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Mirkowski1982
12-09-2015, 11:20
Buongiorno a tutti.
Sono alla ricerca di un piccolo acquario di circa 60 litri e la mia attenzione è ricaduta sul Askoll Acquario Pure L Absolute Black 68Lt.
Potrebbe essere un buon acquario per cominciare??? Tenete presente che è il mio primo acquario, in vita mia non ho mai allevato nemmeno un pesce rosso.
Leggendo vari post sia su questo che su altri forum, non ho ancora la certezza sul biotopo da utilizzare ma credo che la scelta ricada nel biotopo asiatico con i TRICHOGASTER LALIUS max 2 come base e 2 Botia Tipo AMBASTAIA SIDTHIMUNKI (credo siano compatibili) ed eventualmente dei Rasbora.
Datemi anche qualche altro spunto eventualmente per altri biotopi di facile gestione in 60 litri, il biotopo asiatico l'ho scelto perché mi piacciono i Lalius, ma siccome sono ancora in fase decisionale, posso valutare altre ipotesi.
Detto questo, se ovviamente i pesci sono compatibili, avrei necessità di sapere quali piante immettere e come allestire l'acquario, dato che anche qua ho una confusione al 100%, unica certezza sono i 24W dell'illuminazione (per l'acquario sopra indicato)
Grazie per l'attenzione ;-) e vi ringrazio già da ora per le risposte, ovviamente accetto consigli e Mazzate (virtuali :-D) se ho scritto castronerie.
Aranollo
12-09-2015, 14:29
Stesso mio acquario, bello ma tecnicamente scarso sia per l'illuminazione non troppo potente sia per il filtro sul tappo (se ti si ferma la pompa rimane tutto all'asciutto). Se lo vuoi tenere in salotto, con piante facili e magari il Roboformula Askoll va bene ma se vuoi qualcosa di più tecnico (e bruttino) guarda il Juwel Rio 120
Mirkowski1982
12-09-2015, 14:41
Stesso mio acquario, bello ma tecnicamente scarso sia per l'illuminazione non troppo potente sia per il filtro sul tappo (se ti si ferma la pompa rimane tutto all'asciutto). Se lo vuoi tenere in salotto, con piante facili e magari il Roboformula Askoll va bene ma se vuoi qualcosa di più tecnico (e bruttino) guarda il Juwel Rio 120
Cavoli, con il Juwel Rio 125 raddoppio i litri, ho necessità di un 60 litri per riempire un mobiletto in ingresso casa.
Mirkowski1982
12-09-2015, 15:14
Altrimenti come soluzione potrei pensare a prendere tutto separato:
Vasca 60x30x35 (http://www.dalevo.it/catalogo/acquariologia-acquari/008017-1/2845/-acquario-in-vetro.html) 70€
FILTRO ESTERNO EHEIM CLASSIC 150 MODELLO 2211 (http://www.biesseacquari.it/prodotto/251578072363/FILTRO-ESTERNO-EHEIM-CLASSIC-150-MODELLO-2211-PER-ACQUARIO/?) 60€
Coperchio 60x30 con t8 2x30W (http://allegro.pl/pokrywa-plastikowa-prosta-100x40cm-2x30w-t8-k-i5120466422.html) 40€
Riscaldatore 100W 20€
Con circa 200€ avrei tutto, luce migliore e filtro migliore. Non so come far passare i tubi del filtro dal coperchio
Quanto spazio hai a disposizione?
Mirkowski1982
12-09-2015, 15:24
Quanto spazio hai a disposizione?
Diciamo che essendo al primo acquario volevo acquistare un 60 litri di poca spesa e capire se l'acquario è alla mia portata. Volendo potrei mettere anche un acquario da 100X50X50 con supporto in sala.
Questo lo piazzerei in ingresso antistante la sala dove ho un mobiletto che lo reggerebbe senza problemi.
È decisamente meglio un 100x30x40 oppure un 100x40x50
Più facile da gestire e più scelta per i pesci
Mirkowski1982
12-09-2015, 15:56
È decisamente meglio un 100x30x40 oppure un 100x40x50
Più facile da gestire e più scelta per i pesci
Però raddoppiano sia i costi iniziali che i costi di gestione...luci e riscaldatore.
Un conto è tenere l'acqua a 26°C in 60 litri un conto è tenerla a 26°c in 120L
Certo, hai ragione.
Decidi tu comunque.
Mirkowski1982
12-09-2015, 16:17
Certo, hai ragione.
Decidi tu comunque.
Dimmi qualche Biotopo per l'eventualità di un 100X30X40. Tralasciamo i Discus altrimenti per scaldarli devo fare un altro mutuo :-)
Tieni conto che oggi 12 settembre in casa ho circa 22°C quindi da settembre fino a giugno la temperatura è più o meno questa, se scende a 20 partono i caloriferi che la riportano a 23°C in inverno...ora ovviamente sono spenti :-D
Rianniki
12-09-2015, 16:19
Giusto una cosa, i Botia diventano grandicelli e dovrebbero andare in gruppetti di 5 esemplari come minimo #36# Di solito si parte da una base di 80x30 per quelli che hai nominato :-)
Se punti alla riproduzione (e avverrà anche se non ci punti, dato che credo prenderai un maschio e una femmina) credo che il maschio sarà stressato dal dover difendere il nido sia dalla femmina (che una volta deposto ne viene tenuta lontana) sia dagli altri inquilini (le rasbore occuperebbero lo stesso livello dell'acquario)... Sempre se non sbaglio :-)
Mirkowski1982
12-09-2015, 16:22
Giusto una cosa, i Botia diventano grandicelli e dovrebbero andare in gruppetti di 5 esemplari come minimo #36# Di solito si parte da una base di 80x30 per quelli che hai nominato :-)
Se punti alla riproduzione (e avverrà anche se non ci punti, dato che credo prenderai un maschio e una femmina) credo che il maschio sarà stressato dal dover difendere il nido sia dalla femmina (che una volta deposto ne viene tenuta lontana) sia dagli altri inquilini (le rasbore occuperebbero lo stesso livello dell'acquario)... Sempre se non sbaglio :-)
Si ho letto che i Botia crescono ma forse non la razza che ho scritto, da appurare in quanto non li conosco nè mai visti.
