[Dubbio]Partire in quarta o piano piano?

[mattegm]

parlando con un mio amico circa l'allestimento del futuro acquario da circa 60 litri con co2,illuminazione 45 W, seachem, calli, piante rosse eccetera è venuta fuori sta discussione:
Premessa: come qualcuno sa avevo pensato di fare il coperchio con 4x11W, per coprire per bene tutta la superficie 55x30cm...

Il discorso è questo:

quello che avevo detto e' che non vale la pena rischiare l'equilibrio della
vasca con tanta luce se poi non ci sono nemmeno piante esigenti, non ho
detto che con piante esigenti e' piu' facile da gestire.
il 4x11 ti permetterebbe di essere piu' graduale nell'espansione
dell'illuminazione.
potresti accenderne due, portare al top le piante (con esigenze medie).
accendere il terzo, portare al top le piante (e cominciare a inserirne di
piu' esigenti)
accendere anche il quarto (e "finire" la vasca).
ci vorra' un sacco di tempo, ma la pazienza e' la virtu' degli
acquariofili.

siete daccordo con quanto detto???In sostanza, anche se uno fa un acquario con piante esigenti (Es. calli e rosse/rosate), secondo il mio amico comviene comunque partire dalle meno esigenti e solo dopo tempo aggiungere quelle piu esigenti...(di qui il titolo del post)..

ciao!

[Massimo Suardi]

Se non hai mai allestito una vasca seria, può essere utile partire da piante meno esigenti, ma più che altro piante non difficili da piantumare e da gestire.

Inoltre alcune piante "preferiscono" un inserimento in condizioni già buone delle vasca piuttosto che allo start up.

dato che inizialmente la fertilizzazione e la luce saranno blande, e cresceranno forse è meglio partire gradualmente.

Non è obbligatorio, ne tanto meno necessario...

Ps, non mi convince la scelta di tubi da 10w...piuttosto pl da 11w
e non per il watt in più ma per la loro resa... sono mini t8 da 10w?

[mattegm]

we stardom:)
Beh io fino a ora come vasche sono a un malawi, e l'attuale 30 litri delle caridine, con muschio rotala e sagittaria, ma fino a ora nessuna fertilizzazione spinta o CO2....
Quello che vorrei fare è dare una casa migliore alle caridine e fare qualcosa di piu' "bello"....
Ad ogni modo lo faro' a ottobre, per ora mi sto documentando e vedendo un po i prezzi (per ora come prezzi per allestire questo acquario sono a circa 280 euro,c ompresa la CO2 e la fertilizzazione seachem)...

QUindi anche tu consiglieresti di partire piano piano ad es con piante da sfondo e magari di media richiesta e poi solo dopo attaccare con la calli ed altre piante?
Anche per il discorso luce, non avrebbe senso partire con 4x11W subito?

Per il discorso neon nn so dove tu abbia letto 10W:)), nel mio progetto ci sono PL da 11W alimentate con ballast da lampade a risparmio (che gi autilizzo nell'attuale 30 litri)..

Giusto?
ciao!

[mattegm]

per dire..questa è la lista della spesa che mi sto facendo, le piante non sono tutte quelle che vorrei mettere ma una lista da cui scegliere e da analizzare poi quando decidero' di fare la vasca..
come vedi sono molto "preparatorio":)))

http://img436.imageshack.us/my.php?image=immagine4ne.jpg

[Alex Carbonari]

bè, a me sembra che tu abbia già deciso di partire in quarta!
Per le luci è buono il consiglio del tuo amico, fai in modo di avere un interruttore per ogni lampada, vedi come rispondono le piante e gestisci l'illuminazione di conseguenza

[mattegm]

:) partire in quarta in teoria, nel senso che è, almeno in teoria tutto pronto...poi nella pratica faro' come mi suggerite voi e il mio amico che siete sicuramente piu esperti di me.....
Ah vedi, allora sta cosa dell'illuminazione graduale nn la sapevo....quindi a regola le piante piu toste (rosse, rosate o calli) nn le posso piantare subito ma aspettare tempo...giusto?
cià

