Ph basso [Archivio] - AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

danieleall94

10-10-2015, 14:41

È strano perché lo stesso acquario lo avevo avviato due settimane fa sbagliando però la scelta del fondo e la piantumazione. I valori però erano perfetti. Una settimana fa allora ho deciso di rifare tutto e ho messo un fondo fertile! L'unica cosa che è cambiata da allora è il fondo. Può essere quello che abbassa il ph?

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xThe_Fishmanx

10-10-2015, 16:48

Puo essere si, alcuni fondi hanni delle torbe che lo mantengono leggermente acido, prendi ad esempio il Deponit della Dennerle.

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danieleall94

10-10-2015, 17:27

Quindi cosa devo fare per alzarlo?

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zagab

10-10-2015, 17:59

Misura il kh, inoltre se il responsabile è il fondo il potere acidificante svanirà. Basteranno i cambi acqua ad avviamento finito (fra un mese?) e prima dell'inserimento dei pesci

danieleall94

10-10-2015, 18:14

Si fra 3 settimane la maturazione finisce! Aspetto che finisca per fare i cambi vero? Il kh è nella norma

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GTX

10-10-2015, 19:03

guarda che la maturazione non e' detto che bastino 4 settimane ...a volte più a volte meno.
per ora limitati a controllare no2 e no3. quando avrai no2 a zero e no3 presenti potrai dire di aver fatto la maturazione. sino ad allora niente mani in acqua...anche eventuali problemi di altri valori ne riparlerai a maturazione fatta...ora la vasca e' molto instabile ed e' normale....

zagab

11-10-2015, 07:39

Si fra 3 settimane la maturazione finisce! Aspetto che finisca per fare i cambi vero? Il kh è nella norma

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Lazarùn :-) ho scritto un mese con ? , logico che devi misurare i valori!

danieleall94

11-10-2015, 09:50

Ma questo crollo del ph può uccidere i batteri che si stanno formando?

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danieleall94

11-10-2015, 19:56

Nel frattempo ho acceso un po l'aeratore. Ho fatto bene?
Quanto devo lasciarlo acceso al giorno?

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*areatore

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GTX

11-10-2015, 21:05

un po potrebbe aiutarti peche diperdi la co2 presente...comunque torno a ripetere che in questa fase l'acquario non e' stabile dunque non ti preoccupare più di tanto. a maturazione avvenuta (a volte ci vogliono anche 6 settimane) controlli i valori e si vede.

danieleall94

11-10-2015, 21:27

Ok, in ogni caso quanto tempo lo lascio per capire se effettivamente fa effetto o no? È un areatore può effettivamente alzare il ph da 5 come sarà adesso fino a 7?

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GTX

11-10-2015, 21:30

magari accendi lo di giorno.
l'innalzamento del ph dovuto all'areatore dipende da quanta co2 hai in vasca...

danieleall94

11-10-2015, 21:33

Adesso considerando la tabella ph kh co2, ne ho moltissima. Infatti kh e ph sono bassissimi

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GTX

11-10-2015, 21:34

scusa ma stai immettendo co2?

flashg

11-10-2015, 21:34

a ph 5,5 ci possono volere 3 o 4 mesi affinché maturi...non date consigli sbagliati dite non lo so che e' meglio...
i ceppi di batteri che normalmente popolano i nostri filtri non arrivano a quei valori di ph...

danieleall94

11-10-2015, 21:36

No , non sto immettendo co2. I batteri che ho inserito tramite attivatore batterico saranno morti con questi valori?

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flashg

12-10-2015, 09:51

No , non sto immettendo co2. I batteri che ho inserito tramite attivatore batterico saranno morti con questi valori?

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per essere precisi ,tu non stai inserendo batteri , ma un attivatore , cioe' "mangime " per batteri :)
quindi non muore ma aiuta a formare i batteri

danieleall94

12-10-2015, 09:58

Ok quindi una volta che il ph si stabilizza mi conviene inserirlo nuovamente?

