Aiuto

[Maurodrunken3]

Salve ragazzi, sono nuova del forum e mi intendo veramente poco di acquariofilia ma vostra disponibilita' mi incoraggia a cominciare. Vi spiego il problema: Mio padre ha comperato (usata) una vasca 100x40x60 con i vetri spessi 8 mm. Quando l'ho riempita i vetri lunghi si sono abbombati quindi l'ho subito svuotata. Ho letto che per vasche che fanno questo difetto vanno messi dei tiranti mi dite cosa sono come vanno messi o se si possono comprare gia' fatti. Grazie

[fappio]

Maurodrunken3,se il tuo scopo sono i coralli , non vale la pena spendere soldi in una vasca con quelle fattezze.....se mi dici cosa hai intenzione di allevare posso darti una traccia....

[Benny]

Maurodrunken3,se il tuo scopo sono i coralli , non vale la pena spendere soldi in una vasca con quelle fattezze.....se mi dici cosa hai intenzione di allevare posso darti una traccia....

concordo

[Maurodrunken3]

Ma che fai, ti apri topic con la mia login?

[fappio]

Maurodrunken3, ma con chi stai parlando?

[Maurodrunken3]

:-D Vi spiego tutto: questo topic e' stato aperto da "br.elena80" che e' un'amica di mio figlio. Elena che se capisce poco di acquari ne capisce meno di forum ha aperto il topic con il mio pc con il login automatico quindi come Maurodrunken.
X #19 Elena: io ti perdono, loro spero facciano altrettanto. Ciao

[fappio]

Maurodrunken3, aaaa

[marcocs]

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[keronea]

-05 :-D :-D :-D

Elena se puoi cambia vasca e falla più larga ;-)

Esempio 90x60x60 ;-)

[80elena]

#12 #12 #12
Vabbe' la figuraccia l'ho gia' fatta quindi vado avanti. La vasca non posso cambiarla sia perche' non posso permettermi profondita' diverse sia perche' e' un regalo e mi sembra brutto. Il problema rimane: come posso evitare che i vetri si abbombino?

[Maurodrunken3]

Gia' che sei riuscita ad entrare nel forum.....
Ma spancia cosi' tanto?
Nel caso porta la vasca dal negoziante e vedi se con dei tiranti puoi risolvere. ciao

[fappio]

80elena,, non è una vasca adatta al marino , se parti così rischi solo di buttare via un casino di soldi ... spenderesiti dei soldi solo per cercare di sistemare una vasca che non va bene , con i soldi della riparazione, te ne comperi una nuova ....parla con chi te l'ha regalata vedrai vche capirà

[80elena]

Purtroppo devo fare con quello che passa casa, non ho motivo di dubitare di cio' che dici pero' viene da chiedermi com'e' che ho visto nei negozi ma anche sul web vasche con dimensioni simili a dir poco magnifiche? Qual'e' il problema? Peraltro per i tiranti il negoziante mi ha chiesto 25 Euro lavoro compreso, garantendomi che risolvero' il problema, mi sembra un prezzo onesto e non credo che un'altra vasca mi venga a costare cosi'. Ciao

[invertebrato]

L'importante è che ti garantisca il risultato....

[fappio]

80elena, per prima cosa sei vincolata con l'illuminazione che è tra le cose principali in un reef....potrai usare solo t5 e pochi che comunque potrebbero bastare , anche se gestrire una vasca con t5 è leggermente + costoso che con le hqi che tra l'altro sono migliori anche esteticamente..... secondariamente i tiranti sono antiestetici , ti si incrostano di sale ...un 150l con i tiranti , a me personalmente fa pena ,o visato vasche da 3000l senza i tiranti , se non li mettono qualche motivo ci sarà ,il tirante lo vedo solo come una pezza.... discorso rocciata ,con una vasca così stretta risulta + difficile posizionere i coralli ...."troppo ripida"..., poi per ultimo , ma avrei potuto metterlo per primo ,una vasca aperta necessita di sump, dunque va forata ( la sump dovresti metterla anche con vasca chiusa) .... allestire in reef da 200l discreto da poter paragonare a quelli che hai visto, ti viene a costare circa 1500€ senza animali...ma come minimo , non ti voglio scoraggiare ma solo avvertirti prima di buttare via soldi ascoltando chi fa tutto facile. mi sono permesso perchè chi si ferma davanti a 100€ in questo hobby e giusto che si fermi un attimo a a riflettere... ;-)