[Alex Carbonari]

No, non confonderti. Se decidi di mettere delle rosse o altre piante difficili, sicuramente la luce necessaria sarà maggiore (se hai 4 lampade, magari le accenderai tutte). Se, strada facendo, cambi idea e vuoi coltivare anubias, ne accendi due, per esempio. Inoltre puoi diluire l'accensione delle lampade durante il giorno (1 per le prime 2 ore, 2 nelle altre 3, 3 per il periodo di picco). Potresti gestire, cioè, l'intensità luminosa simulando il sorgere del sole e lo zenith. Sul questo ci sono diverse opinioni, però.

[mattegm]

eh ma il discorso è:visto che spendo 100 euro per seachem e 80 per la co2 volevo partire "bene" con calli, rosate eccetera.....Il mio amico lo sapeva e mi ha detto che prima conveniva fare partire la vasca con piante meno esigenti e poi toglierle o aggiungere le piante piu esigenti....
anche se a me mi torna strano come discorso....Nel senso; metti che voglio mettere la calli....quando la metto????subito oppure, seguendo il mio amico, dopo mesi???SI, perchè a detta di lui il processo che parte da 2 lampade a 4 deve durare mesi...senno' dice che la vasca collassa...

CMq diciamo che non voglio mettere piante iperdifficili apparte la calli...io pensavo a una polisperma rosanervig, una alternantera (magari anche non rossa bordo'), e altre che ancora sto decidendo....nn è che voglio fare un superacquarione con piante superesigenti (a parte la calli)...

mi spiego?
ciao:)

ps come filtro esterno(che possa essere poggiato sul piano della vasca), cosa mi consigli?io pensavo o un hydor prime10 oppure eheim 2211(se nn erro)..entrambi a circa 30 euro...
ciao

[Alex Carbonari]

Il mio amico lo sapeva e mi ha detto che prima conveniva fare partire la vasca con piante meno esigenti e poi toglierle o aggiungere le piante piu esigenti....

Francamente è un discorso che non regge... soprattutto perchè all'inizio avrai la maggior concentrazione di nutrienti

[mattegm]

infatti---pero' se leggi la parte che ho trascritto sembra proprio cosi'...le piante piu difficili per ultime dopo qualche mese,,,,
mumble mumble..... #24

[Alex Carbonari]

pero' se leggi la parte che ho trascritto sembra proprio cosi'...le piante piu difficili per ultime dopo qualche mese

appunto, secondo me è sbagliato il concetto, non la trascrizione

[mattegm]

mh....a quanto dice lui facendo le cose lentamente si crea un acquario piu stabile e che non ti collassa magari dopo qualche mese...boh!!!!
vabè io al momento dell'allestimento vedro' cosa fare..mi affidero' a voi credo :))))

Ah a proposito...che diamine di filtro esterno metto????devo per forza metterlo a livello della vasca, avevo pensato a eheim ecco 2232, ma se c'è qualcosaltro...
ciao

[Alex Carbonari]

no, puoi tenerlo anche sotto, ma dipende dalla prevalenza della pompa

[mattegm]

no...volevo dire DEVO metterlo nel senso che non posso fare altrimenti:))) visto che nn c'è spazio sotto!!!ehehehehehe
sono indeciso tra quello, l'attuale eden 501 oppure qualcosaltro magari di non troppo esoso..e che si possa mettere a livello vasca (non tutti mi sembra si possono posizionare cosi')..
ciao!

