Visualizza la versione completa : Ciao!
Ciao a tutti..
mi sono iscritta a questo forum perché sento di avere davvero, davvero bisogno di tutto l'aiuto possibile..
sto cambiando casa e avendo la possibilità mi sono divertita a disegnare da me la nuova cucina.. unica.. infatti tutta parte frontale ospita un 450 litri. Adesso che è montata e funzionante però non ho la più pallida idea di cosa fare con l'acquario, cosa metterci e da dove iniziare... ho dato una sbirciata in giro x il forum, ma onestamente credo di aver capito meno del 2% di ciò che ho letto, e la cosa mi ha molto abbattuta... premetto che fino a quando non mi sarò fatta una certa cultura sull'argomento voglio evitare di metterci anche solo l'acqua.. intanto se qkn volesse darmi qualche dritta ringrazio anticipatamente..#28
Ciao! Bel progetto...
Intanto si può avviare già da subito, riempi d'acqua metti un pizzico di cibo per pesci fai partire il filtro e basta...
Puoi descrivere meglio la tecnica?
Misure, filtro, luce
L'acquario è un Vision 450 Juwel, luci e filtri sono quelli già dati in dotazione, ovvero luci T5, 4x54Watt Day e sistema di filtrazione Bioflow 8.0
I principali dubbi del giorno sono due, ovvero.. prima di mettere l'acqua non dovrei preparare un fondo o qks del genere? e poi.. lo riempio completamente con l'acqua del rubinetto o devo andare a prendere quella filtrata al negozio?? Abbiate pazienza xfavore... grazie
Sì, dovresti mettere il fondo, ma visto che non sai cosa vuoi tenere...
Oppure ancora meglio... Fai girare il filtro in un contenitore/secchio /qualcosa in modo che maturi, e tra un mese sj allestisce tutto.
Meglio questa opzione...
Oppure ancora, fino a quando non sai che pesci vuoi allevare lascia tutto fermo e parti quando avrai deciso
mi piacciono i Betta, praticamente tutti.. e anche i Guppy... e vorrei mettere anche qualche piantina, sempre che non me le mangino..
Capito... io inizierei ad informarmi riguardo ai valori, cosa sono, come modificarli ecc...
Ph gh kh no2 no3.
grazie.. vado a vedere...
Ciao Ollina,
coincidenza vuole che siamo quasi vicini di casa, prendo il treno tutte le mattine da sesto c., come è piccolo il mondo.
In 450 Lt puoi praticamente fare qualsiasi cosa, per quanto riguarda la gestione forse farei un malawi full mbuna, niente piante, pochi scrupoli sul tipo di illuminazione, pesci resistenti e colorati e con un filtro esterno generoso praticamente ti devi solo limitare a cambiare l'acqua sporadicamente e dar da mangiare.
Puoi anche iniziare a vedere qualche esempio di layout e prendere esempio.
Anzi sarebbe la cosa migliore da fare.
Scegli che ambiente ti piace e provi a ricrealo.
Tipo malawi o amazzonico o asiatico ecc...
grazie!! vado subito a vedere allora....
ciao ollina , secondo me orientati su pesci che non hanno bisogno di osmosi ,l'acqua filtrata del negozio come la chiami tu , cosi' non avrai rotture di scatole con taniche varie ,oppure pensa di comparti un impianto di osmosi ,perché 450 sono tantini per fare avanti e dietro con l'acqua .
per i betta sono troppi 450 litri dato che potresti tenere solo un maschio e qualche femmina e con i guppi non vanno d'accordo per molti motivi . con quel litraggio puoi fare di tutto , pero' ricorda che l'acquario ha una manutenzione e più e' grande e più tempo ci vuole.
benvenuta nel forum
grazie Flashg.. effettivamente x quanto mi sia imposta di impegnarmi al massimo se riesco ad avere meno sbattimenti possibili sono più contenta..
tra tutto quello che ho sentito fino ad ora l'idea del Malawi mi pare la migliore, anche se non ho capito perché dovrei metterci un filtro esterno e se sia fondamentale o meno, considerando che mi verrebbe un po difficile posizionarlo.. mi piacerebbe postarvi una foto #13
Ho sentito spesso parlare di persone che hanno un Malawi che dicono che il layout e bello all'inizio ma dopo un po' stufa (non so se sia veramente vero aspetta qualcuno che ha un Malawi) però se ti piace guardare i complessi comportamenti dei pesci il Malawi mi pare di aver capite che è perfetto!!