Botia e Rasbora sono allo stesso livello? Scusatemi ma non lo avevo capito #07
Invece che parlare di biotopo parliamo di allestimento che è più corretto ;)
Allora innanzitutto devi decidere che pesci vuoi tenere e se sei disposto a cambiare i valori dell'acqua con osmosi torba co2...
In quelle dimensioni ci starebbe un po' di tutto.
La temperatura è il fattore meno influenzate, tra lampade riscaldatore e caloriferi non avrai problemi a mantenere 24 gradi
Mirkowski1982
12-09-2015, 16:24
Invece che parlare di biotopo parliamo di allestimento che è più corretto ;)
Allora innanzitutto devi decidere che pesci vuoi tenere e se sei disposto a cambiare i valori dell'acqua con osmosi torba co2...
In quelle dimensioni ci starebbe un po' di tutto.
La temperatura è il fattore meno influenzate, tra lampade riscaldatore e caloriferi non avrai problemi a mantenere 24 gradi
Diciamo che essendo un appassionato di marino l'acqua di osmosi mi ero ormai abituato a prenderla in considerazione quindi potrebbe essere una tecnica che potrei adoperare.
Torba e CO2 non saprei a cosa servono né so quanto sia difficile adoperarle
Servono per abbassare il ph, forse è meglio che leggi un po' di guide mentre cerchi dei pesci che ti piacciono
Mirkowski1982
12-09-2015, 16:29
Servono per abbassare il ph, forse è meglio che leggi un po' di guide mentre cerchi dei pesci che ti piacciono
Sei sicuro che siano di facile gestione per un neofita???
Non ho detto che è una facile gestione.
Nulla di esoterico comunque.
Cerca dei pesci che ti piacciono e anche i valori che vogliono
Mirkowski1982
12-09-2015, 17:00
Non ho detto che è una facile gestione.
Nulla di esoterico comunque.
Cerca dei pesci che ti piacciono e anche i valori che vogliono
La butto li, vasca 100X40X40 ci stanno gli Scalari max 2?
No
Troppo bassa e per gli scalari che il sappia bisogna prenderne un gruppo e una vita formata la coppia la si isola
------------------------------------------------------------------------
Per scalari comunque serve osmosi e torba o co2 per abbassare il ph
Mirkowski1982
12-09-2015, 17:07
No
Troppo bassa e per gli scalari che il sappia bisogna prenderne un gruppo e una vita formata la coppia la si isola
------------------------------------------------------------------------
Per scalari comunque serve osmosi e torba o co2 per abbassare il ph
Bhe, allora non ho molti altri pesci, Potrebbero, anzi sono belli i betta, ma come allestimento sarei uguale a quello di prima.
Solo scalari ti piacciono?
Neon
Guppy
Endler
Platy
Rasbore
Mirkowski1982
12-09-2015, 17:29
Solo scalari ti piacciono?
Neon
Guppy
Endler
Platy
Rasbore
Diciamo che quelli da te citati mi piacciono tutti, aggiungo anche il Betta e il trichogaster Lalius.
In un 120 L Vasca 100x30x40 cosa potrei mettere? E nel 60L?
Nel 60 Guppy endler platy e betta maschio, non con delle femmine
Nel 120 tutti
Mirkowski1982
12-09-2015, 18:04
Allora restando restando nel 60 litri potrei mettere due Trichogaster Lalius, Rasbore, Platy eliminando i Botia che crescono troppo.
I trichogaster da adulti non so o proprio piccoli.
Io non li terrei.
Poi te l ho detto nel messaggio prima quello che puoi mettere, che non è la stessa cosa che hai scritto te subito dopo...
E comunque ovviamente non tutti quei pesci assieme.
O Poecilidi, o betta trichogaster e rasbore
Rianniki
12-09-2015, 19:35
Mi pareva fosse ovvio che parlavo della coppia di Lalia, visto che ti avevo appena detto che i botia vanno in gruppo ^^'
I botia crescono fino a 6 centimetri, per un gruppetto ci vorrebbe come minimo un lato di 80 cm...
I Lalia sono comunque risicati nel 60 litri, forse i Colisa chuna che sono leggermente più piccoli ci starebbero meglio =)
Nel 60 Robi ti ha dato le varie opzioni, non una lista di pesci che puoi mettere dentro tutti assieme ^^
Mirkowski1982
12-09-2015, 20:10
Diciamo che i pesci che volevo mettere li ho scritti nel primo post ma mi pare di capire che non siano adatti.
Altro pesce che mi piace potrebbe essere il Guppy, quanti in 60 litri e cosa abbinarci?? Ho visto carini i portaspada, possono andare?
I portaspada diventano grossi.
Solo Guppy puoi farlo, 1 maschio e 2 femmine e vedrai che in 2 o 3 mesi avrai dei piccoli in più.
Con i Guppy va bene un acqua medio dura e ph basico
valegaga
12-09-2015, 20:31
Di guppy fai un maschi e tre femmine che è meglio
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Mirkowski1982
12-09-2015, 20:34
Ok vada per i Guppy, 1 Maschio e 3 Femmine.
Altri pesci nessuno?