[Simo]

i filtri esterni non puoi mettewrli affianco alla vasca,vanno più in basso se no non funzionano ;-)

per quanto riguarda partire in quarta..io sono sempre partito con il parco luci al completo utilizzando la teoria del picco di luce e come piante ho sempre messo tutte quelle che intendevo mettere più della lemna o riccia a galleggiare per combattere subito lòe alghe ;-)

[Alex Carbonari]

i filtri esterni non puoi mettewrli affianco alla vasca,vanno più in basso se no non funzionano

allora non farlo sapere al mio eden 501 ;-)

[mattegm]

beh nn è corretto quanto dici sui filltri :-)) ...l'eden 501 ad esempio funziona che è una meraviglia sullo stesso piano della vasca(al momento ho questo sul 30 litri), anche perchè con la bassa prevalenza che ha è capace che mezzo metro nn te lo fa neanche...oppure te lo fa ma a portata bassissima...
DI filtri esterni che funzionano affacnco alla vasca ce ne sono...basta sapere quali..
Secondo me lo stesso eheim 2211 o 2232 possono funzionare allo stesso livello, basta riempirli d'acqua prima come si fa per l'eden...

:)per il discorso piante, infatti era come volevo fare cosi'..bella l'idea di lemna a ciucciare nitrati:)

ciao!

[Simo]

se metto l'ecco allo stesso livello della vasca il mio non parte ;-) sarà strano lui? :-))

[MixPix]

Idem per il mio...che strani questi ecco... :-))

[mattegm]

la mia era una ipotesi!!!!visto che l'eden parte dallo stesso livello della vasca forse altri filtri potevano farlo....

Ad ogni modo provate a riempire il filtro di acqua totalmente e fatelo partire, a regola se è autoadescante dovrebbe funzionare anche allo stesso livello della vasca...
ciao

Ma altri filtri come l'eden esistono o è l'unico che sostanzialmente è progettato per funzionare come intendo io?
ciao

[mattegm]

ho chiamato abissi per la cronaca...anche loro mi hanno assicurato che filtric ome pratiko, ecco e company possono funzoinare benissimo allo stesso livello della vasca: l'unica cosa è che per farli partire bisogna riempirli prima di acqua...(come avviene per l'eden 501)....
Il funzionamento è lo stesso...
ciao

[mattegm]

ho chiamato abissi per la cronaca...anche loro mi hanno assicurato che filtric ome pratiko, ecco e company possono funzoinare benissimo allo stesso livello della vasca: l'unica cosa è che per farli partire bisogna riempirli prima di acqua...(come avviene per l'eden 501)....
Il funzionamento è lo stesso...
ciao

[Alex Carbonari]

l'unica cosa è che per farli partire bisogna riempirli prima di acqua..

mi sembra chiaro, il pratiko ha la pompa d'innesco manuale, l'eden va riempito, ma in entrambi i casi è specificato sulle istruzioni. Altrimenti le pompe cosa pescherebbero?

[mattegm]

si appunto..quindi in linea teorica ogni filtro esterno si puo' mettere a lato della vasca....
E quindi nn è vero quanto detto dagli altri...

Inotre posso dire che, nel caso dell'eden, se si stacca la corrente il filtro riparte tranquillamente; quindi la stessa cosa vale per gli altri filtri..

A livello "fisico" è la pompa che crea una differenza di pressione che aspira l'acqua dall'acquario, anche se il tubo è vuoto...ovviamente con il filtro sullo stesso piano è un po piu un casino ma si puo' fare lo stesso...

Quindi teoricamente Alex mi conviene scegliere l'ecco 2232 per la mia situazione?(fermo restanto che siamo sicuri al 100% che funzioni correttamente sul piano della vasca)...
ciao!

[Alex Carbonari]

mi conviene scegliere l'ecco 2232 per la mia situazione

Purtroppo non posso consigliarti un prodotto che non conosco ;-)

[MixPix]

Il 2234, quello che ho io, non funziona se è sullo stesso piano della vasca, anche se lo riempi d'acqua, ho provato..

[Simo]

gli ecco sono tutti autoinnescanti ma non funzionano allo stesso piano della vasca ;-) per il resto vanno benissimo,nessun rumore e facilità di pulizia..
cmq siamo off topic torniamo a parlare di lay out e piante :-))

[mattegm]

si infatti:) pero' gia che c'ero chiedevo....al tempo giusto mi informero' quale sia il filtro adatto ame (male che vada me l ofaccio)

:)