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flashg

12-10-2015, 17:02

Ok quindi una volta che il ph si stabilizza mi conviene inserirlo nuovamente?

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si ,se vuoi male non fa' :-)

danieleall94

12-10-2015, 18:42

danieleall94

12-10-2015, 20:07

zagab

12-10-2015, 22:09

Fatti aiutare dal sapiente che ha detto che non sappiamo le cose:-)

danieleall94

12-10-2015, 22:44

Io cosa ne posso?

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flashg

12-10-2015, 22:48

Vi chiedo anche un altra cosa. Ho comprato i test a reagente delle Aquili. Potreste dirmi i valori ottimali dell'acqua, perché sulla scala dei colori di questi test appunto non sono indicati quali valori sono ideali e quali sono dannosi.
Ps: mi interessa sapere soprattutto gh e kh

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danieall stai facendo un po' di confusione... che intendi per ottimali?? non esistono valori ottimali a meno che tu non specifichi che specie tu vuoi allevare , dimmi che pesci vuoi mettere e ti diro' su che valori orientarti

danieleall94

12-10-2015, 22:49

Intendevo in generale per la maggior parte di pesci d'acqua dolce. Un range di valori

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flashg

12-10-2015, 22:49

In ogni caso se per esempio fra un mese faccio i test e i valori ( soprattutto no2 e no3 ) sono esatti vuol dire che i batteri sono sopravvissuti e che la maturazione è avvenuta?

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non esitono valori esatti , tu continua a misurare i nitriti almeno una volta a settimana e riporta i risultati se aumentano e poi vanno a zero allora e' maturo.

flashg

12-10-2015, 23:21

Misura il kh, inoltre se il responsabile è il fondo il potere acidificante svanirà. Basteranno i cambi acqua ad avviamento finito (fra un mese?) e prima dell'inserimento dei pesci

se io sono saccente tu sei ignorante in maniera direttamente proporzionale.

Leggi qui http://venus.unive.it/miche/cicli_ecosis/0056.htm#nitrosomonas_e_nitrobacter

dice che nessun batterio del gruppo nitrosomas vive a ph inferiore a ph 5,5 e , aggiungo io, fatica comunque molto anche a ph tra 5,5 e 6...

se saturi l'allofano con cambi continui (tra l'altro senza specificare con che acqua farli) allora che cosa lo hai messo fare ????

consiglia solo su quello che sai , non su quello che non sai....
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Intendevo in generale per la maggior parte di pesci d'acqua dolce. Un range di valori

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ok acquario di comunita'?

ph intorno al 7 e kh e gh tra 8 e 10 ...ma sappi che non accontenti pienamente tutti i pesci in questo modo ...

danieleall94

13-10-2015, 17:08

Ma adesso che sono in maturazione non posso nemmeno cambiare un 15/20% di acqua con solo acqua di rubinetto per provare ad alzare un po' sto ph? Perché le piante si stanno ingiallendo forse per la troppa acidità

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flashg

13-10-2015, 17:16

se non fai salire il ph la maturazione non inizia ,quindi fai dei cambi e stabilizza il ph , poi conti i giorni della maturazione.

danieleall94

13-10-2015, 17:25

Ok

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danieleall94

13-10-2015, 17:49

Cambiando un po di acqua oggi domani posso già testare le durezze ( cioè i risultati dei test saranno già attendibili)?

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flashg

13-10-2015, 18:04

danieleall94

14-10-2015, 17:33

Allora, dopo il cambio d'acqua di ieri ho rifatto i test il ph si è leggermente alzato (ora è a 6) kh 7 gh 5-6
Credo che il ph basso sia dovuto a troppa co2 perché facendo il test agitando bene l'acqua prelevata è circa sul 6,5. È possibile? Come può esserci troppa co2 se non la immetto neanche in vasca?