[80elena]

Grazie per le spiegazioni, ma voglio fare un po' la parte "dell'avvocato del diavolo". Fermo restando che sono una novizia quindi dai alle mie affermazioni il peso che possono avere, io penso che:
1) Non sono vincolata dai T5, e' proprio una scelta visto che voglio la vasca chiusa per via dei gatti, su 40 cm. di larghezza ce ne vanno 8 da 39w sono nascosti e a differenza della plafoniera hqi la luce rimane esclusivamente nell'acquario anche quando ti pieghi un po' davanti la vasca per vedere meglio, questo tralasciando ovviamente il fatto che poi inseriro' solo animali che non necessitano di luce diversa. Se poi ti riferisci al riflesso che puo' sembrare piu' naturale forse e' vero, ma qui mi viene da riflettere; E' cosi naturale cio' che viene illuminato? ma voglio rimandare a dopo questa riflessione.
2) I tiranti sono antiestetici solo quando sono visibili o apri il coperchio, a meno che ti piaccia in modo particolare la visione dall'alto in genere la vasca la guardi dalla parte frontale e se la mostri ad un amico raramente gli dici di guardare aprendogli il coperchio. Mi dirai che rendono piu' difficoltoso pulire i vetri ma dalla vita non si puo' avere tutto. Alle incrostazion sui tiranti che si bagnano tanto piu' sono vicini alla superficie dell'acqua se uno vuole puo' ovviare usando pellicole adesive senza collanti, 10 min. e prezzo irrisorio. Mi dispiace contraddirti ma i tiranti non sono una "pezza", come saprai per la costruzione di una vasca devi osservare la proporzione lunghezza/spessore, per dimensioni del genere o
usi vetri da 1,2 e non hai bisogno di tiranti o se usi vetri da 0,8 i tiranti ce li devi mettere per forza dai un'occhiata a (WWW.abissi.com - vasche su misura). Se hai visto vasche da 3000 lt. senza tiranti non erano sicuramente con vetri da 0,8.
3) Discorso rocciata: e' vero viene piu' ripida che in un acquario a forma cubica, ma si estende per un metro e non per i soliti 60 Cm. e alla fine il modo dovrebbe trovarsi e poi come si dice tra noi esperti :-D :-D :-D , dipende da cosa intendi allevare.
Riflessione: la rocciata ripida e' tanto piu' brutta della piramide che trovi in quasi tutti i cubi che oramai ce l'ha anche il mio dentista nella sala di attesa (forse si e' ispirato al celebre cartone)?. La vasca cubica fino dove e' funzionale e non moda? Ne ho visti di cubi magnifici ma spesso le rocciate sono tutte uguali e a mio parere da novizia, mi ricordano piu' del reef la vetrinetta di mia nonna con tutte le sue statuine in ceramica colorata belle in mostra. Seguire un metodo o una tecnica di allestimento significa necessariamente non metterci del proprio?
4) Questo e' quanto sto spendendo euro piu' o meno
vasca 100x40x60h ............ 210,00
mobile su misura.................120,00 solo materiali
sump 50x35x 35h................80,00
plexiglass ............................. 90.00 coperchio rinforzi cornici e tagli
nr.8 T5....................................160.00
attacchi e reattori................210.00
pozzetto tracimazione .........120.00 completo di tubi e fascette x la caduta
pompa mandata e tubi..........80.00
schiumatoio.............................350.00
pompe movimento.................180.00 accontentandosi delle offerte
dovremmo stare sui 1600 Euro circa e ancora manca qualche cosa, e' immaginabile spendere meno? tutto sommato sto spendendo in piu' ma non rinuncio alle mie esigenze. Non me la sento di risparmiare "poco" per avere un cubo che non mi piace (invece di ricordarmi il reef mi ricorderebbe il dentista).
5) Come vedi ho seguito il tuo consiglio ed ho riflettuto ora ti invito a farlo su una cosa che mi succede (relativamente al fatto di riprodurre un paesaggio naturale). Di alcionidi ne ho visti tantissimi nelle vasche dal vivo e nelle vasche in foto, come mai non me ne ricordo neanche uno mentre la distesa di alcionidi che si propagava a perdita d'occhio vista in un reef vero non riesco a dimenticarmela?
Prima di terminare voglio scusarmi non solo con te per i toni, a volte antipatici, che ho usato e per le esagerazioni ma lo scopo era solo di rendere meglio l'idea e di mettere un pizzico di pepe nella discussione. Queste sono solo riflessioni e continuo ad affermare che le vasche che vedo in questo forun sono bellissime al di la di tutto e bene rendono l'idea di quanta passione ed esperienza nutrono i loro conduttori. Un saluto a tutti.