Se provassi invece con solo guppy l'effetto sarebbe meraviglioso con un 50-60 di guppy di un solo colore o al massimo due e un po' di piante semplici e la manutenzione non sarebbe neanche tanto dispendiosa perché useresti acqua di rubinetto!!!
Io vedrei bene dei rossi ornamentali... molto meno impegnativi
LI ho avuti da piccola e onestamente non è che mi facciano impazzire... pensavo a qualcosa di più "tropicaloso"..
Dove li tenevi?
Così per curiosità
più che io li teneva mia mamma.. in un acquarietto in salotto... parlo di 25 anni fa...
Qjesto è un esempio di quello che si può fare per i rossi
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/26/dc80cdb4c83f87452cdba4f1717bc158.jpg
È la vasca di un utente del forum
continuo a preferire il malawi.. E' bello anche questo, ma nn ce lo vedo proprio..
Ok, di tropicaloso però a mio avviso un malawi ha poco...
Come tropicale io penso a Discus o scalari..
Boh in tutti quei litri puoi mettere quello che vuoi
ok, allora, sono quasi convinta... idea zen... fondo con sabbia fine bianca, al centro una piramide di roccia lavica, ai lati altre due ma più piccole (che andranno a rappresentare me e i miei 2 figli #70), il tutto punteggiato con qualche pezzo di ametista naturale (che mi fa prendere bene#36#), e basta. X i pesci mi devo ancora fare tutto uno studio, considerando che userò acqua di rubinetto e che non vorrei mettere più di una quarantina di esemplari piccoletti e coloratissimi aspetto consigli..
Sposto la discussione nella sezione corretta ;-)
Allora guppy o platy...
Inizi con pochi e poi si riprodurranno
Però qualche pianta mettila dai :)
se non devo aggiungere un qualche strano impianto all'acquario x tenerle vive si..
Dipende sempre da che piante metti...
Alcune hanno meno necessità di altre
anubias e microsorium , e vai tranquilla che non devi fare niente , vai di poeclidi e stai a posto per qualche annetto ,ti godi anche le riproduzioni .
cambi un 20 per cento di acqua ogni due mesi e basta ,se non esageri col cibo , qualche bella lumachina e un paio bi pesci bentonici .
il filtro usa quello interno senza toccare nulla
cambi un 20 per cento di acqua ogni due mesi e basta ,se non esageri col cibo ,
Io non li farei così lontani... ok che sono molti litri ma ogni 2 mesi mi sembra troppo.
Cosa sono i pesci bentonici?
cambi un 20 per cento di acqua ogni due mesi e basta ,se non esageri col cibo ,
Io non li farei così lontani... ok che sono molti litri ma ogni 2 mesi mi sembra troppo.
Cosa sono i pesci bentonici?
pesci che popolano la parte bassa della vasca ,siccome i guppy grufolano poco o niente se cade il cibo invece che marcire lo mangiano loro :-))
per i cambi credo che possano andare pero' si possono anche fare più piccoli e con più frequenza.
considerando una popolazione di pesci molto piccoli non credo che si raggiungano concentrazioni di nitrati tali da giustificare cambi molto cospicui,poi certo ci si puo' aiutare con test per aumentare o diminuire la frequenza .
Ollina l'importante e' non sovraffollare la vasca e soprattutto non dare mai ascolto ai negozianti ,ti farebbero infilare un delfino in quella vasca,a meno che tu non trovi una persona onesta e coscenziosa.
