aiuto urgente!! malattia pagliacci

[elprincipe84]

salve, uno dei 2 pagliaccetti da ieri sta tutto il giorno su un corallo e ha notevoli macche sul corpo e respira velocemente.
ho messo da piu i 10 giorni l olio di melaleuca per i puntini bianchi su un pesce chirurgo (hepatus) dove i puntini sono spariti. ma adesso i 2 pagliaccetti hanno il corpo pieno di queste macchie.
integro 2ml di iodio ogni giorno.
uso mangime a base d'aglio in granuli piccoli e spirulina ogni tanto un po di alga nori. ogni tanto metto qualche goccia di aglio, e una volta la settimana metto 3 gocce di pediavit sul mangime.
la mia vasca e 400lt piu 70lt sump.
i valori sono ok.
vorrei farvi notare anche le alghe che ho nel mio acquario se magari ho qualcosa di infestante.
sono orientato a pescare i pagliaccetti e quarantenarli e fare una cura a parte.
pero' vorrei un vostro consiglio.
luce 11 ore bianchi
10 ore blu

cambi del 10% ogni 2 settimane circa



Edit by tene

[elprincipe84]

salve, uno dei 2 pagliaccetti da ieri sta tutto il giorno su un corallo e ha notevoli macche sul corpo e respira velocemente.
ho messo da piu i 10 giorni l olio di melaleuca per i puntini bianchi su un pesce chirurgo (hepatus) dove i puntini sono spariti. ma adesso i 2 pagliaccetti hanno il corpo pieno di queste macchie.
integro 2ml di iodio ogni giorno.
uso mangime a base d'aglio in granuli piccoli e spirulina ogni tanto un po di alga nori. ogni tanto metto qualche goccia di aglio, e una volta la settimana metto 3 gocce di pediavit sul mangime.
la mia vasca e 400lt piu 70lt sump.
i valori sono ok.
vorrei farvi notare anche le alghe che ho nel mio acquario se magari ho qualcosa di infestante.
sono orientato a pescare i pagliaccetti e quarantenarli e fare una cura a parte.
pero' vorrei un vostro consiglio.
luce 11 ore bianchi
10 ore blu

cambi del 10% ogni 2 settimane circa



http://s27.postimg.cc/8emexwbnj/20150928_141103.jpg (http://postimg.cc/image/8emexwbnj/)

http://s18.postimg.cc/g2f26a8it/20150927_231301.jpg (http://postimg.cc/image/g2f26a8it/)

http://s24.postimg.cc/d2i5b22e9/20150927_183334.jpg (http://postimg.cc/image/d2i5b22e9/)

http://s2.postimg.cc/f91g67c91/20150927_192159.jpg (http://postimg.cc/image/f91g67c91/)




vi prego e veramente urgente.
il primo pagliaccetto sono riuscito a catturarlo senza difficolta, era appoggiato sul corallo.
l'ho qurantenato ma non è durato 24 ore.

[gerry]

Purtroppo se hanno i puntini bianchi l'unica cosa che puoi fare è cibarli bene e tanto e soprattutto non stressarli, se sono in salute di riprendono altrimenti........
Piuttosto parlaci della vasca, tecnica e valori, a vedere le foto non mi sembra " a posto" , vedo ciano (tanti) rocce non " pulite" e quindi difficilmente hai dei valori buoni e stabili ( spero di sbagliarmi) , parlaci di come conduci la vasca e magari capiamo perché di dono ammalati

[egabriele]

LA temperatura dell'acqua e' stabile ? o fa sbalzi (p.e. tra giorno e notte) ?

mangia?
Se mangia:
OK mangime all'aglio, se la conf e' aperta da molto tempo magari usa aglio fresco (troverai post su come estrarre il succo).
NO al pediavit. E? un pesce e nonun bambino, usa vitamine per acquariofilia.
Integra per una settimana giornalmente la dose di iodio che daresti in una settimana.

Posta i valori dell'acqua (nitriti nitrati fosfati, KH, calcio magnesio, salinita').

