Chiedo info su Betta splendens

[Salvo Fish]

Salve a tutti ....potete darmi cortesemente delle info in base alle vostre esperienze riguardo i Betta splendens? Grazie anticipatamente delle risposte :-))

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Ciao, dai un occhio qui : http://www.acquaportal.it/Schede/PesciDolce/details.asp?ID_PESCE=170
Anche qui, spulciando, ci sono molti articoli interessantissimi : http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/dolce_pesci.asp #70

[Salvo Fish]

davvero interessante grazie mille #70 ma ho letto che ci vogliono tre vasche

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3 vasche per cosa ?
Per allevare il Betta splendens, l'unica cosa da evitare tassativamente, è inserire due maschi nella stessa vasca perchè si ucciderebbero..
Per il resto, se la vasca è spaziosa, si possono inserire anche in trio (un maschio e due femmine) #70
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Hai editato il messaggio, ok vale lo stesso la spiegazione, ciao ! ;-)

[Salvo Fish]

intendevo tre vasche una per il maschio una per le femmine e una per la riproduzione...

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No, non serve necessariamente..
Se dedichi loro una vasca ben piantumata, con molti nascondigli (specialmente per la femmina) basta solo quella (purchè grandicella, superiore ai 60 litri), poi, se ne possiedi un'altra, per emergenze tanto di guadagnato ! #70

[Salvo Fish]

ah ok io ho una vasca di 90 litri lordi....dici che andrà bene per un trio?

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Credo di si, anche se, per evitare problemi, potresti orientarti a colpo sicuro direttamente su una coppia..;-)
Riempi di piante che arrivano fino alla superficie e che si flettono su questa, tipo Hygrophila, Limnophila, Najas, Ceratophyllum, ecc..
Aggiungi dei legni che creino rifugi (soprattutto per la femmina)..
Credo possa essere più vantaggioso se inserisci dapprima la femmina, così che questa si ambienti per prima e acquisisca fiducia nell'ambiente, poi quando si è completamente adattata, cioè si nutre bene, sembra comportarsi normalmente senza mostrare segni di alcun malessere, in seguito aggiungi il maschio, che tendenzialmente è molto più aggressivo..#70

[stefano.c]

io invece ti suggerisco il trio e mettili da subito tutti e tre.
Perchè il trio? perchè il maschio di betta in riproduzione non ha nulla da invidiare agli amati poecilidi di thelastwingei stressa molto la femmina, delle volte arriva persino ad ucciderla, quindi è meglio avere due femmine che si dividano le attenzioni.
Ti dico anche di metterli da subito insieme per evitare che il maschio o le femmine riconoscano la vasca come il loro territorio, aggredendo chi entrerà dopo. Comunque se non ti capita un maschio più aggressivo del normale, non dovresti avere problemi in 90 litri (rettangolari?)
piantuma molto, davvero molto, non c'è bisogno di lasciare tanto spazio per il nuoto, una bella radice e sei a posto.

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Stefano, ti avrei citato se non fossi intervenuto proprio per dare anche tu un parere..mi hai anticipato..;-)
Beh, che dire, allora è meglio che faccia così, infatti ero indeciso se un trio potesse o meno andare bene..
Una sola cosa, una curiosità : in base a ciò che dici, ti è capitato di vedere femmine di Betta stressare maschi ?? :#O #24

[stefano.c]

No. Ma ho letto su questo forum se non sbaglio, di due femmine che hanno ucciso il maschio che le infastidita troppo e che è stato introdotto dopo di loro due. Per questo ho consigliato di metterli insieme. Io con i betta non ho avuto problemi fortunatamente.

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Ok, ti ringrazio per la precisazione..
Si anch'io in passato quando li riprodussi (ci riuscii nel 2001) non ebbi problemi..:-)

[Salvo Fish]

Si Stefano, la vasca è rettangolare :-) sono 90 litri lordi, quindi credo che con tutto "l'arredamento" andrò sui 75\80 litri.....
Io ho pensato in più di tenere di fianco alla vasca di 90 litri, un'altra di 60 litri lordi per riproduzione e accrescimento avannotti

[stefano.c]

Allora è perfetta per un trio.
Anche l'idea del 60 litri non è male, ma se vuoi puoi farne a meno.
Cerca la scheda di riproduzione del colisa lalia, l'utente che l'ha scritta a fatto crescere i piccoli in delle bottiglie da 5 litri mi pare e poi li ha spostati.
Visto che comunque ad un certo punto non potrai tenerli più (per colpa del l'aggressività) mi pare un po' esagerato dedicargli un'acquario che potresti dedicare ad altro. Magari adotti la osa delle bottiglie e poi li trasferisci in una vaschetta di plastica fin quando non riesci a darli via, oppure in più vaschette se vuoi tenerle fino a quando non saranno adulti. Poi ovviamente fai tu, se tu piace l'idea di fare una bella vaschetta anche per i piccoli, di sicuro male non li fa.

