aiutatemi a capire! grazie!consumi no3-po4

[unoinfinito]

salve!
appunto chiedo aiuto, ho 4 vasche, e visto che non capisco come mai in 3 vasche diverse per valori piante gestione ecc...dalla super spinta 3 watt x l alla 1,5 watt x l e la o'4 watt x l , i nitrati vengono divorati abbondantemente, che reintegro costantemente quasi quotidianamente, per tenere valori stabili, mentre i fosfati tendono a "salire" cioè son più o meno stabili,non li reintegro, non calano quasi mai, mentre in una altra vasca caradinaio con alcuni pesci e gaberi, con piante rosse, un po' spinta 1 watt x l ogni tanto un pochino li aggiungo ma non c'è un consumo stabile non cosiderando le fasi post potatura, e secondo me non è il mangime perché in una delle tre vasche ho degli endler in sovrannumero pigiati pigiati, che mangiano come porci, eppure li, i po4 non si alzano tanto, in proporzione al cibo somministrato, ma qui non aggiungo i nitrati, ci pensano già i guppy, dove invece ogni tanto faccio fare un giro di resina anti fosfati "rowa" è nella vasca con 3watt x l, dove i pesci son pochissimi e da lavoro, alimentati di rado....
leggo in giro di gente che somministra litri e litri di po4, da me sono i nitrati che devo dare a cisterne soprattutto nel 3watt x l e gli altri nutrienti che ne do le 5 volte più o meno delle dosi consigliate, ma dipende dai giorni cioè in base alle potature ecc....

[dave81]

è normale, le piante richiedono più azoto che fosforo. quindi i nitrati non bastano mai, se hai tante piante rapide e luce forte..

[unoinfinito]

è fin li ok ma non mi dici nulla ,senza offesa!
con il consumo dei nitrati ci ho preso la mano, è con i po4 che devo sempre far analisi e capire a che punto stanno.... cosa li produce, chi e quando li consuma? che non ....capisco!!!....

[ALEX007]

Quello che so è che i fosfati si accumulano grazie al mangime somministrato in eccesso,alle deiezioni dei pesci e all'accumulo di materiale organico e fanghi che pian piano vanno a depositarsi sul fondo e nel filtro.Quindi se continui ad avere fosfati alti la prima cosa da fare è chiaramente quella di ridurre la somministrazione di cibo,fare dei cambi d'acqua con costanza sifonando per bene il fondo, evitare di sovraffollare la vasca,rimuovere i cadaveri e le parti di piante in marcescenza e cercare nei limiti del possibile di non creare delle zone in prossimità del substrato prive di un corretto ricircolo dell'acqua dove questi fanghi vanno ad accumularsi più velocemente.Evidentemente le piante avendo come fattore limitante i nitrati non utilizzano tutto il fosfato presente che lentamente è andato ad accumularsi.Se non sbaglio poi, i normali test ad uso acquariofilo misurano il fosfato inorganico(PO4=ione ortofosfato) ma non rilevano quello in complessi organici che peraltro non viene assorbito dalle piante(le alghe invece ci vanno a nozze) e non viene rimosso dalle resine(l'unico modo per rimuoverlo è di mantenere pulita la vasca il più possibile)... tale fosfato "organico"quindi, va a fungere da "serbatoio di accumulo" e pian piano si trasforma (grazie ai batteri) nello ione ortofosfato(processo di mineralizzazione) rilevabile dai test.
Questa è una discussione interessante a riguardo http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=323944

[ALEX007]

sposto nella sezione più corretta:Chimica, biocondizionatori ed integratori dolce.

[unoinfinito]

Quello che so è che i fosfati si accumulano grazie al mangime somministrato in eccesso,alle deiezioni dei pesci e all'accumulo di materiale organico e fanghi che pian piano vanno a depositarsi sul fondo e nel filtro.Quindi se continui ad avere fosfati alti la prima cosa da fare è chiaramente quella di ridurre la somministrazione di cibo,fare dei cambi d'acqua con costanza sifonando per bene il fondo, evitare di sovraffollare la vasca,rimuovere i cadaveri e le parti di piante in marcescenza e cercare nei limiti del possibile di non creare delle zone in prossimità del substrato prive di un corretto ricircolo dell'acqua dove questi fanghi vanno ad accumularsi più velocemente.Evidentemente le piante avendo come fattore limitante i nitrati non utilizzano tutto il fosfato presente che lentamente è andato ad accumularsi.Se non sbaglio poi, i normali test ad uso acquariofilo misurano il fosfato inorganico(PO4=ione ortofosfato) ma non rilevano quello in complessi organici che peraltro non viene assorbito dalle piante(le alghe invece ci vanno a nozze) e non viene rimosso dalle resine(l'unico modo per rimuoverlo è di mantenere pulita la vasca il più possibile)... tale fosfato "organico"quindi, va a fungere da "serbatoio di accumulo" e pian piano si trasforma (grazie ai batteri) nello ione ortofosfato(processo di mineralizzazione) rilevabile dai test.
Questa è una discussione interessante a riguardo http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=323944
A leggere tutto mi sono innamorato wow mi son cadute le palpebre, non aperti gli occhi.
mo mi spiego tutto...questo è stato molto utile e esaustivo!!!!!!è perché non sifono il fondo!!! e ho troppe piante con relativi scarti vegetali in decomposizione e non mi era venuto in mente degli ortofosfati dacchio!!!sifonando, cosi riduco anche il rischio di alghe!!!! boia! pensavo fosse un operazione da principianti.... e che troppe piante, facessero il lavoro sporco al mio posto!!!!che quaglia!!!
non so come ringraziarti??? vuoi qualche pianta in cambio? ne ho di belle dimmi quali vuoi poi se le ho te le spedisco ne dovrei avere un centinaio di specie, ma pochissime per tipo.
avrei solo un altra curiosita! se è possibile ma con il carbonio liqudo non si evita che il fe leghi con i po4 o con altri elementi, mantenendoli tutti solubili e più assimilabili dalle piante e consequenzialmente meno disponibili per le alghe???
ancora grazie mille!!!!!!!!!!#70#25

[unoinfinito]

poco tempo fa infatti, ebbi un esplosione di alghe corno di cervo e ho risolto con terapia del buio, aumento dei nitrati, rapporto 15 a 1 di po4 e sostituzione delle lampade hqi peraltro nuove, da 10000k a 6500k aumentando le ore di apice luminoso, da mi sembra 6 a 8 di intensita massima, su 10 ore di foto periodo totale.

[Agro]

C'è da dire che le piante in genere hanno consumi inferiori di fosforo rispetto al azoto, quindi è più normale che tendi a restare un po più alto.
Sul fatto di sifonare, quei fanghi sono anche il nutrimento di numerosi batteri, e il fondo lo puoi considerare alla stregua dei cannolicchi, meno lo tocchi meglio è.

[unoinfinito]

grazie mille a tutti!!!