Ora passiamo alle piante :-)
Ovviamente se avete un miglior acquario già pronto oltre l'AKSOLL pure L magari migliore, ditemi pure che a me non riesce di trovarlo
valegaga
12-09-2015, 20:35
Dopo guppy basta
In due mesi riempiranno la vasca da dover dare via anche degli avannotti
Inviato dal mio GT-I8190N utilizzando Tapatalk
E do acquari a me gli askoll non piaciono.
Solo solo belli esteticamente, troppo cari e poco funzionali.
Di acquari già montati non me ne intendo.
Per le piante basta che cerchi: piante facili per acquario
leonardo89
12-09-2015, 23:28
Concordo riguardo alle vasche askoll che a parte l'estetica sono scarse come filtraggio ed illuminazione. A quel prezzo potresti considerare una vasca piu' grande e valida.
Mirkowski1982
12-09-2015, 23:43
Concordo riguardo alle vasche askoll che a parte l'estetica sono scarse come filtraggio ed illuminazione. A quel prezzo potresti considerare una vasca piu' grande e valida.
tipo???
Prova con juwel o wave...
Ma ripeto, io non me ne intendo di acquari assemblati
leonardo89
13-09-2015, 00:05
http://www.aquariumline.com/catalog/juwel-serie-higt-lite-2x28w-colore-nero-senza-supporto-p-3691.html Filtrazione valida e un'illuminazione di quasi 0,5watt/litro
Mirkowski1982
13-09-2015, 09:44
http://www.aquariumline.com/catalog/juwel-serie-higt-lite-2x28w-colore-nero-senza-supporto-p-3691.html Filtrazione valida e un'illuminazione di quasi 0,5watt/litro
Grazie, questo inizia a sembrare già un acquario #rotfl#
Alla fine se mi dici che il filtraggio è buono e per iniziare va bene me la cavo con 90€ in più di spesa iniziale (mobiletto) e qualche W in più al giorno per il riscaldamento.
Direi che ci potrei pensare, ovviamente per quello ho bisogno del mobiletto perché il supporto in ingresso anche se robusto non credo regga il peso ;-)
leonardo89
13-09-2015, 13:52
tutti i possessori di questo acquario non hanno mai lamentato problemi e sempre vantato la qualita' costruttiva, molti tolgono il filtro interno a favore di uno esterno per guadagnare esteticamente e spazio, tutto qui'. L'unico "inconveniente" sono i neon essendo un'esclusiva juwel, e i ricambi li fornisce oltre alla casa anche Dennerle e costicchiano qualcosa in piu' rispetto ai tradizionali t5, la qualita' costa, ma trarrai vantaggi sulla flora fornendogli una giusta gradazione(4100k+6500k) e aggiungere dei riflettori ai neon per non disperdere e indirizzare l'illuminazione in vasca.
https://www.youtube.com/watch?v=Um3Vl3yYA9Q
Mirkowski1982
13-09-2015, 19:31
Ok, allora visto che siete già in due a consigliarlo, e al primo post ho detto accetto consigli, la mia scelta dovrà ricadere sul Juwel Rio 125. (peccato sia solo 36 di profondità, magari se lo avessero fatto un poco più largo e leggermente più basso sarebbe stato migliore (per me intendo)
Detto questo devo rivedere anche i miei piani sui pesci.
leonardo89 sai per caso se nel Rio 125 oltre la dotazione di serie dovrei prendere altro? Ho letto che è meglio evitare di mettere il carbomax e di inserire i cannolicchi. Che altro dovrei prendere???
leonardo89
13-09-2015, 19:40
si togli il carbone attivo e metti i cannolicchi (consiglio i sera siporax o i mini siporax) puoi aggiungere alla spesa i riflettori per i neon e lampade di spettro differente come spiegato in precedenza(la juwel dota la vasca di 2x28w t5 9000k, l'ideale sarebbe 4100+6400k rimanendo sulla juwel) in 125L hai molta piu' scelta di popolazione. Puoi dare un'occhiata al sito ufficiale ......http://www.juwel-aquarium.de/it/Prodotti/Acquario/Rio-Line/Rio-125-nero-Rio-125.html#!juwel-000000000000001400
Mirkowski1982
13-09-2015, 19:42
si togli il carbone attivo e metti i cannolicchi (consiglio i sera siporax o i mini siporax) puoi aggiungere alla spesa i riflettori per i neon e lampade di spettro differente come spiegato in precedenza(la juwel dota la vasca di 2x28w t5 9000k, l'ideale sarebbe 4100+6400k rimanendo sulla juwel) in 125L hai molta piu' scelta di popolazione. Puoi dare un'occhiata al sito ufficiale ......http://www.juwel-aquarium.de/it/Prodotti/Acquario/Rio-Line/Rio-125-nero-Rio-125.html#!juwel-000000000000001400
O come alternativa questo (http://www.aquariumline.com/catalog/eheim-vivaline-combi-nero-2x24watt-capacita-litri-completo-supporto-p-15343.html)???? Lo Conosci?? prezzo praticamente simile
leonardo89
13-09-2015, 21:48
come qualita' sono entrambi validi, col rio 125+supporto risparmi 24e e hai 8w in piu'(2x28juwel vs 2x24eheim)
Mirkowski1982
13-09-2015, 21:53
come qualita' sono entrambi validi, col rio 125+supporto risparmi 24e e hai 8w in piu'(2x28juwel vs 2x24eheim)
E Rio sia :-))
Con mangiatoia, riflettori, set di test jbl, cirax e lana perlon vado sui 360€ piu spedizione. http://i62.tinypic.com/29e5csj.jpg Puó andare come prezzo?
Acquario piú supporto ovviamente.
leonardo89
13-09-2015, 22:08
per la mangiatoia ti conviene chiedere in "tecnica dolce" se sia il caso o meno perchè ho letto di molte persone che l'hanno usata e al rientro dalle ferie hanno trovato disastri in vasca per l'errato funzionamento(troppo cibo o addirittura non funzionava) questo avvertimento è riferito a mangiatoie di varie marche che non ricordo non juwel. Quindi meglio chiedere in quella sezione se sia un prodotto affidabile o meno. è risaputo che il negozio sia uno dei migliori shop in Italia per rapporto prezzo/prodotti . non dimenticarti di sostituire i neon con questi http://www.aquariumline.com/catalog/juwel-neon-nature-high-lite-590mm-4100degk-p-6447.html
http://www.aquariumline.com/catalog/juwel-neon-colour-high-lite-590mm-p-6453.html
e considerare il fondo(consiglio sabbia fine) e qualche arredo(legni e/o pietre) in base a cosa vuoi realizzare...
Io toglierei la mangiatoia, e prenderei un riscaldatore
pancillotta91
13-09-2015, 22:10
Ciao scusa se mi inserisco nella discussione, come Acquario prova a vedere anche le vasche di marca Acquatlantis fa ottimi prodotti finiti davvero bene!
Inviato dal mio LT22i utilizzando Tapatalk
Non aprire un'altra discussione per la mangiatoia, basta una minima ricerca
Mirkowski1982
13-09-2015, 22:11
Cavoli i neon li ho scordati.....allora levo la mangiatoia e metto i neon.
Il riscaldatore è giá incluso nell'acquario
leonardo89
13-09-2015, 22:19
saggia decisione #70 dai uno sguardo agli arredi(fondo ,legni ecc....risparmi sulla spedizione)
P.S. i test
http://www.aquariumline.com/catalog/sera-aquatestset-comprende-phghkhno2-p-3046.html
http://www.aquariumline.com/catalog/sera-no3test-nitrati-misurazioni-p-3041.html
Mirkowski1982
13-09-2015, 22:21
saggia decisione #70 dai uno sguardo agli arredi(fondo ,legni ecc....risparmi sulla spedizione)
Quelli pensavo di prenderli una volta deciso quali pesci mettere, li prenderei assieme alle piante
leonardo89
13-09-2015, 22:25
ok, nel messaggio precedente ti ho indicato dei test...
Mirkowski1982
13-09-2015, 22:51
Quelli indicati mi bastano o sono in aggiunta? Credo di capire che bastino queli
leonardo89
13-09-2015, 22:55
Sono i principali, bastano quelli per iniziare(ph kh e gh per valutare la fauna) no2 ed no3 per monitorare la maturazione della vasca ed in seguito gli inquinanti coi pesci inseriti.
Mirkowski1982
13-09-2015, 23:01
Sono i principali, bastano quelli per iniziare(ph kh e gh per valutare la fauna) no2 ed no3 per monitorare la maturazione della vasca ed in seguito gli inquinanti coi pesci inseriti.
Ok perfetto. Aggiusto il carrello e lo ri posto.
leonardo89
13-09-2015, 23:13
puoi eliminare dal carrello anche le spugne di ricambio, basta strizzarle nell'acqua del cambio e puoi tranquillamente riutilizzarle #70
Mirkowski1982
13-09-2015, 23:18
puoi eliminare dal carrello anche le spugne di ricambio, basta strizzarle nell'acqua del cambio e puoi tranquillamente riutilizzarle #70
http://i60.tinypic.com/ek5455.jpg
Carrello aggiornato.
Se non ho letto male le spugne in PERLON non sono di serie nel bioflow 3.0 ma sono optional.
Leverei i carboni attivi e metterei queste, più i Cifrax.
leonardo89
13-09-2015, 23:25
ok ma lasciati abbastanza spazio per i cannolicchi, sono loro il cuore del filtro, maggiore è il numero maggiore saranno le colonie batteriche che risiederanno al suo interno.
Mirkowski1982
13-09-2015, 23:28
ok ma lasciati abbastanza spazio per i cannolicchi, sono loro il cuore del filtro, maggiore è il numero maggiore saranno le colonie batteriche che risiederanno al suo interno.
Per quello ho messo i cifrax, spero vadano bene.
leonardo89
13-09-2015, 23:31
anche se sono validi preferirei avere una spugna in meno e un'alloggio in piu' da dedicare ad una seconda confezione.
Mirkowski1982
13-09-2015, 23:35
anche se sono validi preferirei avere una spugna in meno e un'alloggio in piu' da dedicare ad una seconda confezione.
Ok, ne prendo due, tanto c'è da levare anche la spugna dei nitrati che ho letto che non serve ad un gran che..... Quella verde per intenderci
leonardo89
13-09-2015, 23:43
giusto, anche perchè i nitrati serviranno alle piante per "nutrirsi"
Mirkowski1982
14-09-2015, 12:32
Ciao scusa se mi inserisco nella discussione, come Acquario prova a vedere anche le vasche di marca Acquatlantis fa ottimi prodotti finiti davvero bene!
Inviato dal mio LT22i utilizzando Tapatalk
Ciao, hai fatto bene a consigliare, ho visto la vasca ma esteticamente preferisco juwel e costa anche circa 100€ di meno.
Mirkowski1982
14-09-2015, 19:28
Modificato il titolo del post visto che ho scelto l'acquario.
Ora se volessi allestirlo per ciclidi nani, mi sapete consigliare cosa scegliere sia pesci (sicuro il Microgeophagus ramirezi) che arredo e piante.
Per "arredo" intendo fondo ed eventuali legni+sassi
leonardo89
14-09-2015, 19:41
fondo fine, meglio se sabbia di un colore naturale e non troppo chiaro(scavano buche per la tana e le deposizioni) eviterei di inserire pietre ingombranti per evitare di togliere spazio e litri ai pesci, riguardo la flora puoi leggere qui' http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=433996 per iniziare a farti un'idea di cosa vuoi allevare e sopratutto il metodo di fertilizzazione. Nel frattempo puoi dare un'occhiata in rete ai vari allestimenti per ciclidi nani.
Mirkowski1982
14-09-2015, 20:19
fondo fine, meglio se sabbia di un colore naturale e non troppo chiaro(scavano buche per la tana e le deposizioni) eviterei di inserire pietre ingombranti per evitare di togliere spazio e litri ai pesci, riguardo la flora puoi leggere qui' http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=433996 per iniziare a farti un'idea di cosa vuoi allevare e sopratutto il metodo di fertilizzazione. Nel frattempo puoi dare un'occhiata in rete ai vari allestimenti per ciclidi nani.
Ottima guida davvero.... ora mi devo spiegare come mai non le trovo da solo..... vabbè soprassediamo.
E in quell'acquario quanti pesci potrei inserire giusto per farmi un'idea delle specie da scegliere e quindi piante da abbianre, Basta solo una specie di ciclide nano oppure si possono abbinare più specie? Leggevo che si possono opi abbinare a pesci come neon o cardinali ( che a me piacciono molto)
leonardo89
14-09-2015, 20:46
Inserirei un harem di ramirezi(1m+2 o max 3f un folto gruppo di cardinali/neon(20 esemplari)
Mirkowski1982
14-09-2015, 20:50
Inserirei un harem di ramirezi(1m+2 o max 3f un folto gruppo di cardinali/neon(20 esemplari)
Perfetto....direi che ci siamo anche come tipo di pesci ;-)
Grazie mille Leonardo per i tuoi preziosi consigli, ringrazio anche Robi.C che anche grazie a lui ho potuto scegliere un acquario "adatto"
Adesso guardo un po ' dove prendere l'acquario, se sul sito pubblicizzato qua o se trovo altre offerte.
Tornerò alla carica non appena mi arriva per l'inserimento delle piante e l'avvio del mese per la ploriferazione fauna batterica nel filtro ;-)
leonardo89
14-09-2015, 20:59
Di nulla,prima di effettuare l'ordine valuta la flora e relativa fertilizzazione in modo da poter inserire nel carrello eventuali altri prodotti che potrebbero servirti #70
Di nulla, ti osservo da lontano ;)
Mirkowski1982
16-09-2015, 18:40
Venerdì sera passo a ritirare il mio JUWEL RIO 125 da un rivenditore di zona, non sapevo ci fosse, stasera sono andato per vedere 2 pesci e mi trovo il Rio 125 in esposizione...costa 30€ più che on-line e ho preferito prenderlo li.
Il rivenditore mi ha sconsigliato di cambiarci i neon ( li ha in esposizione quindi sarebbe suo interesse venderli) sapete come mai può affermare una cosa simile??
leonardo89
16-09-2015, 18:47
credo che non sappia i benefici che comportano e i problemi che si evitano con neon di gradazione adeguata. noi consigliamo in base alle esperienze personali e quelle condivise sul portale, senza trarre benefici economici, quindi suppongo che il negoziante sia poco professionale e non abbia avuto esperienze a lungo termine allevando della flora in vasca, oppure non ha voluto confermare per il semplice motivo che un cliente dovendo aggiungere questa spesa alla vasca potrebbe ripensarci sull'acquisto....non ho altre spiegazioni :-))
Mirkowski1982
16-09-2015, 18:49
credo che non sappia i benefici che comportano e i problemi che si evitano con neon di gradazione adeguata. noi consigliamo in base alle esperienze personali e quelle condivise sul portale, senza trarre benefici economici, quindi suppongo che il negoziante sia poco professionale e non abbia avuto esperienze a lungo termine allevando della flora in vasca.
Sarebbe un problema avviare la vasca con i neon di fabbrica e dopo sostituirli??
leonardo89
16-09-2015, 18:55
per le piante si, gia' devono subire la fase di ambientamento ad un nuovo habitat se poi le si somministra luce fredda non credo che faccia bene....poi ognuno è libero di fare quel che vuole, lo scopo del forum è condividere ed informare ;-)
Mirkowski1982
16-09-2015, 19:27
Ok, non sapevo appunto se potrebbero soffrire le piante. A proposito, mi consigliavano di mettere i Nannostomus al posto dei Cardinali, farebbero meno incetta di uova dei ciclidi nani. Vero??
leonardo89
16-09-2015, 19:36
non saprei dirti se sono piu' o meno ghiotti di uova rispetto ai neon/cardinali, posso dirti di per certo che i ciclidi offrono cure parentali alle loro uova prima e dopo la schiusa e con il loro carattere dubito facciano avvicinare altri pesci...
Mirkowski1982
17-09-2015, 17:41
I Nannostomus hanno la bocca più piccola, da cui il loro nome, solo per questo piùadatti.
Mi sono un po' informato :-)
Mirkowski1982
17-09-2015, 20:04
Ragazzi se potete aiutarmi, domani sera è l'ora X ovvero, arriverà a casa l'acquario.
Domani sera punto a montarlo completamente cambiare i neon e mettere i riflettori, sabato mattina sarà la volta della sabbia da fondo, la pulirò per bene con acqua tiepida e po la inserirò in acquario.
Dopo di questo passaggio cosa mi consigliate di fare? Tenete presente che non ancora nè un sasso, nè un legno nè una pianta.
