase non sembrerebbe un problema di sovrappopolazione a meno che anche questo test Sera non sia farlocco!
Si ma i tuoi pesci non possono essersi ammalati per carenza di nitrati e fosfati, e neanche per la sofferenza delle piante. Resta che nonostante i cambi che fai hai un PH ed un No2 troppo alti. Sicuro di avere qualcosa di calcareo in vasca?
Si ma i tuoi pesci non possono essersi ammalati per carenza di nitrati e fosfati, e neanche per la sofferenza delle piante. Resta che nonostante i cambi che fai hai un PH ed un No2 troppo alti. Sicuro di avere qualcosa di calcareo in vasca?
Si capisco cosa vuoi dire ma intanto al momento nessuno mi ha confermato che siano ammalati, io ho paura di si ma il negoziante vedendo le foto mi ha detto che secondo lui non è niente ho chiesto sul forum per sentire un'altra campana ma nessuno si è sbilanciato al riguardo.
Il Ph considera che è un po' altino anche in virtù dell'aeratore comunque secondo il rivenditore l'importante è che sia stabile più che perfettamente in linea con il valore dato dalla SG Discus che è di 6,5/6,8 se non sbaglio poi se seguiamo una review che gira in rete su dei test a reagenti delle migliori marche, tra cui c'è quello che uso io per il ph, risulterebbe che mediamente misurano 0,5 di grado di ph in più dell'effettivo dato reale di laboratorio, almeno in quella review, voglio dire non sballo di 2 gradi ma al massimo sarà di mezzo dall'ottimale.
L'arredamento della vasca è stato scelto con attenzione scegliendo prodotti consigliati dal negoziante perché fossero adatti ai discus e soprattutto il più possible inerti e cioè che non rilasciassero nessuna sostanza in vasca.
Io penso che al momento senza avere più certezze sulla accuratezza dei miei test sia difficile capire dove agire per migliorare, a parte una vasca più grande... Comunque a parte i piccoli puntini presenti su 2 degli esemplari i dischetti sembrano stare benone, mangiano sono vivaci con belle creste alzate e bei colori e 2 sembra abbiano formato una coppia stanno pulendo continuamemte una roccia piantonandola anche se non mi pare abbiano ancora deposto, ora devo risolvere il problema della sofferenza delle piante spero che i risultati dei test dell'acqua dal negoziante possano darmi qualche indicazione.
Ottima la scelta di far analizzare l'acqua anche da qualcun altro purché utilizzi test a reagente. Hai già la coppia formata quindi gli altri due li devi dar via in ogni caso. I puntini indicano chiaramente una malattia, non sono normali e le due malattie che li manifestano sono ictio ed oodinium...sono comunque puntini diversi tra loro quindi magari guardati qualche immagine e confrontali...
Ottima la scelta di far analizzare l'acqua anche da qualcun altro purché utilizzi test a reagente. Hai già la coppia formata quindi gli altri due li devi dar via in ogni caso. I puntini indicano chiaramente una malattia, non sono normali e le due malattie che li manifestano sono ictio ed oodinium...sono comunque puntini diversi tra loro quindi magari guardati qualche immagine e confrontali...
Grazie, conoscevo l'Ichthyo ma l'oodinium non l'avevo mai sentito, dopo guardo su internet. Oggi ho portato l'acqua al negoziante e ha fatto un po' di test ... risultato No3 tra 5 e 10 mg/l, NO2 assenti, Fosfati 0,6, gh 5, kh 3, con. 400 microsiemens, per cui non capisco più nulla, sono totalmente diversi dai miei test a reagenti... lui credo abbia utilizzato solo test a reagente JBL, mi sono dimenticato di fargli fare il ph però!
Dimenticavo ma cosa succede se non do via i 2 discus in più alla luce del fatto che si è formata la coppia?