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Visto che comunque ad un certo punto non potrai tenerli più (per colpa del l'aggressività)


L'unica, vera, nota dolente dei betta.. -43

[Salvo Fish]

Quindi Stefano mi suggerisci di allevare i Colisa anzichè i Betta? Forse perchè danno più soddisfazione i Colisa?

[stefano.c]

Nono ti suggerivo di utilizzare lo stesso metodo per allevare i piccoli.
Colisa e betta sono praticamente uguali nell'allevamento e nela comportamento, quindi danno entrambi belle soddisfazioni se ben tenuti.
Scegli quelli che più ti piacciono

[Salvo Fish]

Stefano - thelastwingei visto che ne stiamo parlando, io veramente sono molto indeciso se allevare Betta, Pesce paradiso o il Pelvicachromis Pulcher (lo so che quest'ultimo essendo un ciclide non c'entra niente coi primi due) volevo sapere tra questi il più resistente ovvero il meno soggetto a malattie e quello più interessante a livello di riproduzione
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ah ...dimenticavo io fino ad ora ho allevato sempre e solo Poecilidi (quasi tutti) e tartarughe d'acqua tipo Sternotherus odoratus, Sternotherus carinatus, Trachemys elegans, Graptemys kohni, Mauremys sinensis , Trachemys scripta e vari gasteropodi d'acqua dolce

[stefano.c]

Il betta a mio avviso è il più semplice e bello dei 3 pesci. Quindi punterei su di lui. Come riproduzione sono tutti e tre molto interessanti

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Salvo, tutti e tre hanno interessanti comportamenti riproduttivi, chiaramente quelli più evoluti rimangono i ciclidi, personalmente ho esperienza solo con gli splendens, per cui non saprei se una coppia di pelvica andrebbe bene col tuo litraggio (anche se penso di si, comunque)..
Informati bene e scegli di conseguenza.. ;-)

[Salvo Fish]

Per il momento ho escluso il pesce paradiso....ma sono ancora indeciso #24 se "buttarmi" sui Ciclidi tra i quali i pelvica o sui Anabantoidei ossia il Betta....vi prego aiutatemiiiiiiiiiiii!!!! :-D :-))

[stefano.c]

io non ti aiuto ed alimento i tuoi dubbi aggiungendo gli apistogramma (borelli o macmasteri) ai possibili candidati :-))

[Salvo Fish]

Stefano vado a guardare la scheda sugli apistogramma e ti faccio sapere...grazie per aver alimentato ulteriormente i miei dubbi! #24 :-D

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Come aggressività siamo lì nel periodo riproduttivo (Betta e Pelvicachromis), da ciò che ho capito leggendo in giro dei secondi..
Ma questo succede con qualsiasi specie vivente che pratichi cure parentali (uomo compreso ! :-)))
Chiaramente i ciclidi, più affascinanti etologicamente, arrivano a comportamenti a cui gli altri pesci non sono arrivati (evolutivamente parlando), come i segnali di colore delle pinne (luccichio delle iridescenze sulle pinne) che attuano i genitori di Hemichromis per farsi capire dai loro avannotti, l'incubazione orale dei ciclidi africani (la più alta espressione di cure parentali evolutasi), ecc..
Quindi sui ciclidi avresti molto da osservare (naturalmente con specie adatte per dimensioni al tuo acquario, come appunto i nani)
Anche alcune specie di Anabantidi però, non scherzano affatto in quanto ad attenzioni verso i piccoli (vedi maschio degli splendens)..
Comunque Salvo, dai un occhio anche ai Microgeophagus ramirezi, le piccole Nannacara, i piccoli Neolamprologus del lago Tanganica, e chi più ne ha più ne metta..;-)

[Salvo Fish]

Hai menzionato ancora altre specie?! Ho capito Wingei (ti chiamerò cosi',visto che non so il tuo vero nome :-)) ) te e Stefano mi volete far diventar matto! :-D

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Mi chiamo Mauro, si ci siamo messi d'accordo per farti impazzire !..#rotfl#
Ovviamente scherzo, ma questi consigli sono doverosi da dare, così che tu possa scegliere per bene..#70

[Salvo Fish]

Infatti vi ringrazio...piacere di "conoscervi"(anche se virtualmente) Mauro- Stefano
Cmq l'Apistogramma ramirezi mi fa impazzire....per quanto riguarda i colori e relative tonalità mi sa che è il più appariscente tra i tre, mentre per quanto concerne il "pinnaggio" il Betta rimane il più attraente....mentre per la riproduzione, non ci posso fare niente, continuo a prediligere il pelvica :-)

[stefano.c]

il ramirezii è un pochino delicato e va messo in gruppi per poi far formare la coppia.
Apistogramma viejita? In realtà potremmo stare qui giorni interi

[Salvo Fish]

Stefano quindi non me lo consigli il ramirezi?

[stefano.c]

Il ramirezi no perché è sensibileai valori. Comunque c'è il mikrogeophagus altispinosus, che gli somiglia molto ed è meno delicato.
Poi se vuoi i ram, basta un pochino di attenzione in più, niente di impossibile.
Ovviamente devi prendere accordi con il negoziante, perché se ti si forma la coppia, devi togliere gli altri.
Non hai ancora allestito nulla giusto?
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Te lo chiedo perché per i ciclidi nani ci vuole la sabbia fine

[Salvo Fish]

No io prima di allestire mi informo almeno un paio di mesi prima, infatti comprerò tutto acquario e pesci (che dovrò poi scegliere) alla fine di gennaio

[stefano.c]

Ottimo.

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I ram li ho avuti tre anni fa, ovviamente sono partito dal classico gruppetto di 6 esemplari, dove poi si è formata la giovane coppia, poi gli altri li ho riportati al negoziante..
Non sono proprio delicati, piuttosto bisogna stare attenti all'iniziale fase di ambientamento in vasca dei giovani che si acquistano, mantenendoli in acque con ph e durezze bassi, il che richiede un pò di impegno per preparare l'acqua osmotica e aggiustarne i valori..
Nulla di particolare, però la loro bellezza è indiscutibile.. #36#
Nonostante si parta spesso dal gruppetto, ho letto che sono molto più "flessibili" rispetto agli altri ciclidi, e che se uno dei partner dovesse passare a miglior vita, è abbastanza facile riformare una nuova coppia aggiungendo un altro esemplare, per cui credo che con questi pesci si possa anche partire con una sola coppia (purchè certi che lo sia)..
Il dimorfismo dei ram è palesemente evidente comunque, per cui non ci dovrebbero essere difficoltà in questo senso..#70

[stefano.c]

Nulla di particolare, però la loro bellezza è indiscutibile.. #36#


io sono tra i pochi che non li trovano così belli :-)) diciamo carini, preferisco di gran lunga i vari apistogramma (i caca in particolare)

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io sono tra i pochi che non li trovano così belli :-)) diciamo carini


No dai Stè, vabbè che son gusti, però sono davvero belli (ovviamente parlo di quelli "normali", non quelli blu o dalle colorazioni artificiali).. :-)) ;-)

[stefano.c]

non posso farci niente, tra i ciclidi nani li ritengo belli ma non bellissimi come dicono tutti, gli preferisco un bel cacatuoides o un agazzisi.
Fermo restando che la mia passione come ben sai restano gli anabantidi asiatici e come forse non sai i vari scalari nelle loro colorazioni wild #36#

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No, ma ci mancherebbe, io scherzavo ! :-D
Anche a me piacciono molto i nani come i borelli, gli agassizi, e anche le Nannacara (oltre che le varie specie di Pelvicachromis), e in generale i pesci mantenuti nelle loro forme selvatiche, da qui la mia passione per i Poecilidi selvatici.. ;-)

[Salvo Fish]

Anche a me piacciono i Poecilidi, li ho allevati quasi tutti....ma con i Betta e i ramirezi non si scherza sono uno spettacolo! :-)

[Salvo Fish]

Stefano - Mauro forse e ribadisco forse mi "butto" sui Betta, ma l'unica nota dolente ( a parte l'aggressività dei maschi) è che (leggendo commenti sulla rete) il tasso di mortalità degli avannotti è molto alto :-(...questo è l'unico problema che mi blocca ancora...io ho sempre allevato Poecilidi poichè prediligo molto i pesciotti che hanno una riproduzione prolifica...voi cosa ne dite? Scusatemi lo so, sono petulante... ripeto sempre le stesse cose :-))

[stefano.c]

Se metti solo il trio di betta è lasci gli avannotti in vasca, qualche avannotto si salva. Puoi anche seguire il metodo descritto sulla scheda di riproduzione del colisa lalia qui sul sito

[Salvo Fish]

Stefano puoi postarmi per cortesia il link della scheda dei Colisa? Non riesco a trovarlo

[stefano.c]

Ora non sono al pc, comunque se scrivi colisa lalia su Google, ti spunta tra le prime pagine, c'è scritto colisa lalia AcquaPortal

[Salvo Fish]

Letto...ma è troppo complicato, più che altro per il tempo che dovrò andare a perdere...preferisco avere due vasche, una da 90 litri lordi dove metterò il trio e un'altra di 60 litri lordi per riproduzione e accrescimento avannotti

[stefano.c]

Sì va bene, ma comunque gli avannotti ad un certo punto dovrai darli via o fare una vasca per ogni maschio

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Salvo, l'importante è che i piccoli li alimenti con cibo vivo, facendoli crescere in un ambiente sano e ricco di piante..
Poi che siano Betta o Colisa, l'importante è che tu abbia una vasca con coperchio perchè con gli Anabantidi c'è bisogno di molta umidità nell'aria che serve per la salute dell'organo sensibile (ossia il "labirinto") che permette a questi pesci di respirare anche aria atmosferica (e che è tra l'altro la caratteristica distintiva di tutti gli Anabantidi)..
Un'altra cosa importante, infine, sarà separare i giovani maschi appena riconoscerai il loro sesso, altrimenti saran dolori, mentre le femmine potrai allevarle per i primi periodi insieme..#70

[Salvo Fish]

Ok capito :-) Mauro Stefano io avevo pensato(quando poi sarà) di lasciare convivere (come detto da voi sopra) le femmine e dividere solo maschi nella stessa vasca riproduzione, ovvero mettere ogni maschio in un bicchiere di plastica naturalmente chiuso, ma con il top forato in modo tale che l'acqua della stessa vasca possa entrare nel bicchiere....ma cosa ho scritto?!...non ho capito nemmeno io! :-D

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Salvo, no nei bicchieri, cedili semmai al tuo negoziante, altrimenti mettili in altri recipienti più spaziosi, altrimenti cadi allo stesso livello degli asiatici che li usano per fare i combattimenti clandestini scommettendoci sopra (anche loro li tengono nei bicchieri prima della lotta)..#70

[Salvo Fish]

Mi sa che non mi hai capito Mauro :-D io dicevo crescerli nella vasca riproduzione, ma separati ognuno nel proprio bicchiere (sempre nella stessa vasca) ma solo fino a quando non sono ben cresciuti per la vendita

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Si, anche se sono in vasca, pur sempre in un bicchiere si trovano, il problema è il troppo poco spazio che hanno per crescere e vivere bene..#36#

[Salvo Fish]

ok capito, allora vedrò di fare in un altro modo #70

[mc2]

Si, o ti metti d'accordo con un negoziante, oppure dovrai allestire tante vaschette per quanti maschi salteranno fuori..
Ecco perchè dicevo che l'unica nota dolente dei combattenti (ma in genere anche degli altri Anabantidi) è l'eccessiva aggressività dei maschi..:-D #70

[Salvo Fish]

Mauro - Stefano sono ancora molto indeciso su cosa allevare #24...ultimamente mi è venuta anche la voglia di allevare Orifiamma...:-)) :-D

[mc2]

Ciao Salvo, gli orifiamma sono pesci rossi, il tuo litraggio non è sufficiente ad ospitarne, considerando un piccolo gruppetto, soprattutto se pensi a quanto crescono ..;-)

[stefano.c]

Già, perché gli orifiamma devi avere almeno un 120 litri, per poter mettere 2 forse 3 esemplari

[Artquario]

quindi i betta splendents per forza un solo maschio per vasca.
invece i Colisa lalia si possono allevare in gruppi più numerosi in una vasca sufficentemente grande?
Non so tipo due maschi e 3/4 femmine o 3 maschi e 5/6 femmine. Che dimensioni dovrebbe avere l'acquario per gruppi così?

[stefano.c]

Se vuoi andare sul "sicuro" , direi almeno 120- 150 cm di lato lungo per due maschio di lalia o di betta, mi pare che qualcuno li abbia tenuti anche in vasche più piccole, ma è un rischio enorme. Comunque dipende dal carattere dei due maschi. Io non rischierei mai la convivenza di due maschi se non in acquari con lato lungo superiore ai 150 cm. Ho letto di maschi così territoriali, che in acquari grossi uccidevano anche le femmine, questi ovviamente sono casi limite, di solito le femmine non rischiano troppo in acquari ben allestiti e delle giuste dimensioni.
Potrebbero convivere più maschi di colisa chuna invece. Solo che non si trovano facilmente in giro. E alcune colorazioni sono quasi uguali ai lalia red.

[Emiliano98]

Ti do un consiglio, lascia perdere i Betta selezionati, la riproduzione e il mantenimento dei piccoli è complicata, dividere ogni maschio necessita di molto spazio ;-)
Se ti piace vedere le cure parentali andrei senza ombra di dubbio sui ciclidi nani!
Le nannacara sono troppo aggressive, quindi no, magari apistogramma borelli che non necessitano di valori troppo estremi...
Oppure perché no i conchigliofili, una bella colonia di Neolamprologus multifasciatus...