Grazie Flashg, faccio così allora.. quanti pescetti dici che dovrei inserire?
parti con 20 tra platy e guppy , dopo avere atteso almeno un mese dall'avvio e poi avrai tutto il tempo per inserirne altri ,oppure fai solo platy e inserisci anche un betta maschio e due o tre femmine ,perche con i guppi rischi che il betta li attacchi sulle code dei maschi.
se usi un fondo a sabbia o granulometria piccola puoi inserire anche 4 /5 corydoras aeneus .
dopo un paio di mesi se vuoi potrai aggiungere qualche altro pescetto e le lumache.
i betta dovrebbero tenere anche a freno le nascite ,predando gli avanotti e evitando il sovraffolamento.
parti con 20 tra platy e guppy , poi avrai tutto il tempo per inserirne altri ,oppure fai solo platy e inserisci anche un betta maschio e due o tre femmine ,perche con i guppi rischi che il betta li attacchi sulle code dei maschi.
se usi un fondo a sabbia o granulometria piccola puoi inserire anche 4 /5 corydoras aeneus .
dopo un paio di mesi se vuoi potrai aggiungere qualche altro pescetto e le lumache.
i betta dovrebbero tenere anche a freno le nascite ,predando gli avanotti e evitando il sovraffolamento.
Alt...
Betta richiede valori diversi da platy e Guppy.
Poi, con 20 all'inizio altro che cambi ogni 2 mesi...mettiamo che da ogni femmina ne nascano e sopravvivono 10, di cui 5 femmine.
Ogni mese partoriscono e dopo 2/3 diventano mature sessualmente.
Saranno tanti dopo un'anno dal loro inserimento, non potrai fare i cambi ogni 2 mesi, poi senza piante e con un filtro interno figuriamoci.
Scegli un ambiente che ti piace e vai per quello...
Ti piaciono i Poecilidi?
Allora cerca allestimenti e valori per loro.
Ciclidi africani? Cerca un allestimento
Ciclidi sud americani? Idem
Asiatico? Ancora...
i betta vanno praticamente con qualsiasi acqua ,parlo per esperienza personale e non a caso, gli avanotti con il tipo di arredamento suggerito da lei avranno si e no l uno per cento di possibilita di sopravvivere , il filtro interno di quella vasca e' una bestia e dopo un anno dall'avvio abbassa addirittura i nitrati se usato correttamente ,parlo sempre per esperienza personale perché ho quella stessa vasca .
non si puo' consigliare un biotopo a chi e' alla sua prima esperienza , io penso che sia meglio assecondare i gusti e le esigenze di chi l'acquario dovrà goderselo e gestirlo al meglio.
l'unico rischio che corre la nostra amica ollina sono le alghe ma dopo un annetto almeno , ma se cambia i tubi al neon nei tempi previsti ,circa ogni otto mesi , e non espone la vasca alla luce diretta del sole e osserva un fotoperiodo tra 8/10 ore non dovrebbe avere problemi.
Allora saranno i miei betta che si sono ammalati con un Ph sopra al 6.5. Ma vabbe...
Non ho parlato di biotopo ma di allestimento.
Non penso che un malawi sia più difficile di uno coi Poecilidi o pesci rossi.
Dipende da cosa le piace.
Per questo ho consigliato di vedere altri allestimenti
Allora saranno i miei betta che si sono ammalati con un Ph sopra al 6.5. Ma vabbe...
Non ho parlato di biotopo ma di allestimento.
Non penso che un malawi sia più difficile di uno coi Poecilidi o pesci rossi.
Dipende da cosa le piace.