Che moriranno a causa del nanismo o anche prima a causa dei nitriti. Inoltre appena cominceranno le riproduzioni aspettati una bella carneficina. Hai confrontato le due malattie?
Che moriranno a causa del nanismo o anche prima a causa dei nitriti. Inoltre appena cominceranno le riproduzioni aspettati una bella carneficina. Hai confrontato le due malattie?
Mi sembrerebbe più Ichthyo anche se i puntini non sono eclatanti e a dire il vero in questo momento mi pare stiano sparendo da soli, boh mi sa che aveva ragione il negoziante forse non è nulla. Devo dire che lui fino ad ora è uno dei pochi negozianti che ho trovato che si è rivelato veramente preparato e che non vuole lucrare a tutti costi, è chiaro che è un lavoro ma si vede che è guidato da una profonda passione ed è per questo che di conseguenza ha un sacco di lavoro.
Lui mi avrebbe anche detto che si augurerebbe che non deponessero le uova adesso perchè quando sono giovani si ferma la crescita. Purtroppo credo che il più piccolo di dimensioni le abbia già deposte... Sono praticamente sicuro. Tra le altre cose quel discus, un Jaguar, pur essendo uno dei dominanti è sempre stato piccolino e anche la forma secondo me è sempre stata meno bella degli altri e infatti pur mangiando con appetito è l'unico che cresce molto poco, mentre gli altri stanno crescendo che è un piacere.
Comunque io intendevo cosa succede se non tolgo i 2 discus disaccoppiati non in relazione al litraggio ma in relazione al fatto che gli altri 2 hanno formato una coppia, in questo senso non dovrebbe succedere nulla, solo che non verrà mai portata a termine la schiusa.
Intendi togliere uno della coppia e uno della non-coppia? A che scopo? É molto più probabile che stiano riuscendo a combattere la malattia da soli...
Intendi togliere uno della coppia e uno della non-coppia? A che scopo? É molto più probabile che stiano riuscendo a combattere la malattia da soli...
No scusa, mi sono spiegato molto male, precedentemente ti chiedevo cosa succede se non tolgo i 2 discus disaccoppiati e tu mi hai risposto che non sarebbero cresciuti e morti per no2 alti, ma questo è in relazione al fatto che la vasca è piccola, tu mi dicevi che comunque dovrei toglierne 2 se c'è una coppia formata, ma perchè questo? Cosa succede altrimennti? Succede solo che la covata non può schiudersi o altro?
Ah ok, avevo risposto anche a questo con il termine carneficina. La schiusa delle uova dipende esclusivamente dalla fecondazione, non dalla presenza di altri pesci in vasca, a questo dipende la sopravvivenza degli avannotti casomai. I discus formano coppie, depongono e si prendono cura sia di uova che di prole. Li curano difendendoli dai predatori ed attaccando il resto dei pesci in vasca fino anche ad ucciderli
Ah ok, avevo risposto anche a questo con il termine carneficina. La schiusa delle uova dipende esclusivamente dalla fecondazione, non dalla presenza di altri pesci in vasca, a questo dipende la sopravvivenza degli avannotti casomai. I discus formano coppie, depongono e si prendono cura sia di uova che di prole. Li curano difendendoli dai predatori ed attaccando il resto dei pesci in vasca fino anche ad ucciderli
Ho capito, quindi se fanno le uova meglio toglierle fin quando non sposto gli altri 2
Assolutamente no! Non é mai buona cosa interrompere una covata, per nessun pesce!
Assolutamente no! Non é mai buona cosa interrompere una covata, per nessun pesce!
Ho capito, comunque l'altra sera il Jaguar tentava di deporre sulla roccia che da giorni puliva insieme al Turchese Rosso passando con il ventre dal basso verso l'altro lentamte contro la roccia ma no ho visto uova, poi la mattina seguente mi è sembrato di vedere delle uova appiccicato, alcune marroncine e alcune biancastre, ma mi è sembrato che il Turchese se le stesse mangiando....
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