Pescare un pesce sofferente nel marino raramente e' una buona idea. Spesso gli si da il colpo di grazia.

l olio di melaleuca : personalmente mai sentito.... che cos'e'? sicuro che faccia bene?

[gerry]

L'olio di maleleuca alcuni lo usano come antibatterico, ma di solito fa più danni che altro

[elprincipe84]

Purtroppo se hanno i puntini bianchi l'unica cosa che puoi fare è cibarli bene e tanto e soprattutto non stressarli, se sono in salute di riprendono altrimenti........
Piuttosto parlaci della vasca, tecnica e valori, a vedere le foto non mi sembra " a posto" , vedo ciano (tanti) rocce non " pulite" e quindi difficilmente hai dei valori buoni e stabili ( spero di sbagliarmi) , parlaci di come conduci la vasca e magari capiamo perché di dono ammalati

innanzitutto grazie della gentile rispota, i vaori sono questi : effettuati 5 giorni fa.

ph 8.1 almattino, 8.3 la sera
temperatura 26 buio, 27 luce
luce 11 ore blu 10 ore bianchi
densita' 1025
kh 7
nitrati 1
nitriti 0
fosfati 0.1
silicati 0
calcio 380mg
magnesio 1360mg

test nitrati e fosfati uso (elos)
tst rimaneti uso (salifert)

nel mio acquario non ho mai messo bocondizionatori e prodotti di nessun tipo, solo i batteri in fase di maturazione.

integro soltanto iodio (shg) 2,5ml al giorno (20ml a settimana) come dose consiglata sulle istruzioni.

l'olio di melaleuca l'ho messo da quando ho acquistato un hepatus che dopo 2 giorni dall'inserimento a mostrato subito i puntini bianchi. (adesso quasi spariti).


al mangime che uso (shg premium) spiruiina e qualche foglia di alga nori aggiungo il succo d'aglio sempre marca (shg).


tecnica vasca:
sump 70lt
2 pompe di movimento koralia 4400lth
2 pompe di movimento jebao wp25 8000lth
shiumatoio hydor performer 800
risalita sycce 2.5
osmoregolaore haquoss con doppio galleggiante.
plafoniera led 96w (11 ore blu 10 ore bianchi) on effetto alba tramonto
filtro antifosfati filtraphos

la vasca è 400lt misure 130x55x55.
all'interno ho coralli:
turbinaria, 2 sarcophyton, caulastrea, lobophyllia, sinularia.
pesci:
1 ocellaris
4 chromis
1 hepatus
1 flavescens
2 lysmala debelius
1 lysmala amboinensis
1 riccio mespillia
inizialmente 8 lumache turbo

adesso vedo centinaia di lumachine sparse sui vetri e sul fondo, e me le ritrovo anche in sump, addirittura anche sul bicchiere dello schiumatoio ne ho trovate 2 minuscole.
si sono riprodotte le turbo?.
o sono altri tipi di lumache che provengono dalla natura della vasca?.


vi prego aiutatemi a salvare tutto, l'altro pagliaccetto e vispo attualmente ma durante la luce blu gli vedo delle secrezioni sulla pelle oltre a un enorme segno che ha sulla pinna pettorale destra come vedete in foto.
il problema dei ciano batteri l'ho sempre avuto sul fondo della sabbia che durante la luce la sabbia diventa una schifezza e poi al mattino a luci spente non si vedon quasi piu.
sulle alghe presenti sulle rocce non so se devo rimuoverle o lasciarle stare, non ci ho mai messo mani.
il fondo dove sono presenti i ciano ogni tanto lo smuovo per sotterrarli ma il giorno dopo riaffiorano.


COME POSSO INTERVENIRE??
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LA temperatura dell'acqua e' stabile ? o fa sbalzi (p.e. tra giorno e notte) ?

mangia?
Se mangia:
OK mangime all'aglio, se la conf e' aperta da molto tempo magari usa aglio fresco (troverai post su come estrarre il succo).
NO al pediavit. E? un pesce e nonun bambino, usa vitamine per acquariofilia.
Integra per una settimana giornalmente la dose di iodio che daresti in una settimana.