Per questo ho consigliato di vedere altri allestimenti
concordo sul fatto di informarsi , e' la migliore cosa delle opzioni , ma il malawi e' molto difficile ,specialmente se digiuni di acquariofilia ,le accoppiate dei pesci non sono facili e richiedono un discreto spirito di osservazione , un allestimento non facile (non basta buttare 4 sassi in vasca ) e uno spirito di sacrificio sui cambi d'acqua , lo smaltimento della prole e la propensione nell'accettare le alghe , sempre esperienza personale.
adri rtg
27-02-2015, 15:06
parti con 20 tra platy e guppy , dopo avere atteso almeno un mese dall'avvio e poi avrai tutto il tempo per inserirne altri ,oppure fai solo platy e inserisci anche un betta maschio e due o tre femmine ,perche con i guppi rischi che il betta li attacchi sulle code dei maschi.
se usi un fondo a sabbia o granulometria piccola puoi inserire anche 4 /5 corydoras aeneus .
dopo un paio di mesi se vuoi potrai aggiungere qualche altro pescetto e le lumache.
i betta dovrebbero tenere anche a freno le nascite ,predando gli avanotti e evitando il sovraffolamento.
i betta vanno praticamente con qualsiasi acqua ,parlo per esperienza personale e non a caso, gli avanotti con il tipo di arredamento suggerito da lei avranno si e no l uno per cento di possibilita di sopravvivere , il filtro interno di quella vasca e' una bestia e dopo un anno dall'avvio abbassa addirittura i nitrati se usato correttamente ,parlo sempre per esperienza personale perché ho quella stessa vasca .
non si puo' consigliare un biotopo a chi e' alla sua prima esperienza , io penso che sia meglio assecondare i gusti e le esigenze di chi l'acquario dovrà goderselo e gestirlo al meglio.
l'unico rischio che corre la nostra amica ollina sono le alghe ma dopo un annetto almeno , ma se cambia i tubi al neon nei tempi previsti ,circa ogni otto mesi , e non espone la vasca alla luce diretta del sole e osserva un fotoperiodo tra 8/10 ore non dovrebbe avere problemi.
Va bene dare consigli basati su esperienze personali, ma betta coi guppy no...
Poi da quando si fa un cambio ogni due mesi? Va bene che è una vasca grande, ma i cambi ai fanno almeno una volta ogni 2 settimane...
Al massimo sul fondo ci metti qualche caridina red cherry
parti con 20 tra platy e guppy , dopo avere atteso almeno un mese dall'avvio e poi avrai tutto il tempo per inserirne altri ,oppure fai solo platy e inserisci anche un betta maschio e due o tre femmine ,perche con i guppi rischi che il betta li attacchi sulle code dei maschi.
se usi un fondo a sabbia o granulometria piccola puoi inserire anche 4 /5 corydoras aeneus .
dopo un paio di mesi se vuoi potrai aggiungere qualche altro pescetto e le lumache.
i betta dovrebbero tenere anche a freno le nascite ,predando gli avanotti e evitando il sovraffolamento.
i betta vanno praticamente con qualsiasi acqua ,parlo per esperienza personale e non a caso, gli avanotti con il tipo di arredamento suggerito da lei avranno si e no l uno per cento di possibilita di sopravvivere , il filtro interno di quella vasca e' una bestia e dopo un anno dall'avvio abbassa addirittura i nitrati se usato correttamente ,parlo sempre per esperienza personale perché ho quella stessa vasca .
non si puo' consigliare un biotopo a chi e' alla sua prima esperienza , io penso che sia meglio assecondare i gusti e le esigenze di chi l'acquario dovrà goderselo e gestirlo al meglio.
l'unico rischio che corre la nostra amica ollina sono le alghe ma dopo un annetto almeno , ma se cambia i tubi al neon nei tempi previsti ,circa ogni otto mesi , e non espone la vasca alla luce diretta del sole e osserva un fotoperiodo tra 8/10 ore non dovrebbe avere problemi.
Va bene dare consigli basati su esperienze personali, ma betta coi guppy no...
Poi da quando si fa un cambio ogni due mesi? Va bene che è una vasca grande, ma i cambi ai fanno almeno una volta ogni 2 settimane...