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flashg

14-10-2015, 23:31

certo che e' possibile , la tabella dice che con quei valori stai con una contrazione di co2 elevatissima , se aumenti lo scambio gassoso con l'ambiente dovresti notare un innalzamento del ph , quindi usa un aereatore o sposta l'uscita del filtro in modo che smuova pesantemente il pelo dell'acqua

danieleall94

14-10-2015, 23:34

Purtroppo ho un mirabello 30 con una pompa del filtro che fa anche da aereatore però non è che smuova più di tanto l'acqua...posto una foto

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http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/14/741e43bf714be38a1bc62fabdc86527b.jpg

Può bastare? Per quel che si capisce

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flashg

15-10-2015, 11:37

orientare il beccuccio di uscita della pompa verso l'alto si puoi fare?

danieleall94

15-10-2015, 11:39

No :(
Al massimo si può abbassare il livello dell'acqua. Non so però se crei problemi alla pompa il fatto di non essere totalmente immersa e poi esteticamente non è bello

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Ma tutta sta co2 da cosa è data?

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ilVanni

15-10-2015, 12:21

IMHO il test pH è andato.

danieleall94

15-10-2015, 12:22

???

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ilVanni

15-10-2015, 12:34

Intendo che è un valore poco credibile, a meno che il KH non sia nullo e tu abbia qualche acidificante (torba, tanta tanta CO2, ecc.) in acqua, cosa che invece (a quanto leggo) non è.
Quindi penso proprio che la misura del pH sia sballata.

flashg

15-10-2015, 12:34

danieleall94

15-10-2015, 12:36

mi sembra di vedere in foto ,che sulla superficie hai una patina o sbaglio?
perché le bolle d'aria restano appiccicate la , se fosse cosi' e' quella che impedisce lo scambio gassoso e non porta ad un equilibrio la co2 in acqua con quella atmosferica.
ammesso che come dice il vanni i valori da te misurati siano effettivamente corretti

No è solo una pianta alta

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Intendo che è un valore poco credibile, a meno che il KH non sia nullo e tu abbia qualche acidificante (torba, tanta tanta CO2, ecc.) in acqua, cosa che invece (a quanto leggo) non è.
Quindi penso proprio che la misura del pH sia sballata.

Credo che il fondo fertile che ho messo contenga della torba...penso sia quello che acidifica l'acqua

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[QUOTE=danieleall94;1062684207]mi sembra di vedere in foto ,che sulla superficie hai una patina o sbaglio?
perché le bolle d'aria restano appiccicate la , se fosse cosi' e' quella che impedisce lo scambio gassoso e non porta ad un equilibrio la co2 in acqua con quella atmosferica.
ammesso che come dice il vanni i valori da te misurati siano effettivamente corretti

No è solo una pianta alta

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Intendo che è un valore poco credibile, a meno che il KH non sia nullo e tu abbia qualche acidificante (torba, tanta tanta CO2, ecc.) in acqua, cosa che invece (a quanto leggo) non è.
Quindi penso proprio che la misura del pH sia sballata.

Credo che il fondo fertile che ho messo contenga della torba...penso sia quello che acidifica l'acqua

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk[/QUOTE
Non mi pare che ci sia una patina

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ilVanni

15-10-2015, 12:40

Credo che il fondo fertile che ho messo contenga della torba...penso sia quello che acidifica l'acqua

Il KH dovrebbe essere bassissimo per permettere quella acidificazione. E l'acqua sarebbe color thè

danieleall94

15-10-2015, 12:41

Non il kh come ho scritto è circa 7

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* no

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danieleall94

15-10-2015, 16:53

Scusate se ho risposto un po' così ma ero di corsa...ho rifatto il test. Non si capisce neanche bene il colore...voi che dite?http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/15/d7b0117312c7ddf36c5ccc88c58340bf.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/10/15/1af02af11a18df37f878eac52b448011.jpg

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ilVanni

15-10-2015, 17:08

Dalla foto sembrerebbe segnare un pH molto basso, ma la foto può falsare anche di molto i colori...
Dovresti provare con un altro test (anche in negozio) per vedere se è sballato il test attuale.
Oppure è sbagliato il kh così alto. Potrebbe anche essere così.