Sassi e legni andrò a raccoglierli tra sabato e domenica tra bosco e fiume da casa mia, le piante le prenderò al negozio tra lunedì e martedì...pensavo un 4 di Anubias + 1 (se la trovo) altra pianta tipo Bolbitis heudelotii
leonardo89
17-09-2015, 20:26
ti conviene allestire tutto assieme(fondo,piante,legni e sassi)
le pietre una volta raccolte assicurati che non siano calcaree, metti un po di viakal e vedi se sfrigolano o meno.
Mirkowski1982
17-09-2015, 20:41
ti conviene allestire tutto assieme(fondo,piante,legni e sassi)
le pietre una volta raccolte assicurati che non siano calcaree, metti un po di viakal e vedi se sfrigolano o meno.
Ancora prima di mettere l'acqua?? Le piante fuori dall'acqua quanto resistono??
leonardo89
17-09-2015, 20:54
Intendevo di allestire quando avrai tutto l'occorrente.
Sistema il fondo riempi la vasca per meta', inserisci le piante o legale agli arredi(nel caso di epifete come anubias e bolbitis) e rabbocca fino a livello. Inserisci qualche pianta a crescita veloce come la vallisneria, aiutano a smaltire gli no3.
Mirkowski1982
19-09-2015, 16:56
Acquario già allestito e messo in funzione un'ora fa circa.
Ho fatto anche i test dell'acqua di rete con i test JBL, che ho preso in negozio, non so quanto li ho pagati ma mi hanno spiumato.
PH > 7,6
GH --> 12
No3 --> 1
KH --> 10
No2 --> 0,025
Attendo maturazione, ho preso un po' di piante a crescita rapida e Anubias.
leonardo89
19-09-2015, 17:16
mettici una foto :-))
Mirkowski1982
19-09-2015, 17:25
Eccolo :-)
http://i60.tinypic.com/302caxi.jpg
leonardo89
19-09-2015, 18:38
il tronco l'avrei posizionato al contrario, a formare una V ricoperta da muschi.
Quei 2 sassi non li avrei messi perchè occupano spazio e tolgono litri ai pesci.
Infine perchè quella ghiaia doppia e molto chiara?
sono consigli non ti offendere ma un fondo di colore naturale e sottile avrebbe reso meglio oltre ad essere l'ideale per i ciclidi nani
https://www.google.it/search?q=layout+juwel+rio+125&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMI1rWOscODyAIVCOsUCh38CgQJ#imgr c=YQ8h9HOcusuIrM%3A
Mirkowski1982
19-09-2015, 21:39
Il tronco l'ho voluto così da un senso di caverna :-P
Per il fondo mi sono fidato del rivenditore, sembrava più scuro.
pancillotta91
19-09-2015, 22:37
Anch'io preferisco il fondo naturale, ma alla fine l'acquario deve essere adatto agli ospiti e piacere al proprietario!
Per il legno se sistemi bene muschi ed epifite viene uno spettacolo! [emoji106]
Ps: con uno sfondo nero migliorerebbe notevolmente!
Tienici aggiornati
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leonardo89
19-09-2015, 22:52
certo che deve piacere al proprietario pancillotta91 ed in primis adeguato ai suoi ospiti,
infatti si stava parlando l'eventuale inserimento di ciclidi nani ai quale "piace" fondo fino per poter scavare le tane e dove poter deporre, questo ghiaino non sembra ideale allo scopo e neanche alla maggior parte di pesci da fondo che in futuro si vorrebbero ospitare ;-)
Non era un attacco Mirkowski1982 #70
Mirkowski1982
19-09-2015, 22:53
Potrei fare un piccolo soprastrato scuro, anche un solo cm.
per i sassi invece quello bianco frontale era l'unico che doveva esserci, ma avevo dimenticato di legare l'anubias al Ramo e per metterla ho preso un altro sasso......
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certo che deve piacere al proprietario pancillotta91 ed in primis adeguato ai suoi ospiti,
infatti si stava parlando l'eventuale inserimento di ciclidi nani ai quale "piace" fondo fino per poter scavare le tane e dove poter deporre, questo ghiaino non sembra ideale allo scopo e neanche alla maggior parte di pesci da fondo che in futuro si vorrebbero ospitare ;-)
Non era un attacco Mirkowski1982 #70
So che non é un attacco #70 Il venditore dicono sia molto bravo, io avevo richiesto sabbia fine ma me la ha sconsigliata.
Ho parlato con diversi clienti del negozio e dicono sia competente (negozio aperto nel 91), visto che ho preso l'acquario li mi son sentito di dargli retta.
Al massimo inseriró un po' di sabbia nera accuratsmente lavata con il sistema della bottiglia #24
leonardo89
19-09-2015, 23:20
non credo sia la soluzione un sottile strato differente, perchè qualsiasi pesce di fondo rovistando in cerca di cibo potrebbe mescolarti il tutto.
Non sembra neanche il caso di aumentare i cm del secondo strato dato che diventerebbe troppo altro e toglieresti spazio e litri ai pesci.
La vasca va' costruita attorno ai pesci che si vogliono allevare, il negoziante non sapendo dei ciclidi o qualsiasi altra specie che intendi tenere potrebbe consigliarti di tutto, ma se era cosi' professionale avrebbe dovuto almeno avvertirti che con quel fondo niente pesci di fondo come ad esempio corydoras.
Mirkowski1982
19-09-2015, 23:22
Perché no corydoras? So qual'è ma non lo conosco un gran che.
leonardo89
19-09-2015, 23:24
perchè si ferirebbero i barbigli rovistando nel fondale
Mirkowski1982
19-09-2015, 23:27
È ghiaino da 1-2 mm al quarzo.....troppo spesso?
leonardo89
19-09-2015, 23:39
è arrotondato o spigoloso? arrotondato va bene evita il ferimento
Mirkowski1982
19-09-2015, 23:46
Spigoloso.....allora niente corydoras :-))
leonardo89
19-09-2015, 23:48
maledetti negozianti
Mirkowski1982
19-09-2015, 23:50
maledetti negozianti
Ahahahahah, sinceramente non ero a conoscenza che esistesse ghiaino arrontondato.
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Allora facciamo cosí, mi piacciono i Cardinali, con i nani non andrebbero molto bene.
visto l'acquario cosa potrei mettere oltre i cardinali?
leonardo89
19-09-2015, 23:58
lo diciamo sempre, meglio informarsi prima,
noi non guadagniamo nulla a dare consigli a differenza dei negozianti #36#
leonardo89
20-09-2015, 00:14
se ti interessa dai uno sguardo
http://www.aquariumline.com/catalog/arredo-sabbie-dolce-c-46_52.html
http://acquariomania.net/sabbie-fine-c-103_278.html
Mirkowski1982
20-09-2015, 00:15
Allora facciamo cosí, mi piacciono i Cardinali, con i nani non andrebbero molto bene.
visto l'acquario cosa potrei mettere oltre i cardinali
leonardo89
20-09-2015, 00:36
solitamente si consigliano vasche lunghe almeno 100cm dato che adorano nuotare e si muovono in branco, cio' nonostante non è raro vederli in vasche piu' corte anche se andrebbe evitato per il loro bene.
leonardo89
20-09-2015, 00:50
non rinuncerei ai ramirezi dato che sono pesci interessanti(colori,comportamento e cure parentali)
essendo pesci piu' robusti non credo sia un problema quel ghiaino
https://www.youtube.com/watch?v=PFvRt1lC4dI
se punti alla riproduzione,meglio non affiancarli dei pesci invasivi come i cardinali o qualsiasi altro pesce di branco, al massimo qualche otocinclus quando la vasca avra' raggiunto una determinata' stabilita' (dato che sono di cattura hanno bisogno di valori stabili, quindi aspettare che la vasca abbia compiuto almeno 4 o 5 mesi dall'avvio)
dipende cosa vuoi fare, meglio dormirci su #36#
pancillotta91
20-09-2015, 00:55
Grazie per aver capito che non voglio attaccare nessuno, sul forum siamo tutti amici accomunati dalla stessa passione! Per il fondo se proprio vuoi potresti toglierne il più possibile e fare un secondo strato abbondante. Altrimenti ti tocca adeguarti alle caratteristiche del ghiaino, no cori, no pangio no alcuni ciclidi, ecc. Sta a te decidere. ;-)
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leonardo89
20-09-2015, 01:13
concordo pancillotta91
sostituirei il ghiaino con sabbia fine e approfitterei ora che la vasca è appena avviata.
Mirkowski1982
20-09-2015, 10:39
non rinuncerei ai ramirezi dato che sono pesci interessanti(colori,comportamento e cure parentali)
essendo pesci piu' robusti non credo sia un problema quel ghiaino
https://www.youtube.com/watch?v=PFvRt1lC4dI
se punti alla riproduzione,meglio non affiancarli dei pesci invasivi come i cardinali o qualsiasi altro pesce di branco, al massimo qualche otocinclus quando la vasca avra' raggiunto una determinata' stabilita' (dato che sono di cattura hanno bisogno di valori stabili, quindi aspettare che la vasca abbia compiuto almeno 4 o 5 mesi dall'avvio)
dipende cosa vuoi fare, meglio dormirci su #36#
Ho optato per i cugini Altispinosa, sono leggermente più facili da allevare, leggo ovunque che i ramirezi sono delicatissimi.
Se volessi lasciare questo ghiaino quindi potrei mettere Due Altispinosa e Otocinclus con un branco di Nannostomus.
Diciamo che i pesci di fondo all'inizio non li avevo considerati ma in effetti vedo che danno un tocco in più all'acquario.
leonardo89
20-09-2015, 11:26
hanno bisogno di sabbia fine anche gli altispinosus
Mirkowski1982
20-09-2015, 11:28
non rinuncerei ai ramirezi dato che sono pesci interessanti(colori,comportamento e cure parentali)
essendo pesci piu' robusti non credo sia un problema quel ghiaino
https://www.youtube.com/watch?v=PFvRt1lC4dI
Quindi meglio i Ramirezi??
leonardo89
20-09-2015, 16:27
leggi caratteristiche e allevamento e valuta tu stesso:
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=342307
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?ltr=M&t=245234
Mirkowski1982
20-09-2015, 21:58
I ramirezi soffiano sul ghiaino mentre gli altispinosa aspirano la sabbia.
con il ghiaino meglio ramirezi, otoinclus e nannostomus. Se non ho scritto cavolate potrei solo aggiungere un paio di kg di ghiaino 1 mm scuro per scurire un po', Al momento dell'acquisto sembrava piu scuro......poi l'ho lavato......
leonardo89
20-09-2015, 22:07
riguardo al fondo un paio di kg sono nulla su 81x36 del tuo rio 125, non ci metterebbero nulla a mescolarlo i pesci, piuttosto lo rimuoverei fino alla cornice della vasca in modo che dall'esterno non si noti nulla e rimpiazzerei la quantita' rimossa con uno piu' fine.Spetta a te decidere.
Riguardo ai pesci non vedo problemi,l'importante che inserisci gli oto per ultimi dopo almeno 4 o 5 mesi la maturazione.
Mirkowski1982
20-09-2015, 22:16
Ho letto che gli Oto sono delicatissimi. Ormai lascerei quel ghiaino anche perché una volta levato non saprei casa farne......troppo poco per il giardino :-D
Domani faró un giro in altro negozio.....se lo trovo un 10 Kg di scuro faccio un cambio al volo.
leonardo89
20-09-2015, 22:22
ad un prezzo conveniente puoi prendere della sabbia silicea di fiume per l'edilizia.
una sacchetta da 25kg costa nulla rispetto ai "fondi per acquari"
Mirkowski1982
20-09-2015, 22:23
Ah va bene anche quella? Colore?
Quella del Po' puó andare?
leonardo89
20-09-2015, 22:33
solitamente tende sul grigio, poi in base a dove ti rivolgi e disponibilita', l'importante che sia fine.
se la trovi(sicuramente si) dalle una bella sciacquata,anche piu' volte.
Mirkowski1982
20-09-2015, 22:35
Faccio il solito trattamento del ghiaino.........sotto la doccia con il principio dei vasi comunicanti.....lascio scorrere l' acqua fino a quando non esce limpida......per migliorare il tutto la mescolo ogni tanto :-))
leonardo89
20-09-2015, 22:37
ottimo, va bene
Mirkowski1982
20-09-2015, 22:46
In alternativa.....lasciando tutto cosí quali altre specie potrei allevare? Anche di altri biotopi intendo #24
leonardo89
20-09-2015, 22:55
un trio do colisa laila 1m+2f e un bel gruppo di rasbora heteromorpha e se avevi la sabbia dei pangio,
tutto asiatico
Mirkowski1982
20-09-2015, 23:08
No ti prego......il panjio no.....non mi piace per niente.....i laila invece sono carini come i rasbora.
leonardo89
20-09-2015, 23:15
:-D puoi valutare quelli oppure al loro posto un harem di betta tipo 1m+4f senza rinunciare alle rasbora
Mirkowski1982
21-09-2015, 17:39
Al momento ho deciso di non effettuare il cambio del ghiaino. Ho fatto un errore e me lo tengo, imparerò con l'esperienza.
Penso se fare un Ramirez Otocinclus Nannostomus o un Laila Rasbora.
Deciderò quando matura l'acquario e controllo i valori dell'acqua. Al momento lo lascio maturare in santa pace :-D
Mirkowski1982
26-09-2015, 10:33
Valori dell'acqua dopo una settimana: 26/09/2015
PH > 7,6
GH --> 11
No3 --> 20
KH --> 7
No2 > 1
Se avete qualche pesce che vi sta antipatico portatelo qua, un paio d'ore e non ci sarà più :-D
Mirkowski1982
26-09-2015, 17:37
Ho aggiunto in 2 giorni 3 piantine. Ora la composizione di Flora acquatica è la seguente:
1 Cabomba + 1 Anubias + 1 Vallisneria + 2 Egeria Densa + 1 Echinodorus tenellus + 1 Hygrophila polysperma + 1 Bacopa Australis + 1 Limnophila Heterophylla
leonardo89
26-09-2015, 17:46
posta una foto se vuoi
Mirkowski1982
26-09-2015, 19:27
Ecco una foto ad oggi
http://i61.tinypic.com/313rd4g.jpg
Mirkowski1982
27-09-2015, 15:56
Acquario che si popola..... Ieri ho preso 3 piantine ed oggi mi ritrovo con 2 lumachine all'interno. per ora le lascio, magari mi mangiano qualche alghetta e qualche foglia morta di piante.
Le lumachine sono entrambe Physa
Terrò sotto controllo in modo che non diventino infestanti.....a quel punto dovrò toglierle.
Le lumache non sono infestanti, semplicemente se trovano molto cibo si riproducono molto
Mirkowski1982
27-09-2015, 16:38
bhe sono in maturazione con poca Co2 e le painte un po' soffrono, quindi nutrimento ne hanno :-)
Dico anche per il futuro, quando nutrirai i peci
Mirkowski1982
03-10-2015, 11:46
pH > 7,6 #07
GH 9
NO3- 1
KH 6
NO2- 0,025
PO4 < 0,02
Maledetto pH #rotfl#
leonardo89
03-10-2015, 18:15
ancora orientato sui ciclidi nani? se il kh scende a 5 puoi usare della torba per abbassare il ph e ti sei risparmiato l'acqua di osmosi...
Mirkowski1982
03-10-2015, 18:31
La moglie vuole il Betta, ho paura che accantonerò momentaneamente i ciclidi nani.
Il problema della torba è che mi scurisce l'acqua e quindi le piante gioveranno meno luce, pensavo di usare un po' di CO2, ho provato con un fai da te ma è miserabilmente fallito, perde da ogni punto #rotfl#
Può essere una buona idea pensare alla CO2?????
leonardo89
03-10-2015, 18:43
vale il discorso della torba, devi avere un kh di almeno 5 per avere risultati, altrimenti il ph stenta a scendere.
riguardo ai betta, considera una vasca molto piantumata e con una foresta di galleggianti come ceratophyllum demersum, e najas.
Mirkowski1982
10-10-2015, 14:13
Ecco i valori odierni dopo introduzione di CO2 con circa 20 bolle al minuto:
PH 7
GH 9
NO3 1
KH 5
NO2 0
PO4 <0,02
Inizio a fertilizzare
leonardo89
10-10-2015, 14:17
ricorda di iniziare con 1/3 del dosaggio per poi incrementare gradualmente...
come vanno le piante?
i valori sono buoni per i betta.
Mirkowski1982
10-10-2015, 14:35
Si grazie avevo già letto....1/3 del dosaggio consigliato per iniziare, oggi vado al negozio a vedere che mi propone per iniziare.
Le piante si sono riprese e hanno iniziato a crescere.
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