Al massimo sul fondo ci metti qualche caridina red cherry
dove hai letto betta coi guppy???
con 450 lt fai cambi ogni due settimane??? coi discus forse , ma non coi poeclidi... poi dite che i pesci si ammalano ...ma leggete o sparate sentenze ??? tu lo hai mai avuto un acquario cosi' grande? sai che vuol dire fare stabulare 70/100 litri di acqua ?
lo sai che i nitrati in concentrazioni anche elevate non uccidono i pesci, mentre il cloro si?
lo vedi da quanto tempo ho gli acquari io e da quanto li hai tu? se hai dubbi chiedi consigli ai piu esperti ,non e' che uno oggi si sveglia oggi e diventa acquariofilo crdendo di sapere gia' tutto...
adri rtg
27-02-2015, 18:17
"Oppure fai solo platy e inserisci anche un betta maschio e due o tre femmine" betta coi guppy o coi platy comunque non va bene, visto che vogliono valori diversi.
Da quando i nitrati non uccidono i pesci? E poi cosa centra il cloro? Io avevo sotto inteso che l'acqua fosse già lasciata decantare...
"Oppure fai solo platy e inserisci anche un betta maschio e due o tre femmine" betta coi guppy o coi platy comunque non va bene, visto che vogliono valori diversi.
Da quando i nitrati non uccidono i pesci? E poi cosa centra il cloro? Io avevo sotto inteso che l'acqua fosse già lasciata decantare...
tu gestisci una bacinella con pochi litri ,lascia decantare 70 litri ogni due settimane poi ne riparliamo...
platy e betta vanno benissimo con l'acqua nostrana ,tu li hai mai allevati? dove hai letto i valori dell'uno o dell'altro?? li hai mai riprodotti , hai mai visto qualche allevamento di betta o conosci qualche allevatore?
tu dai i tuoi consigli ;io do i miei in base alle mie esperienze (circa 7 anni) e alla mia conoscenza della materia ,avendo letto libri e articoli di persone che hanno studiato l'argomento.
c'e' sempre da imparare ricorda.
Quindi tutti quelli che sconsigliano la convivenza betta e Guppy sbagliano?
Me compreso sia chiaro.
Non si riesce mai a fare chiarezza su questo discorso.
Che valori accetta il betta?
adri rtg
27-02-2015, 21:55
flashg
Stiamo iniziando una inutile guerra. Magari tu potresti aver interpretato male i miei messaggi, un po come se fossi arrabbiato. E purtroppo su internet non esiste qualcosa che può interpretare un messaggio in modo amichevole, ironico ecc. infatti ad esempio io pensavo che gestire un acquario molto grande fosse un po come gestire uno di medie dimensioni; quindi magari sulla storia del cambiare l'acqua ogni una/due settimane io ho sbagliato, infatti credo che in un acquario grosso è difficile gestirne la manutenzione.
Però sono ancora fermamente convinto che i betta vivono in natura in acque con pH medi/bassi (stagni e paludi ecc. del sudest asiatico) e che quindi in acque con pH maggiori hanno più rischi di stressarsi e contrarre malattie proprio come dice Robi.C .
Magari siamo più inesperti di te, però come hai detto prima te "c'è sempre da imparare ricorda" [emoji6]
allora , ripeto guppi e betta no ! cercate di capirlo, il maschio attacca le code dei guppi maschi , mentre con i platy il problema e' meno accentuato se non nullo ,dipende molto dall'aggressivita' del maschio.
i betta ,tranne i wild hanno un range di adattabilita' molto ampio e vivono benissimo con ph neutri e alcalini addirittura .
non ho mai consigliato betta e guppi perché lo so che sarebbe una guerra continua , ma non sconsiglio convivenze pacifiche tra pesci che possono abitare la stessa vasca .
non si puo' consigliare un malawi come entry level e poi scoraggiare la convivenza di un betta coi platy ,che invece e' possibile ,e non si possono consigliare cambi bimensili su una vasca di 450 litri con pochi pescetti di 2 cm....soprattutto non si puo' parlare di cose che non si conoscono o per sentito dire , o le cose si sanno o non si sanno ,altrimenti meglio tacere .
tu puoi essere esperto di caridine ,gasteropodi o quel che sia , allora dai consigli su quelli , io parlo di pesci che conosco e non mi impiccio di altri tipi che non conosco.
non sono arrabbiato assolutamente , non voglio essere frainteso , ma neanche screditato da chi parla di cose che non conosce e soprattuto non legge bene quello che scrivo .