danieleall94

15-10-2015, 17:16

Mi sento di poter dire che il test è giusto perché anche prima con le strisce me lo dava basso e con lo stesso test l'acqua di rubinetto ha ph 8 ( quindi il test credo che funzioni)

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ilVanni

15-10-2015, 17:23

Se i test sono corretti, c'è effettivamente qualcosa che tiene basso il pH (prodotti tipo pH minus? torbe? CO2?).

danieleall94

15-10-2015, 17:30

Allora secondo me c'è della torba contenuta nel fondo fertile! Possibile?
Co2 io non ne immetto! Però dalla tabella ph-kh pare ce ne sia troppa.

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ilVanni

15-10-2015, 17:31

Possibile, ma improbabile che abbia quell'effetto lì (si vedrebbe l'ambratura e il KH dovrebbe essere calato di molto).

danieleall94

15-10-2015, 17:35

Ipotizzo il fondo perché 3 settimane fa avevo già allestito sto acquario con un fondo diverso tenendolo per una settimana e i valori erano perfetti. Avendo però sbagliato la piantumazione ho deciso di rifare tutto da capo cambiando tipo di fondo. Faccio un altro cambio d'acqua!?

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ilVanni

15-10-2015, 17:43

Ma le misure di KH e pH sono tutte e due recenti? Potresti rifarle adesso prendendo un po' d'acqua dalla vasca?

danieleall94

15-10-2015, 17:44

Adesso ho appena cambiato l'acqua...quella del ph che ho postato è di 30 minuti fa

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ilVanni

15-10-2015, 17:52

E il KH? (per sapere se è calato).
Se il KH fosse prossimo a zero, giustificherebbe il crollo di pH.

danieleall94

15-10-2015, 17:53

Ieri il kh era 7 ma il ph rimane lo stesso da giorni

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Ma poi quando misuro il kh con i test a reagente Aquili, devo prendere per buono appena l'acqua diventa leggermente sfumata di arancione o devo aspettare che diventi un po intenso il colore?

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danieleall94

15-10-2015, 21:02

Comunque oggi ho fatto ancora questo cambio e nei prossimi giorni vediamo...non so a cosa possa essere dovuto :(

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xThe_Fishmanx

16-10-2015, 00:36

Daniele su youtube se cerchi test a reagente aquili ci sono dei video,tutti della medesima persona, che illustrano come effettuare una corretta misurazione con i test a reagente aquili, ad esempio cerchi test reagente aquili Kh, test reagente aquili ph... e cosi via... bene.
Dopodichè, potresti dirci il nome del fondo fertile da te inserito???
Potresti elencare tutti i materiali filtranti nel filtro?
Potresti fare una foto alla vasca,ci sono arredamenti strani in vasca? Tipo ad esempio rocce? Legni??? Comuque posta una foto, versi qualcosa in vasca che ti ha dato il tuo negoziante????
Scusa se faccio tutte queste domande ma voglio essere sicuro di non tralasciare nulla... io come ben sai sono stato il primo in questa discussione che il fondo potrebbe essere la causa... ma mi pare un po troppo basso il ph per essere solo il fondo il responsabile di tutto....un ultima cosa..usi fertilizzante in colonna? Se si quali e in che dosi, elencali tutti...grazie

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danieleall94

16-10-2015, 07:44

Il fondo è della sicce (devo vedere il nome esatto)
Nel filtro ho carbone attivo lana di perlon spugna e cannolicchi.
Per ora non verso nulla. Non fertilizzo ancora http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/15/10fbd0100e3426474cad31d981dfeef8.jpg