Posta i valori dell'acqua (nitriti nitrati fosfati, KH, calcio magnesio, salinita').

Pescare un pesce sofferente nel marino raramente e' una buona idea. Spesso gli si da il colpo di grazia.

l olio di melaleuca : personalmente mai sentito.... che cos'e'? sicuro che faccia bene?

l'ho pescato per paura che possa contagiare gli altri, volevo tentare di salvarlo con un trattamento mirato, senza alcun esito positivo.
la tempratura e costantemente 26 la notte e il mattino e 27 quando ce la luce della plafoniera.

che tipo di vitamine puoi consigliarmi.
uso l'aglio shg liquindo (qualche goccia sul mangime) integrato al mangime shg premium e spirulina.
lo iodio lo integro ogni mattina a luci spente 2.5ml al di (dosi consigliate 20ml settimana).

[elprincipe84]

la causa dei ciano potrebbe essere le troppe ore di luce? con relativo stress per i pesci?.
posso rimuoverele alghe cresciuto come piantine nelle rocce?. i ciano sulla sabbia ogni tanto sifono per rimuoverle ma il giorno dopo sono dinuovo uguali a prima.

[tene]

No I ciano non dipendono dalle troppe ore di luce ,ma da altre cause che possono essere.il movimento insufficiente,l'interscambio vasca Sump insufficiente,valori alti o bassi ma non bilanciati ,caldo eccessivo e tante altre e non hanno a che fare con la morte del pesce

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[gerry]

Come dice tene i ciano non dipendono solo dalla luce , tu poi con 96 watt su 400 litri non abbondi di certo ....
Ma dai valori non bilanciati e dal movimento.
Sei sicuro dei test, avere po4 a 0.1 con le resine non è sicuramente un buon valore ; infatti hai tante alghe
Io penso che i ciani siano dovuti solo a scarso ( o cattivo) movimento e cattiva illuminazione
Lo strato di sabbia sul fondo poi non ti aiuta di certo è un ricettacolo di schifezze

[elprincipe84]

No I ciano non dipendono dalle troppe ore di luce ,ma da altre cause che possono essere.il movimento insufficiente,l'interscambio vasca Sump insufficiente,valori alti o bassi ma non bilanciati ,caldo eccessivo e tante altre e non hanno a che fare con la morte del pesce

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Dai valori e dalla gestione che ho fatto.... non riesco a spiegarmi tutto questo. Cosa mi consigli di fare??? Reintegrare batteri ? Rimuovere le alghe dalle rocce manualmente e sifonare il fondo?? Non so più che fare..... mi affido a voi

Ho descritto tutto sulla mia basca e non vedo nessuna motivazione che debba portarmi ad avere tutti questi problemi.. il movimento penso sia abbondante visto le 4 pompe. La plafoniera l ho presa per allevare molli e qualche lps.

[Elle1]

Ciao,
ti parlo della mia esperienza,
posso dirti di aver curato i puntini bianchi mescolando sul mangime: qualche goccia di ALLIUM concentrato di aglio della Equa e qualche goccia di vitamine della Sera. Dando da mangiare 2 volte al giorno. Dopo circa 1 mese sono andati via! Nessuna morte.
Per i ciano è stata una dura lotta! Dopo tanti prodotti, ma tanti, l'unico che nel mio caso ha funzionato è stato eXcital easy Life. Aiutandolo dimezzando le ore di luce!

[tene]

Apri un Topic dedicato alla questione, descrivi minuziosamente vasca ,tecnica,popolazione,gestione e valori e con quali test li esegui

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[elprincipe84]

Apri un Topic dedicato alla questione, descrivi minuziosamente vasca ,tecnica,popolazione,gestione e valori e con quali test li esegui

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Ho già descritto tutto in questo topic

[egabriele]

>2 pompe di movimento koralia 4400lth
>2 pompe di movimento jebao wp25 8000lth

poco movimento non direi.... forse distribuito male?

forse troppo iodio? non conosco il prodotto ma lo iodio tutti i giorni lo trovo eccessivo (se non per un periodo limitato ad una settimana per aiutare i pesci come per i puntini bianchi).

I ciano non sotterrarli, non serve a niente, aspirali. Se non vuoi fare il cambio prendi della lana di perlon, la sciacqui, la metti in un imbuto, e sifoni il fondo filtrando lacqua e rimettendola poi in vasca.

Calcio con KH a 7 puoi portarlo almeno a 410 mg/l con un integratore.

Se dai un po' piu' di sprint al metabolismo (KH=8, Ca=420 mg/l) ed un pizzico di *******o, favorisci le alghe coralline che sono antagoniste delle filamentose.

VItamine: trovo che le JBL "atvitol" abbiano un ottimo prezzo/prestazioni/scadenza. MA sono buone anche le Elos. Altre non ne ho usate, se le trovi delle SHG saranno sicuramente buone. L'importante e' non usare quelle per bambini perche' hanno un contenuto di alcune vitameine (tipo le B e le F) totalmente diverso. E non esagerare. un paio di gocce una volta a settimana assorbite dal mangime (e/o dalle alghe nori) sono sufficienti.

Per i fosfati va capito, 0,1 e con le resine fisse e' troppo. Se le filamentose sono lunghe valuta se strapparle a mano e toglierle proprio dall'acqua.

Un altro trucco (pero' aspetterei di avere il pesce sano) e' tenere due gg di buio completo, dando solo 1 ore di luce blu per far mangiare i pesci, il terzo giorno solo luce blu, schiumando bagnato tutti i tre giorni.

DI solito si riesce a dare una bella botta alle alghe senza far soffrire troppo i coralli.

LA plafo e' auto costruita o commerciale? I ciano possono essere causati anche da una cattiva qualità della luce.

[elprincipe84]

>2 pompe di movimento koralia 4400lth
>2 pompe di movimento jebao wp25 8000lth

poco movimento non direi.... forse distribuito male?

forse troppo iodio? non conosco il prodotto ma lo iodio tutti i giorni lo trovo eccessivo (se non per un periodo limitato ad una settimana per aiutare i pesci come per i puntini bianchi).

I ciano non sotterrarli, non serve a niente, aspirali. Se non vuoi fare il cambio prendi della lana di perlon, la sciacqui, la metti in un imbuto, e sifoni il fondo filtrando lacqua e rimettendola poi in vasca.

Calcio con KH a 7 puoi portarlo almeno a 410 mg/l con un integratore.

Se dai un po' piu' di sprint al metabolismo (KH=8, Ca=420 mg/l) ed un pizzico di *******o, favorisci le alghe coralline che sono antagoniste delle filamentose.

VItamine: trovo che le JBL "atvitol" abbiano un ottimo prezzo/prestazioni/scadenza. MA sono buone anche le Elos. Altre non ne ho usate, se le trovi delle SHG saranno sicuramente buone. L'importante e' non usare quelle per bambini perche' hanno un contenuto di alcune vitameine (tipo le B e le F) totalmente diverso. E non esagerare. un paio di gocce una volta a settimana assorbite dal mangime (e/o dalle alghe nori) sono sufficienti.

Per i fosfati va capito, 0,1 e con le resine fisse e' troppo. Se le filamentose sono lunghe valuta se strapparle a mano e toglierle proprio dall'acqua.

Un altro trucco (pero' aspetterei di avere il pesce sano) e' tenere due gg di buio completo, dando solo 1 ore di luce blu per far mangiare i pesci, il terzo giorno solo luce blu, schiumando bagnato tutti i tre giorni.

DI solito si riesce a dare una bella botta alle alghe senza far soffrire troppo i coralli.

LA plafo e' auto costruita o commerciale? I ciano possono essere causati anche da una cattiva qualità della luce.

le pompe piu piccole sono sul retro delle roccein basso, le pompe jebao sono messe sul lato lungo della vasca una sopra e una sotto sulla direzione opposta.

la plafo e quella ledsystem haquoss.
lo iodio lo integro da 10 giorni con dosi giornaliere di piccole quantita per arrivare alla dose settimanale consigliata.

[tene]

Ho dovuto togliere le foto del primo post,cliccandole si aprono dei link non ammessi ,che vuol dire che hai cliccato vm18 nella compilazione del form di postimmage, ripostale facendo attenzione a cosa clicchi.
me ne metti una dove si veda tutta la vasca e con luci più naturali possibile?

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[elprincipe84]

Ho dovuto togliere le foto del primo post,cliccandole si aprono dei link non ammessi ,che vuol dire che hai cliccato vm18 nella compilazione del form di postimmage, ripostale facendo attenzione a cosa clicchi.
me ne metti una dove si veda tutta la vasca e con luci più naturali possibile?

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scusami non devo essermene accorto.

cmq la situazione attuale è che l altro pagliaccetto comincia ad ignorare il mangime mentre gli altri mangiano regolarmente.
ho abbassato la luce di mezzora sia dei bianchi che dei blu.
ho interrotto l'integrazione di iodio momentaneamente. (magari lo faro' saltuariamente).
domani faccio un cambio parziale e rimuovo le alghe sul fondo tramite sifonatura.

incrociamo le dita....







http://s13.postimg.cc/uryfds1v7/20150930_224750.jpg (http://postimg.cc/image/uryfds1v7/)

http://s13.postimg.cc/x808rmjxv/20150930_224808.jpg (http://postimg.cc/image/x808rmjxv/)

http://s13.postimg.cc/cqfafz7ub/20150930_224813.jpg (http://postimg.cc/image/cqfafz7ub/)

http://s13.postimg.cc/rik07bdrn/20150930_224900.jpg (http://postimg.cc/image/rik07bdrn/)

[elprincipe84]

vi aggiorno che ho acquistato le vitamine che mi avete consigliato della jbl atvitol, ho interrotto l inserimento dell'olio di melaleuca, continuo ad integrare iodio ogni sera a luci spente, è a distanza di una settimana non è morto piu nessuno..... apparte il povero pagliaccetto...
mangiano tutti do molto mangime in piu volte, gli altri pesci non hanno piu segni di puntini bianchi e li vedo in gran forma, apparte l'altro pagliaccetto che vedo un po scolorito ma vivace.ho abbassato la luce di mezzora ed ho notato che ci sono meno ciano sul fondo.

[elprincipe84]

vi aggiorno che ho acquistato le vitamine che mi avete consigliato della jbl atvitol, ho interrotto l inserimento dell'olio di melaleuca, continuo ad integrare iodio ogni sera a luci spente, è a distanza di una settimana non è morto piu nessuno..... apparte il povero pagliaccetto...
mangiano tutti do molto mangime in piu volte, gli altri pesci non hanno piu segni di puntini bianchi e li vedo in gran forma, apparte l'altro pagliaccetto che vedo un po scolorito ma vivace.ho abbassato la luce di mezzora ed ho notato che ci sono meno ciano sul fondo.

ho sifonato il fondo è cambiato il 10% dell'acqua posto le foto della nuova situazione. gli altri pesci sono ok, sono solo preoccupato del pagliaccetto che ha dei segni sul corpo precisamente sulla pinna e al centro del corpo nella parte bianca. sono dei strani segni rotondi come dei funghi in rilievo, e vedo che la sera ha una striscia bianca come un filo che gli esce dall ano. per il resto rimane vivace e mangia regolarmente.


http://s15.postimg.cc/a46t0lkav/20151009_205131.jpg (http://postimg.cc/image/a46t0lkav/)

http://s15.postimg.cc/ic8qllc7b/20151009_205141.jpg (http://postimg.cc/image/ic8qllc7b/)

http://s15.postimg.cc/o82o8zrif/20151009_205646.jpg (http://postimg.cc/image/o82o8zrif/)

[al404]

Solo a me sembra alta la temperatura dell acqua? 27 a luci accesr