Io mi riferivo ai valori non alle code...
I valori dei platy che sono simuli ai Guppy.
Come fai a dire che stanno bene anche con ph neutri e a volte alcalini?
Come fa ai dire che stanno bene?
Non basta il fatto del riprodursi, non è che si riproducono solo quando hanno le condizioni perfette o quando stanno bene.
Anche di questo se ne era parlato in un altro Topic interessante.
Putroppo non si può parlare solo per esperienza, ma ad un certo punto bisogna anche prendere per vero quello che viene detto...
Se tutti dicono che i platy vanno bene a Ph neutro/alcalino lo si prende per vero...
Non so, magari sbaglio...
http://www.acquaportal.it/_archivio/ARTICOLI_2014/Allevamento_Betta.asp
leggete ,sperimentate , poi parlate ,questo e' un esempio , ce ne sono milioni . i valori dell'acqua non sono tutto nella vita , poi se volete mettervi in bocca cose dette da altri fate pure io parlo del mio , voi parlate di quello che dicono gli altri ... mi sembra di tornare di tornare all'ipse dixit dei romani....
Qua dice questo:
LE CARATTERISTICHE DELL'ACQUA:
* Sebbene resistenti e adattati da anni di allevamento a una discreta variabilità di pH, i Betta prediligono comunque acque tendenzialmente tenere, il cui pH dovrebbe essere di poco inferiore a 7: in molte città italiane l'acqua è dura e andrebbe tagliata con acqua di osmosi al 30-50% e acidificata con foglie di catappa (facilmente reperibili in negozio) per facilitare il delicato momento della riproduzione
Mi stanno per arrivare delle uova di killifish sa schiudere... se non mi fido delle altre schede come faccio?
Non sto dicendo che stai sbagliando...
Sto dicendo che ho letto un sacco di discussioni dove dicono che i vetta vanno tenuti a ph inferiore a 7, sbagliano tutti?
Scrivono tutti a caso allora?
Qua dice questo:
LE CARATTERISTICHE DELL'ACQUA:
* Sebbene resistenti e adattati da anni di allevamento a una discreta variabilità di pH, i Betta prediligono comunque acque tendenzialmente tenere, il cui pH dovrebbe essere di poco inferiore a 7: in molte città italiane l'acqua è dura e andrebbe tagliata con acqua di osmosi al 30-50% e acidificata con foglie di catappa (facilmente reperibili in negozio) per facilitare il delicato momento della riproduzione
Mi stanno per arrivare delle uova di killifish sa schiudere... se non mi fido delle altre schede come faccio?
Non sto dicendo che stai sbagliando...
Sto dicendo che ho letto un sacco di discussioni dove dicono che i vetta vanno tenuti a ph inferiore a 7, sbagliano tutti?
Scrivono tutti a caso allora?
ti sei risposto da solo , perche tra prediligono e "necessitano" c'e' una bella differenza.
esempio io prediligo la birra con la pizza ma senza campo bene uguale , pero' necessito comunque cibo per sopravvivere.
La catappa serve per facilitare la riproduzione e evitare la muffa sulle uova in quanto e' un po' antisettica e rilascia tannini e acidi che piacciono ai betta, ma senza vive bene uguale.
Sul discorso killy , vedi sono ignorante ,non commento , ma saro' ben lieto di leggere tutti i tuoi scritti futuri al riguardo.Un consiglio posso dartelo ,qua nel forum c'e' gente autorevole che li alleva da anni chiedi a loro e vedrai che sapranno consigliarti al meglio.
AliceNov
28-02-2015, 11:46
Io posso dirti che l'ho visto allevato tra guppy e platy e sembrava stare bene, ma quando l'acquario è stato convertito divenendo una piantumata casa per neon e i Betta l'ho visto rinascere.
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |