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Visualizza la versione completa : da nuova avventura a nuovo INCUBO!!!!!


niko71
08-04-2015, 20:36
#07-43-43 ciao a tutti purtroppo come da titolo...volevo presentarvi una nuova avventura e invece.....
la storia e' questa: costruisco una nuova vasca (500lt) con un entusiasmo al100%
progetto tutto nei minimi particolari (o almeno sredo), allestisco il tutto
sabbia fine (lavata e stralavata) , radice di mangrovia ( lasciata immersa con acqua per un mese)
filtro esterno nuovo (hydor professional 600).
riempo la nuova vasca e aspetto 30gg che maturi il filtro(non ho usato attivatori ma soltanto salruariamente introducevo un po di mangime in vasca)
al 25^giorno misuro i valori e introduco in vasca i corydoras e le petitelle prelevati dalla vasca che avevo intenzione di fermare dove all interno avevo anche 6 discus di circa 13-16 cm che possiedo da 1anno tra i quali c era pure una coppia che deponeva frequentemente!!
dopo 5 giorni che i cory e petitelle erano nella nuova casa....decido di misurare i valori (che erano i seguenti ph 7,2 gh5 no2 0 no3 0) e di traslocare i dischi....inserimento nella nuova vasca graduale come se li avessi comprato adesso dal negozio......il 1^ giorno tutto ok.....il 2^ mi accorgo che tutti tenevano le pinne chiuse e qualcuno si era scurito....il 3^ giorno li trovo tutti a boccheggiare a galla e quasi tutti con macchie bianche e scuriti e fanno scatti fer sfregarsi su l' arredo....inserisco subito un 2^ areatore al massimo e mi rivolgo al mio negoziate il quale mi dice che secondo lui hanno beccato una micosi e mi fa alzare la temp a 30° e somministrare un antimocotico (l' h24 white aloa dell haquoss).....risultato....del giorno dopo (oggi)un po migliore (non boccheggiano piu')......
domanda??? dove o cosa ho sbagliato? e voi sosa mi consigliate????
vi allego delle foto per potermi aiutare

http://s1.postimg.cc/njnizg9u3/bandicam_2015_04_06_05_10_12_846.jpg (http://postimg.cc/image/njnizg9u3/)

http://s1.postimg.cc/bx3eybmiz/bandicam_2015_04_06_05_10_34_914.jpg (http://postimg.cc/image/bx3eybmiz/)

http://s1.postimg.cc/qrs0chw3v/IMG_3257_1.jpg (http://postimg.cc/image/qrs0chw3v/)

http://s14.postimg.cc/tcn0fynj1/IMG_3258_1.jpg (http://postimg.cc/image/tcn0fynj1/)

http://s28.postimg.cc/c8x1vv7zd/IMG_3256_1.jpg (http://postimg.cc/image/c8x1vv7zd/)

http://s7.postimg.cc/lifdzsobb/IMG_3260_1.jpg (http://postimg.cc/image/lifdzsobb/)

http://s7.postimg.cc/oqtinp6af/IMG_3266_1.jpg (http://postimg.cc/image/oqtinp6af/)
dimenticavo di dirvi ( cerco di darvi piu' info poss.) che a differenza della vecchia vasca , in questa nuova ho inserito pure delle foglie di catappa.....aiutatemi vi prego!!!!!!

niko71
09-04-2015, 16:21
non mi aiuta nessuno?????

michele
09-04-2015, 23:13
Come sono gli altri valori? KH GH? Hai rilevato il picco in fase di maturazione? Attualmente i valori sono sempre ph 7,2 gh5 no2 0 no3 0? I pesci che hai messo provengono tutti dalla stessa vasca?

niko71
10-04-2015, 09:32
Come sono gli altri valori? KH GH? Hai rilevato il picco in fase di maturazione? Attualmente i valori sono sempre ph 7,2 gh5 no2 0 no3 0? I pesci che hai messo provengono tutti dalla stessa vasca?

ieri sera il GH era 3.....il ph 7,2...magari stasera al rientro li misuro tutti e ti aggiorno....
il picco in fase di maturazione non l ho rilevato ( pensando che un mese di matur. fosse sicuro)

i pesci erano tutti della stessa vasca...tranne il piccolo che vedi in foto(inserito nella nuova vasca insieme allo stesso momento dei miei) ma il piccolo e' quello che sta meglio (tranne qualche struscio che fa su gli arredi)
michele per quanto riguarda il medicinale che ho messo pensi vada bene?,,il negoziante mi dice di rifare un altro trattamento con lo stesso....tu che dici???
grazie mille...

DUDA
10-04-2015, 12:32
Non è una regola quella del mese, personalmente, se hai fatto test dei nitriti con frequenza senza mai rilevare picchi, non sarei stato tranquillo e avrei atteso oltre.
Può essere che siano in pieno picco di No2, misurali. A volte si ha anche un doppio picco.

niko71
10-04-2015, 13:21
Non è una regola quella del mese, personalmente, se hai fatto test dei nitriti con frequenza senza mai rilevare picchi, non sarei stato tranquillo e avrei atteso oltre.
Può essere che siano in pieno picco di No2, misurali. A volte si ha anche un doppio picco.

stasera misuro tutto!!!-43-43
http://s27.postimg.cc/9qrk6j4kf/DSC_0299_1.jpg (http://postimg.cc/image/9qrk6j4kf/)
questa era la situazione ieri sera!!!

niko71
10-04-2015, 19:53
Come sono gli altri valori? KH GH? Hai rilevato il picco in fase di maturazione? Attualmente i valori sono sempre ph 7,2 gh5 no2 0 no3 0? I pesci che hai messo provengono tutti dalla stessa vasca?

michele, i valori oggi sono: ph 7,2 gh 3 kh 4 no2 1,0ml/l no3 25ml/l

grazie mille

michele
12-04-2015, 23:23
Basta un solo pesce a impestare tutti gli altri.... non avrei aggiunto rischio su rischio.... Già li hai messi in una nuova vasca... forse matura ma comunque giovane, poi hai aggiunto pesci provenienti da acquari diversi. Io non avrei alzato la temperatura perché probabilmente si tratta di una batteriosi. Adesso come stanno?

nibby
13-04-2015, 00:29
beh i nitriti non sono a zero! molto lontani da zero... non potevi misurarli prima?? comunque hai posto rimedio??

niko71
13-04-2015, 09:28
Basta un solo pesce a impestare tutti gli altri.... non avrei aggiunto rischio su rischio.... Già li hai messi in una nuova vasca... forse matura ma comunque giovane, poi hai aggiunto pesci provenienti da acquari diversi. Io non avrei alzato la temperatura perché probabilmente si tratta di una batteriosi. Adesso come stanno?

la temperatura l ho portata a 30°, adesso la riporto a 28°.
infatti credo sia stata propio l inserimento del nuovo (che paradossalmente sta benissimo) a creare il casino.
adesso 4 sembrano ripresi , hanno ripreso pure a mangiare
altri 3 sono messi male. avevo pensato questi tre di toglierli dalla vasca e trattarli a parte in una di 60lt....che ne dici??
grazie ancora per la disponibilita'.

michele
13-04-2015, 22:54
Se aumenti la durezza potresti trattarli tutti con amuchina... però se si stanno riprendendo da soli forse conviene aspettare ancora qualche giorno.

DUDA
14-04-2015, 08:12
Io guarderei prima a risolvere il problema Nitriti che hai a 1 mg/l (!!!!!), direi che quella è la primissima fonte di malessere dei pesci, probabilmente toccando il filtro l'hai scombussolato troppo e successivamente caricato eccessivamente.
procederei con un cambio sostanzioso dell'acqua e sospenderei l'alimentazione aggiungendo un'aeratore in vasca.
Michele senz'altro può essere più preciso sui procedimenti ma adesso il filtro ha senz'altro bisogno di svilupparsi, carico da smaltire ne ha parecchio, evita di dargliene altro.
Io, personalmente, terrei anche le luci spente e oscurerei totalmente la vasca per tenere lo stress dei pesci al minimo e limitare alghe e ciano che con un carico del genere in vasca faranno fest, però è una semplice corrente di pensiero, dove posso cerco di attenuare il disturbo agli in inquilini.

nibby
14-04-2015, 09:15
concordo!!! è più di un giorno che ho scritto sottolineando il problema dei nitriti alti... ma la cosa era caduta nel vuoto più totale, bah!!!!

niko71
14-04-2015, 10:27
per il cibo avevo pensato di sospenderlo, ma vorrei evitare che si indebboliscano e visto che adesso hanno ripreso a mangiare lo sto' somministrando 2 volte al giorno (treta discus energy) chicco a chicco in modo che non ne resti nessuno non mangiato.
stasera rimisuro i nitrati e se loro stanno bene faccio un primo cabio parziale di acqua

speriamo bene e grazie,,se avete qualche altro consiglio e' bene accetto.

valegaga
14-04-2015, 12:48
I nitriti sono altissimi
Procedi con cambio d acqua e oscura come ha detto duda la vasca
Prova anche a mettete dei batteri biodigest che sono giá attivi
Mettine due fialette e non dare cibo perchè inquineresti

DUDA
14-04-2015, 12:53
per il cibo avevo pensato di sospenderlo, ma vorrei evitare che si indebboliscano e visto che adesso hanno ripreso a mangiare lo sto' somministrando 2 volte al giorno (treta discus energy) chicco a chicco in modo che non ne resti nessuno non mangiato.
stasera rimisuro i nitrati e se loro stanno bene faccio un primo cabio parziale di acqua

speriamo bene e grazie,,se avete qualche altro consiglio e' bene accetto.

Io non alimenterei con NO2 1mg/lt...i pesci muoiono soffocati senza ossigeno, non certo di fame nel tuo caso.
I consigli ce li hai, stasera non misurare solo i nitrati, misura anche i nitriti.

niko71
14-04-2015, 12:59
ok allora sospendo l'alimentazione ... procedo e aggiorno la situazione.....

valegaga
14-04-2015, 13:01
Al massimo se ce le hai aggiungi vitamine in acqua ma per me non sono essenziali
Invece il succo d aglio in acqua fatebbe bene

DUDA
14-04-2015, 14:13
Al massimo se ce le hai aggiungi vitamine in acqua ma per me non sono essenziali
Invece il succo d aglio in acqua fatebbe bene

Il succo d'aglio è organico, gli si sta consigliando di non caricare ulteriormente il filtro.
Non capisco su che base suggerisci il succo d'aglio che è un integratore da utilizzare in una vasca a regime e equilibrata.

valegaga
14-04-2015, 14:26
Perchè è un disinfettante e male non fa e se ne mette qualche goccia peso sul filtro è minimo basta che sia succo e non pezzetti
Aiuterebbe solo i pesci perchè alza le difese immunitarie

DUDA
14-04-2015, 16:52
Perchè è un disinfettante e male non fa e se ne mette qualche goccia peso sul filtro è minimo basta che sia succo e non pezzetti
Aiuterebbe solo i pesci perchè alza le difese immunitarie

Suggerisci di mettere un disinfettante in una vasca che ha già una flora batterica debole e che dovrebbe quanto più possibile proliferare? L'ultimo problema di quei pesci adesso è un'infezione che non mi pare sia infatti l'oggetto del problema.
Inoltre l'aglio ha semplicemente potere antibatterico e non serve certo a mo di medicinale in situazioni di malattia che, ripeto, non è il caso di questa vasca il cui ENORME problema sono i nitriti.
Sperare di aiutare in questo caso somministrando aglio è come prendere una macchina dallo sfascia carrozze e rimmetterla in sesto partendo dalla pressione degli pneumatici, serve senz'altro ma in una situazione di normale funzionamento.
Non abbiate sempre foga di mettere in vasca qualcosa, non è sempre necessario e spesso è controproducente.

PS. non sapevo l'aglio "aumentasse" le difese immunitare, so che è un'antibatterico ma nulla più. E' come imputare la colpa alle proprietà dell'acqua se ti prendi l'influenza giocando a calcio sotto la pioggia.

valegaga
14-04-2015, 17:07
L aglio non essendo un medicinale non ha controindicazioni e poi come ha detto 5,6 non farebbero niente hai nitriti e rafforzetebbero la difese immunitarie del pesce
Tamto che nel marino spesso si sostituisve hai medicinali combinato allo iodip

niko71
14-04-2015, 19:49
aggiornamento: NO2 0ml/l no3 10ml/l,,,,
quindi e' da presupporre ( come suggerito da DUDA) visto che 5giorni fa gli NO2 erano 1,0ml/l ,
che la vasca abbia avuto un secondo picco di nitriti e io i pesci li abbia inseriti propio durante????
#07

valegaga
14-04-2015, 20:50
Quoto p al massimo potrebbero essere stati loro a scatenarlo
Allpra dopo aver risolto i nitriti aggiungi aglio per 5 gocce pure in acqua e io direi di farli digiunare ancora un giorno

DUDA
15-04-2015, 09:31
L aglio non essendo un medicinale non ha controindicazioni e poi come ha detto 5,6 non farebbero niente hai nitriti e rafforzetebbero la difese immunitarie del pesce
Tamto che nel marino spesso si sostituisve hai medicinali combinato allo iodip

Torno a ripetermi su questa cosa dell'aglio, purtroppo occorre essere precisi perchè i visitatori leggono per trarre informazioni.
L'aglio (Allium Sativum (http://it.wikipedia.org/wiki/Allium_sativum)):
L'olio essenziale contiene: bisolfuro di allile e allipropile allicina (sostanza ad azione antibiotica), garlicina (ad azione antibiotica), allina (glucoside), vitamine A, B, C, zuccheri, fitosteroli, lipidi, mucillagini. L'olio essenziale viene principalmente eliminato attraverso l'apparato respiratorio, svolgendo attività antisettica e balsamica.

In un ipotetica scala che misura il sistema immunitario del pesce da 0 a 10, se sei a 0, non è che integrando con aglio settimanalmente torni a 10.
L'azione antibiotica e antisettica "proteggono" il pesce da attacchi esterni e il lavoro che svolge il sistema immunitario è "alleggerito", semplicemente. In un paragone calcistico confondi il portiere coi difensori.

Questo lo dico perchè, nel caso di gravi affezioni in vasca o situazoni piuttosto critiche di salute della popolazione, credere di poter risolvere bombardando d'aglio è sbagliato.
Tratta l'aglio come un'ottimo integratore, nulla più, al pari di come tratti l'integratore di vitamina C effervescente che ti bevi la mattina rispetto a un farmaco anti influenzale.

valegaga
15-04-2015, 13:42
Io non duco che pet curare una malattia solo aglio ma aiuta e tanto
Riscontrato con i miei discus
Però i suoi essendo giá debilitati e vasca instabile ho paura che una medicina dia il colpo di grazia

DUDA
15-04-2015, 14:50
Io non duco che pet curare una malattia solo aglio ma aiuta e tanto

Stessa cosa che ho detto io. Aiuta, in situazioni normali con vasca a regime.

Però i suoi essendo giá debilitati e vasca instabile ho paura che una medicina dia il colpo di grazia

Infatti non deve usare nessuna medicina, sei tu che continui a consigliare di "curare" i pesci "somministrare aglio", "rafforzare il sistema immunitario" come se avessero qualche malattia... il malessere agli inquilini è procurato dai valori sbagliati dell'acqua, riportandoli alla normalità torneranno in salute, a meno di ulteriori problemi pre-esistenti.
Se poi un giorno saranno colpiti da una malattia sarà tutto un'altro discorso.

michele
15-04-2015, 18:25
Fai un cambietto e non ti agitare :)

valegaga
15-04-2015, 18:54
Cambia 60 litri

niko71
15-04-2015, 20:30
cambio acqua fatto (70lt)
li sto' lasciando tranquilli con poca luce,,,vediamo e aspett#24iamo come procede

michele
15-04-2015, 22:49
Fai dei cambi più piccoli anche nei prossimi giorni. Tieni ovviamente monitorati i valori.

niko71
17-04-2015, 20:01
aggiornamento: 2 dischi (quelli che erano messi male) sono morti
gli altri sembrano sulla via di guariggione.
vi volevo far vedere uno di questi che sta' molllto meglio pero' la pelle presenta tipo ulcere,
http://s10.postimg.cc/n7ejniu11/DSC_0334.jpg (http://postimg.cc/image/n7ejniu11/)

http://s15.postimg.cc/hwj15vstj/DSC_0335.jpg (http://postimg.cc/image/hwj15vstj/)
secondo voi fa parte del processo di guariggione? o cos'e'???
comunque il disco in questione
e' il piu' virale di tutti
i valori sono:
PH7,2
GH5
KH5
NO2 0ml/l
NO3 10ml/l

valegaga
17-04-2015, 21:53
Dovresti abbassare il ph

michele
18-04-2015, 01:10
Non aggiungere stress a astress.... se a occhio ti sembra che stiano migliorando non fare modifiche, limitati a piccoli e ravvicinati cambi d'acqua.

niko71
29-04-2015, 13:09
vi aggiorno la situazione: i dischi che si sono ripresi sembrano ripresi al 100%
i valori in vasca (monitorati quotidianamente) sono ormai stabili, PH 7,2 KH 5 nitri 0 nitrati 0,1
volevo chiedervi visto che personalmente non l' ho mai usato, mi e' stato consigliato l'uso del"
Easy Life Fluid Filter Medium " ad ogni cambio acqua, qualcuno di voi lo usa? come va inserito nelle taniche o in vasca dopo il cambio?

michele
29-04-2015, 20:41
Non penso possa portarti sostanziali miglioramenti quel prodotto.