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danieleall94

16-10-2015, 11:55

Il problema è che non posso iniziare la maturazione

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xThe_Fishmanx

16-10-2015, 14:30

Non sembra ci sia nulla di anormale,a meno che il tenere il fondo fertile direttamente a contatto con la colonna d'acqua comporti qualcosa di negativo...non so magari se il fondo fertile è composto da torba avendo una maggior superficie di contatto con la colonna d'acqua,fa in modo che il ph scenda in maniera visibile,Ma prendi mooooolto con le pinze questa affermazione perchè non ne sono per nulla convinto, sto solo cercando di immaginare quale possa essere l'effettiva causa di questo PH cosi basso...
Quelle "cose bianche" cosa sono Pietre??? che pietre sono?(questa è solo una curiosità mia)..
Per quanto riguarda il carbone attivo nel filtro è pressochè inutile, Solitamente viene utilizzato in seguito a trattamenti medicinali in vasca,oppure per schiarire l'acqua e renderla cristallina...Oh per bacco ilVanni ha detto:

Possibile, ma improbabile che abbia quell'effetto lì (si vedrebbe l'ambratura e il KH dovrebbe essere calato di molto).

ma tu nel filtro tieni Carbone attivo per tanto l'ambratura non la vedresti affatto...
Comunque leva il carbone attivo...
Attendiamo il nome esatto del fondo fertile da te inserito così si può vedere di cosa effettivamente è composto

danieleall94

16-10-2015, 14:38

Il fondo si chiama "arena line" della Sicce.
Quelle sono due semplici pietre che ho preso in negozio

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danieleall94

16-10-2015, 16:13

Ho rifatto i test oggi...ph 6,5
Il kh non riesco a misurarlo. Ho guardato i tutorial su YouTube ma lì da una goccia all'altra il colore cambia di netto, mentre nel mio caso l'acqua ha una sfumatura impercettibile di arancione già dopo la prima goccia di reagente. Boh

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xThe_Fishmanx

16-10-2015, 17:09

Se hai seguito perfettamente il video e da come dici gia dopo la prima goccia vi è una sfumatura di arancione ipotizzerei che hai un KH tra 1 e 2 al massimo....
Per tanto il ph può facilmente essere soggetto a variazioni...
I test a reagente aquili per esperienza è affidabile,purtroppo non ho trovato informazioni tecniche riguardo al fondo fertile sul web...
Andando comunque per esclusione il responsabile dovrebbe essere lui.... magari non agisce direttamente sul PH ma abbassa tutti gli altri valori ... un po' come fa il fondo fertilr akadama....
Se usi solo acqua di rubinetto ed effettui i test su di essa e come risultato ottieni valori totalmente diversi, con kh ph piu alti allora..io mi azzardo a dire che la causa è proprio il fondo fertile che hai in vasca.... Magari se qualcun altro con più esperienza di me risponde potrebbe essere d 'accordo o meno ...nel caso in cui fosse il fondo fertile non so se col tempo questo effetto diminuisce ....

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danieleall94

16-10-2015, 17:13

Grazie...nell'allestire la vasca ho usato 50% rubinetto e 50% osmotica
Negli ultimi 2 cambi d'acqua che ho fatto ho usato solo acqua di rubinetto e un po il ph è salito

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http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/16/520a5d4b935513a88fd8f657eb1273cd.jpg
Posto una foto per quel che si può capire.
Quello che vorrei sapere è : con ph 6,5 la maturazione avviene lo stesso? Posso lasciare così è aspettare?

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ilVanni

16-10-2015, 17:35

Mi par di capire che il KH è bassissimo (probabilmente lo ha "ciucciato" il fondo fertile). In queste condizione è plausibilissimo che il pH sia crollato.
IMHO devi ripristinare il KH (con appositi sali per evitare di continuare a fare cambi con acqua di rubinetto durante la maturazione).
Dopo la maturazione dovrai ripristinarlo al valore voluto con cambi con durezza opportuna e/o coi sali per il KH.

Terrei d'occhio anche il GH a questo punto, per scrupolo.

Per la misura del kh:
1 goccia e si mescola un po' (basta squotere leggerissimamente la provetta per rimescolare i liquidi), un'altra goccia e si ri-agita la provetta, e così via.
Se l'acqua è tenerissima il viraggio si osserva subito, se l'acqua ha durezza non nulla (per es. quella del rubinetto) si osserverà un netto viraggio del clore alla n-esima goccia + mescolamento.

C'è unpost di Scriptors in evidenza nella sez. Chimica sui sali fai-da-te per KH e GH, se può aiutare.
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Aggiungo, a pH acidi la maturazione è fortemente inibita.

xThe_Fishmanx

16-10-2015, 19:03

Con ph 6.5 la maturazione avviene ma in maniera mooolto lenta rispetto ad un acqua neutra o leggermente basica da quel che so...io solitamente( ma poi ognuno fa ció che vuole) faccio sempre maturare il tutto con solo acqua di rubinetto, senza effettuare tagli con osmosi e solo dopo aver avuto il picco dei nitriti (solitamente tra i 30 e i 40 giorni) se necessito di un PH piu basso in relazione alla fauna che voglio inserire allora intervengo per modellare i valori a mio piacimento e in maniera graduale...
Comunque se leggi IMHO come ha scritto ilVanni, nel caso in cui tu non lo sapessi. È l acronimo di In My Humble Opinion che vuol dire a mio modesto parere.... comunque come ti ha consigliato ilvanni potresti usare dei sali per sistemare i valori e non effettuare cambi in fase di maturazione( che sono sconsigliati)... spero di essere stato il più chiaro possibile e di essermi fatto capire :D

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danieleall94

16-10-2015, 19:10

Sisi grazie acquisterò dei prodotti apposta è una volta stabilizzati i valori inizierò da capo la maturazione aspettando il tempo necessario. Ancora una cosa: l'attivatore batterico che avevo inserito sarà andato a farsi benedire? Posso farne a meno da quando ho capito sul forum. Metto un po di cibo?

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xThe_Fishmanx

16-10-2015, 19:28

Si puoi farne benissimo a meno... io personalmente nemmeno lo uso e mai usato... metti tranquillamente un po' di cibo...comunque posso farti una domanda? I test a reagente aquili a quanto li hai presi??? Io di solito li prendo a 17€ ...

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danieleall94

16-10-2015, 19:29

21 li ho presi in negozio...ogni cosa lì la pago un po di più peró è comodo

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xThe_Fishmanx

16-10-2015, 22:25

Vabbe ovviamente senza ombra di dubbio;) grazie per l info

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danieleall94

16-10-2015, 22:26

Ciao grazie a voi per la pazienza

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xThe_Fishmanx

16-10-2015, 22:47

Di nulla per qualsiasi dubbio noi tutti siamo qui [emoji16]

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danieleall94

19-10-2015, 17:42

Ho preso dei sali per alzare il kh. Devo metterli direttamente in vasca o diluirli a parte?

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danieleall94

19-10-2015, 18:10

L'ho diluito a parte. Ho preso i sali minerali "dennerle kh+"

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ilVanni

19-10-2015, 19:00

Benissimo. La misura del KH (fatta dopo qualche minuto affinché i sali si distribuiscano in tutta la colonna d'acqua) dovrebbe confermare l'aumento di KH voluto.
Tienilo monitorato affinché non vada a valori troppo bassi (2 - 3 dKH), con conseguente ri-crollo del pH.

danieleall94

19-10-2015, 19:03

Sisi lo tengo monitorato giornalmente anche perché se c'è qualcosa che lo abbassa probabilmente lo riabbasserà. Comunque ho messo i sali circa un ora fa. Posso già fare i test?

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danieleall94

19-10-2015, 20:50

Ho fatto i test adesso è ho:
Ph 7,5
Kh 4
Gh 6
Vorrei incrementare il kh ancora di 3 gradi o devo lasciare così ?

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ilVanni

19-10-2015, 21:28

Per ora lo terrei lì, e monitoralo: probabilmente si abbasserà ancora un po' per via del fondo.
Il periodo di maturazione serve, d'altra parte, anche per imparare come si comporta la tua vasca.
Per i valori "finali", dipende dalle specie che vorrai mettere, per cui ti rimando alle schede (poi casomai apri pure i topic che credi per avere consigli sulle compatibilità, l'aggiunta di invertebrati o altri animali, ecc. ecc.).

danieleall94

20-10-2015, 17:36

Ho fatto di nuovo i test e il kh da 4 è passato a 2. Ho aggiunto di nuovo i sali

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ilVanni

20-10-2015, 17:40

Bene.
Continua a monitorare.

danieleall94

20-10-2015, 18:38

flashg

20-10-2015, 22:50

danieleall94

20-10-2015, 22:50

Grazie

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ilVanni

21-10-2015, 00:17

Dai sempre un occhio anche su seriouslyfish. E' l'autorità in materia di info sui pesci da acquario.
E chiedi sempre in caso di dubbi. Alcune schede sono, per loro natura "sintetica", incomplete.

danieleall94

21-10-2015, 09:13

Ok

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danieleall94

21-10-2015, 15:09

Stamattina ho rifatto i test:
Ph 7
Kh 4
Gh 3
Non so per quale motivo si sia abbassato il gh

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danieleall94

23-10-2015, 23:35

Oggi i test erano:
Ph 7,5 kh 3 Gh 3
Ma se vado ad aumentare il kh aumento anche il ph anche se è già a 7,5? Ad un certo valore non si stabilizza? Come potrei fare altrimenti ad aumentare il kh senza intaccare il ph che è già un po' alto? Grazie

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ilVanni

24-10-2015, 00:14

Come vedi da tabella, aumentando il KH (considera la concentrazine di CO2 circa costante) il pH non varia apprezzabilemente (a meno che tu non aumenti TANTO).
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/tabellaco2/tabellaco2.jpg
Tenendo il KH a 4 il pH dovrebbe rimanere circa a 7.5 o giù di lì (probabilemnet quando ci saranno abitanti ci sarà un più più di CO2 prodotta, e il pH scenderà un po' da sé).
Se la fauna lo dovesse richiedere, inoltre, basterà poco per acidificare.

danieleall94

24-10-2015, 14:23

Ok grazie. Facendo i test oggi ho notato che stanno piano piano scendendo: kh 2 gh 2
Così ho di nuovo aggiunto un po' di sali per il kh. Dovrò aumentare anche il gh . Per quale motivo continua a scendere anche il gh secondo voi?

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ilVanni

24-10-2015, 15:05

Evidentemente il fondo assorbe anche ioni calcio e magnesio.

danieleall94

24-10-2015, 15:06

Eh credo di sì. Spero che col tempo questo effetto svanisca

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ilVanni

24-10-2015, 21:52

Col tempo il fondo satura e svanisce.

danieleall94

09-11-2015, 20:05

Ciao ragazzi, ho di nuovo bisogno di qualche consiglio. Il fondo ha smesso di assorbire gh mentre continua ad assorbire un po' il kh. Il problema che ho adesso però riguarda il ph. Con i vari sali che ho inserito in queste settimane il ph è salito a 8. Per abbassarlo un po' il venditore mi ha dato un liquido acidificante ( ph minus della si line). Ora mi chiedo ma se il kh dovrebbe fare da tampone contro gli acidificanti appunto, come fa il ph a scendere?

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ilVanni

09-11-2015, 20:13

Infatti. Prima l'acido (questo è) deve "consumare" il kh.
Io sconsiglio questi prodotti. Tra l'altro l'effetto è temporaneo.

danieleall94

09-11-2015, 20:15

Quindi si abbasserà di nuovo il kh? È già solo a 4. Poi quando vado a mettere dei sali per alzarlo il ph sale di nuovo

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danieleall94

09-11-2015, 20:26

Come devo procedere?

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danieleall94

09-11-2015, 21:04

Ho letto che potrei usare torba o co2. La torba però mi sembra di difficile gestione per un principiante e rende l'acqua ambrata. La co2 in questo momento non riesco a procurarmela se non quella in pastiglie se può essere utile. In ogni caso avevo intenzione di inserire dei poecilidi che se non sbaglio tollerano ph anche fino a 8,5 e magari produrranno un po di co2 che farà abbassare un po' il ph?

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ilVanni

10-11-2015, 00:23

Avevo capito che a forza di inserire sali il KH fosse salito.
Se è già basso per acidificare devi usare torba o CO2 (ti rimando ad una ATTENTISSIMA lettura delle guide in caso di CO2).
Però se vuoi tenere poecilidi, viceversa, dovresti avere acqua dura e alcalina.

Devi scegliere.

danieleall94

10-11-2015, 10:30

Quindi con un ph 8 posso inserire poecilidi?

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danieleall94

10-11-2015, 12:14

Le guide sotto che voce le trovo?
E poi non ho ben capito se la co2 per poter abbassare il ph deve prima abbassare il kh? In tal caso sarei da capo:(

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ilVanni

10-11-2015, 12:34

Con pH 8 puoi inserire guppy o endler o altri poecilidi d'acqua dura, compatibilmente col litraggio.

La CO2 si può erogare anche con acqua dura, ovviamente il pH non deve scendere troppo (v. tabella: http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/tabellaco2.asp ) altrimenti soffochi i pesci. Anzi, si usa proprio un KH elevato per EVITARE al pH di scendere troppo se si vogliono mantenere acque alcaline.
Puoi vedere anche qui: http://www.acquaportal.it/Articoli/Tecnica/anidride_carbonica/

danieleall94

10-11-2015, 12:38

Ok grazie...io in realtà vorrei evitare di usare co2 in questo momento anche perché ho già il fondo che assorbe e quindi abbassa il kh e sto facendo fatica ad alzarlo.

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giuseppefaeroer

10-11-2015, 19:28

svelami il tuo segreto, il mio ph è inchiodato sulla croce a 7.5 da mesi

danieleall94

10-11-2015, 20:35

Io a forza di aggiungere sali per alzare il kh perché il fondo lo assorbiva mi ritrovo con ph stabile a 8. Anche se a quanto pare per i poecilidi non è un problema lo vorrei più basso perché ho paura che se dovessi aggiungere ancora dei sali salga ulteriormente

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danieleall94

11-11-2015, 16:08

Una volta che avrò i pesci, se dovessi aggiungere dei sali, di quanti gradi alla volta devo aumentare le durezze senza stressare gli animali?

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ilVanni

11-11-2015, 16:16

Il meno possibile. Indicativamente 1/2 grado al giorno, anche 1 grado se fatto in più volte al dì.

danieleall94

12-11-2015, 19:15

Ma per i poecilidi durezze alte sono indicate soprattutto per gli avannotti o anche per gli adulti? Perché ora in acquario ho kh 6 gh 9. Vorrei evitare di usare dei sali per alzarle per non nuocere ai pesci. Opterei per fare i cambi settimanali usando solo acqua di rubinetto con biocondizionatore. Voi che dite?

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ilVanni

12-11-2015, 23:51

Per i poecilidi comuni l'acqua di rubinetto, che solitamente è dura e alcalina, va benissimo, purché decente (pochi nitrati e fosfati, ben decantata, non addolcita, ecc. ecc. ). Per adulti e avannotti naturalmente.

danieleall94

12-11-2015, 23:53

Ma facendo i cambi con solo quella rischio di essere invaso dalle diatomee? Per via dei silicati

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ilVanni

12-11-2015, 23:56

Usciranno dalla vasca e ti aggrediranno.
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L'invasione delle diatomee è la moda del momento!

danieleall94

30-12-2015, 16:01

Buongiorno ragazzi, ho bisogno di un chiarimento: la situazione è stabile con ph 8. Il kh riesco a tenerlo a 4-5 con cambi con acqua di rubinetto che ha kh 6. Il fondo non è ancora del tutto saturo e quando vedo kh 4 sono tentato ad aggiungere dei sali per alzarlo un po' però ho paura di alzare troppo il ph che è già a 8. Come posso fare?
In vasca ho poecilidi. Grazie

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