ph e kh troppo alti!! help!!

[davideallkanjari]

Ho una vasca da 90 lt allestita con piante e muschio. Un impianto xo2 a gel e 2 neon. In totale sono 0,45w/l. Sono passate 3 settimane di maturazione e i risutati sono questi: no2= quasi 0 ,no3 =0, gh lo devo diminuire con osmosi, ph= 8 circa e kh=15 e cl2 =0. Ho il ph, kh, gh troppo alto.. per abbassare il gh basta un po di osmosi, ma gli altri come faccio? La mia futura fauna sono guppy, platy, red cherry e otocinclus( li tento) grazie! €

[Agro]

Scusa dove sta il problema?
Per la popolazione che vuoi non vedo problemi.
L'unica cosa lascia perdere gli oto, oltre ad essere molto delicati, i valori non sono assolutamente idonei per loro.
Lascia perdere anche l'acqua d'osmosi, sono pesci di acqua dura.
E lascia perdere pure le striscette. ;-)

[santagata]

ciao come dice agro i valori vanno bene per queste specie ma volendo abbassarli ci sono in commercio anche su siti online dei prodotti che servono a questo scopo.
per il ph (sera ph minus)
per il kh (amtra harte) oppure con cambi d'acqua ad osmosi
per il ph/kh ( tetra ph/kh minus) l'ultimo che ho elencato serve ad abbassarli contemporaneamente con un solo prodotto, ne ho elencato solo alcuni ma c'è ne sono tanti.ricorda che questi prodotti col tempo nell'acquario svaniscono quindi dovrai fare dei test periodici ed aggiungere la quantità e il tipo di prodotto in base ai valori dell'acqua,inoltre non far abbassare il kh al disotto di 4 altrimenti avrai degli sbalzi di ph con picchi anche giornalieri che possono causare uno squilibrio dell'acquario e quindi malatie e anche la morte dei pesci

[Agro]

Ph minus? -Bluurt-
Lascialo perdere, crea sbalzi di ph e basta.

[davideallkanjari]

Per le red cherry non è un problema?? Ok! Gli oto li posso evitare, ma che altri pulitori che restano piccoli a ventosa esistono? Non piu di 5 cm..

[plays]

io penserei prima ad acquistare dei test a reagente affidabili, così sei sicuro dei pesci che puoi tenere e favorisci la loro salute. Ci sono online dei buoni prezzi, come per i Sera o gli Askoll, oppure i Jbl se vuoi spendere di più

[davideallkanjari]

Ho le strischette jbl e x il ph il test a reazione..
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Ora l ho fatto ed il ph è 7,8. Io domani devo.sostituire 20 litri di acqua normale con acqca a osmosi e questo puo abbassarmi il ph e di un pochino il kh?

[Agro]

ma che altri pulitori che restano piccoli a ventosa esistono?
E a che ti servono?


Io domani devo.sostituire 20 litri di acqua normale con acqua a osmosi e questo può abbassarmi il ph e di un pochino il kh?
Ti modo il gh e il kh in maniera proporzionale, se usi meta e meta si dimezzano se usi 1/4 osmosi e 3/4 rubinetto li abbasserai le durezze del 25%, il ph rimarrà invariato.
Ma perché ti ostini ad voler abbassare le durezze e il ph?
Per guppy, platy e red vanno bene cosi.

[davideallkanjari]

Davvero!? Aahah.non lo avevo capito! Allora a posto! Il problema è la durezza ora. Per le red quanta osmosi devo mettere? 1/4 dell acqua o quanto?

[Agro]

Il problema è la durezza ora.
LASCIA IN PACE I VALORI DEL ACQUA!

non lo avevo capito!
lo avrà capito? #rotfl#

[davideallkanjari]

a ok. quindi per le red cherry va bene l acqua del rubinetto trattata con biocondizionatore e basta? in giro ho letto che un po di osmosi serviva.. comunque, a parte questi tre tipi di pesci, cosa mi consigli come pulitori da vetro visto che gli oto non vanno bene?
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ok alla mia domanda hai gia risposto:" a che servono?". secondo te la mia vasca è a posto cosi??

[plays]

io ripeto, dato hai già il ph a reagente, prenderei gli altri test che ti mancano, a reagente.
Poi guardi i valori dei tuoi pesci e delle caridine, e trovi un compromesso.

Per ora rimani con l'acqua di rubinetto, se le caridine non hanno problemi

[davideallkanjari]

il problema è che comprare tutti i test è davvero costoso, e per una vasca di poecidi mi sembra esagerato! penso di mettere 15 lt di osmosi e cosi sono a posto e non rischio che l acqua sia troppo dura, e da dopodomani metto i guppy. che ne pensate?

[Agro]

a ok. quindi per le red cherry va bene l acqua del rubinetto trattata con biocondizionatore e basta?
esatto #70

in giro ho letto che un po di osmosi serviva..
E dove?
L'unico motivo che ti può servire a te l'osmosi e compensare l'evaporazione.

cosa mi consigli come pulitori da vetro visto che gli oto non vanno bene?
I pulitori non esistono, metti una mella manciata di lumache infestanti.
E poi hai già le caridine che sono instancabili spezzine, un cadavere di guppy non ti durerebbe 48 ore

secondo te la mia vasca è a posto cosi??
Come popolazione direi di si.
Non esagerare con il numero degli abitanti, sono tutti che si riproducono peggio dei conigli.

[plays]

se prendi kh, gh e no3, con 20 euro li prendi... sono importanti!
Durano 1 anno abbondante

Oppure puoi fare kh e gh da un amico o negoziante, se non costa molto.

Non serve fretta, quando si parla di animali, è importante metterli nelle condizioni giuste per vivere

[Agro]

Se usa l'acqua di rubinetto, senza alterarne i valori, una volta che sa le durezze i test gli servono a poco. ;-)

[davideallkanjari]

il problema è che oggi ho speso ben 22 euro per 50 striscioline, e non vorrei spenderne altri 50..
cerchero di adattarmi a queste, poi se succede qualcosa nella vasca, basta portare l' acqua da un negoziante che mi descrive il problema usando il test piu costoso( che ovviamente io richiederò).. cperche poi i poecidi non sono delle specie che soffrono troppo..

[plays]

ere meglio se quei 22 euro non li spendevi... non è un buon acquisto.
Dire che i poecilidi non soffrono o non possono avere problemi è una cavolata.

Semplicemente devi avere in mano dei valori che si avvicinano alla realtà

[davideallkanjari]

in questo momento continuo con le striscette, poi vedro... 25 red cherry vanno bene vero?
pensavo di mettere 5 guppy, e 5 platy/molly.. va bene cosi o no?

[Agro]

il problema è che comprare tutti i test è davvero costoso
Qui vigono due leggi:
chi più spende meno spende
chi più sa meglio spende

basta portare l' acqua da un negoziante che mi descrive il problema usando il test piu costoso( che ovviamente io richiederò).
Il negoziante e meglio che non ti descriva nulla o ti vende mezzo negozio.
Tu fatti segnare i valori su un pezzo di carta e viene qui che ti spieghiamo tutto. ;-)

perche poi i poecidi non sono delle specie che soffrono troppo.
Che sono molto adattabile si, che non soffrono no.


penso di mettere 15 lt di osmosi e cosi sono a posto e non rischio che l acqua sia troppo dura
Il problema qui non è l'acqua dura, ma l'acquariofilo :-D
L'acqua del tuo rubinetto sembra andare bene, l'unica cosa che ti abbiano detto e controlla meglio i valori con test più affidabili, quelli a reagente.

[davideallkanjari]

Okok. Domani vado a fare un test a reagente alla mia acqua..
------------------------------------------------------------------------
La fauna pero, va bene?

[Agro]

25 red cherry vanno bene vero?
Quando vedrai il prezzo capirai ce te ne bastano 5/6 :-D


pensavo di mettere 5 guppy, e 5 platy/molly..
I molly sono di acqua salmastra, vivono anche in acqua dolce, ma non e l'ideale per loro.
Guppy e platy prendi 1M+3F, esagerare coni maschi rischi che ti sfondano le femmine.

Posta una foto della vasca ;-)

[davideallkanjari]

I red li prendo.nel mercatino e li pago 27 con spedizione compresa..

[Agro]

Fidati te ne bastano meno, tanto si riproducono.
Ma ti piace spendere soldi? :-D

[davideallkanjari]

Ho paura che non lo facciano, xke ci sn i guppy..

[Agro]

Metti muschio, e vegetazione abbastanza fitta almeno su un angolo della vasca e proteggi l'aspirazione del filtro, avrai della predazione ma qualcuno si salva sicuramente.
Anche per i guppy e i platy metti piante a stelo con foglie fini per dar protezione ai nuovi nati.

[davideallkanjari]

per le piante, oggi metterò le ultime, e le cerco con foglie fini.. il problema è mettere una retina o una calzamaglia intorno al mio filtro, perchè è un filto biologico e abbastanza grande, e oltre al rischio di danneggiare i batteri, scasino la vasca... perchio direi di lasciarli anche andare vicino al riscaldatore... cosa ne pensate?? oggi vado a prendere le ultime piante, forse mi faccio analizzare l' acqua accuratamente poi vi dico i valori..

[Agro]

Il problema sono le bocche dove il filtro aspira l'acqua, le caridine appena nate possono essere aspirate, devi proteggere quelle. ;-)
I cannolicchi devono essere dentro a una rete a maglie grosse, la fina si intasa.

[davideallkanjari]

il mio filtro ha i buchi li dove ce il riscadatore, poi le spugne e i cannolicchi e infine l' aspiratore però che non è molto forte, anzi aspira l' acqua al minimo? penso di lasciarlo cosi com'è..

[Agro]

il problema e che se ti finiscono nella pompa vendono "frullare", e loro sono sempre a caccia di nascondigli.

[davideallkanjari]

come posso fare allora,

[Agro]

Copri le bocche di aspirazione del filtro con una calza o rete da zanzariera, fai si che sia facile da mettere e da togliere, perché si può intasare facilmente,

[davideallkanjari]

Okiii

[davideallkanjari]

ok ho chiuso la pompa con la calzamaglia e sono andato da un negoziante per farmi misurare l' acqua( ha usato le striscioline, perchè ha detto che comprare tutto separatamente costava troppo..) e mi ha detto che il gh è circa 20.. va bene comunque? lui mi ha detto che servivano almeno 30 lt di acqua osmotica e tutto il resto era ok..

[Agro]

Era meglio che proteggessi i fori di aspirazione.
ha usato le striscioline, perchè ha detto che comprare tutto separatamente costava troppo.
Ti sei pulito per bene le scarpe prima di uscire?
Certa gente dovrebbe essere pagata con il crick. >:-(

e mi ha detto che il gh è circa 20.. va bene comunque?
Se il test è affidabile si, il negoziante e utile solo come ferma carte.

lui mi ha detto che servivano almeno 30 lt di acqua osmotica e tutto il resto era ok..
Dovevi farti segnare i valori, e l'acqua se la può tenere

Questo negozio usalo solo come magazzino, se hanno quello che vuoi bene, altrimenti esci e arrivederci, anche se lo eviterei proprio.
Non nominare il nome del negozio in pubblico o ci prendiamo una denuncia. ;-)

[davideallkanjari]

Ok se 20 va bene e il ph è circa 8 ed è ok.. domani metto i pesci!

[davideallkanjari]

Domani vado da un altro acquario e spero che questo faccia i test precisi..
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Oggi*

[davideallkanjari]

Allora il kh è 13 il ph 7,6 il gh 18 no2 no 3 e cl2 0. Tutto è ok e domani prendo 4 guppy e 4 ballons
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E 20 red a 35 euro..

[Agro]

4 ballons
Evita i baloon sono pesci deformi e sono più cagionevoli di salute.
Poi il temine ballon identifica la selezione non la specie.

[davideallkanjari]

Aaa peccato.. erano i miei preferiti i balloon... li amo troppo..forse le comprero perche sono bellissime..non ce rischio che mi.mangino red cherry adulti?
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Il gh è 15* a gia in alternativa ai balloon ?

[Agro]

a gia in alternativa ai balloon ?
quelli normali ;-)

Verificherei i valori con i test a reagente.

[davideallkanjari]

Un altro negoziate ha detto che fare il test costa 8 euro, ma per i pesci facili che ho non c è bisogno..

[Agro]

ma per i pesci facili che ho non c è bisogno..
Non è il discorso di pesci facili o difficili, si tratta di sapere con esattezza che acqua hai.
Conosco uno che aveva una fish room e per 25 anni non ha mai fatto test, ma sapeva esattamente che acqua aveva e che pesci poteva tenere.
L'acqua del rubinetto ha valori stabili o varia di molto poco durante l'anno, quindi non occorre che compri i test, basta che te li fai fare, che sai lavorare bene i parametri resteranno sempre stabili.

[mariano1985]

8€ per fare i test?! Con qualche euro in più prendi i test a reagente AQUILI 5 in 1 via internet e te li fai quante volte vuoi! :P

Anche io ho guppy, platy e corydoras. Non sono pesci estremamente delicati, ma non sono neanche carri armati: nonostante una gestione piuttosto curata, ho comunque dovuto fare qualche trattamento medico nel corso degli anni e controllare i valori dell'acqua...

Proprio grazie ai test ho scoperto che molti problemi erano legati ad un forte decremento del GH dovuto presumibilmente al fatto che ho molte lumache che avevano abbassato di molto i carbonati nel corso degli anni.

Ripristinando con appositi sali i valori, tutto è tornato alla normalità nel giro di qualche mese.

Se non avessi avuto i test (e le persone competenti qui sul forum) probabilmente il negoziante mi avrebbe venduto fior fior di prodotti senza risolvere il problema:

uno mi aveva consigliato di partire con i medicinali, anche se non avevo particolari sintomi, quindi non avrei potuto sapere se usare faunamor, dessamor, o chissà cosa...

Un altro mi ha detto che dopo tot anni bisogna smantellare tutto e ripartire da capo, perchè ormai l'ecosistema era compromesso e dovevo ripartire smantellando tutto, comprando nuovo fondo e riavviando la vasca da zero facendola maturare da capo (non ho osato chiedere cosa avrei dovuto fare dei circa 20 guppy che ancora avevo in vasca...)

Il terzo diceva che era colpa del filtro andato, e che dovevo aggiungere batteri e attivatori vari (mentre fortunatamente ho un pratiko 200 che va alla grande e i valori di NO2 e NO3 sono sempre perfetti)

Alla fine mi è bastato integrare i sali mancanti (solfato di magnesio e carbonato di calcio) e tutto è tornato nella norma in qualche mese! :P

Tutta questa pappardella per dirti che per prima cosa è FONDAMENTALE sapere cosa si sta facendo e come si gestisce la vasca, seconda cosa NON FIDARTI A OCCHI CHIUSI DEI VENDITORI: molti sono competenti e sanno di cosa parlano, ma altri non vedono l'ora di appiopparti qualche boccetta miracolosa o l'acqua d'osmosi benedetta :P

[Agro]

valori di NO2 e NO3 sono sempre perfetti
Se i nitrati sono entro limiti accettabili no è sicuramente merito del filtro ;-)
Purtroppo si imputa la colpa di nitrati alti al filtro, ma i normali filtri non ci possono fare nulla, sono il prodotto ultimo del ciclo del azoto, ed se non rimossi si accumulano.

[mariano1985]

valori di NO2 e NO3 sono sempre perfetti
Se i nitrati sono entro limiti accettabili no è sicuramente merito del filtro ;-)
Purtroppo si imputa la colpa di nitrati alti al filtro, ma i normali filtri non ci possono fare nulla, sono il prodotto ultimo del ciclo del azoto, ed se non rimossi si accumulano.

Si, conosco bene il ciclo dell'azoto, era il negoziante che voleva appiopparmi batteri e intrugli vari ipotizzando che la poca longevità dei guppy era legata al filtro, senza neanche farmi prima il test dell'acqua :P

Intendevo che il filtro mantiene sempre gli NO2 a zero e con la grande quantità di piante presenti e con i cambi quindicinali i valori degli NO3 restano sempre in range più che accettabili, non superando mai i 15mg/l (la vasca è a regime da ormai 3 anni senza mai aver avuto problemi legati a NO2 e NO3)

Adesso mi assicuro anche che la quantità di magnesio presente sia in giusto rapporto con il calcio, quindi dal punto di vista chimico sto più che bene :-D