[Maurodrunken3]

Se decidero' di separarmi chiedero' sicuramente a te di assistermi nella causa per gli alimenti :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Bob68]

Grazie per le spiegazioni, ma voglio fare un po' la parte "dell'avvocato del diavolo". Fermo restando che sono una novizia quindi dai alle mie affermazioni il peso che possono avere, io penso che:
1) Non sono vincolata dai T5, e' proprio una scelta visto che voglio la vasca chiusa per via dei gatti, su 40 cm. di larghezza ce ne vanno 8 da 39w sono nascosti e a differenza della plafoniera hqi la luce rimane esclusivamente nell'acquario anche quando ti pieghi un po' davanti la vasca per vedere meglio, questo tralasciando ovviamente il fatto che poi inseriro' solo animali che non necessitano di luce diversa. Se poi ti riferisci al riflesso che puo' sembrare piu' naturale forse e' vero, ma qui mi viene da riflettere; E' cosi naturale cio' che viene illuminato? ma voglio rimandare a dopo questa riflessione.
2) I tiranti sono antiestetici solo quando sono visibili o apri il coperchio, a meno che ti piaccia in modo particolare la visione dall'alto in genere la vasca la guardi dalla parte frontale e se la mostri ad un amico raramente gli dici di guardare aprendogli il coperchio. Mi dirai che rendono piu' difficoltoso pulire i vetri ma dalla vita non si puo' avere tutto. Alle incrostazion sui tiranti che si bagnano tanto piu' sono vicini alla superficie dell'acqua se uno vuole puo' ovviare usando pellicole adesive senza collanti, 10 min. e prezzo irrisorio. Mi dispiace contraddirti ma i tiranti non sono una "pezza", come saprai per la costruzione di una vasca devi osservare la proporzione lunghezza/spessore, per dimensioni del genere o
usi vetri da 1,2 e non hai bisogno di tiranti o se usi vetri da 0,8 i tiranti ce li devi mettere per forza dai un'occhiata a (WWW.abissi.com - vasche su misura). Se hai visto vasche da 3000 lt. senza tiranti non erano sicuramente con vetri da 0,8.
3) Discorso rocciata: e' vero viene piu' ripida che in un acquario a forma cubica, ma si estende per un metro e non per i soliti 60 Cm. e alla fine il modo dovrebbe trovarsi e poi come si dice tra noi esperti :-D :-D :-D , dipende da cosa intendi allevare.
Riflessione: la rocciata ripida e' tanto piu' brutta della piramide che trovi in quasi tutti i cubi che oramai ce l'ha anche il mio dentista nella sala di attesa (forse si e' ispirato al celebre cartone)?. La vasca cubica fino dove e' funzionale e non moda? Ne ho visti di cubi magnifici ma spesso le rocciate sono tutte uguali e a mio parere da novizia, mi ricordano piu' del reef la vetrinetta di mia nonna con tutte le sue statuine in ceramica colorata belle in mostra. Seguire un metodo o una tecnica di allestimento significa necessariamente non metterci del proprio?
4) Questo e' quanto sto spendendo euro piu' o meno
vasca 100x40x60h ............ 210,00
mobile su misura.................120,00 solo materiali
sump 50x35x 35h................80,00
plexiglass ............................. 90.00 coperchio rinforzi cornici e tagli
nr.8 T5....................................160.00
attacchi e reattori................210.00
pozzetto tracimazione .........120.00 completo di tubi e fascette x la caduta
pompa mandata e tubi..........80.00
schiumatoio.............................350.00
pompe movimento.................180.00 accontentandosi delle offerte
dovremmo stare sui 1600 Euro circa e ancora manca qualche cosa, e' immaginabile spendere meno? tutto sommato sto spendendo in piu' ma non rinuncio alle mie esigenze. Non me la sento di risparmiare "poco" per avere un cubo che non mi piace (invece di ricordarmi il reef mi ricorderebbe il dentista).
5) Come vedi ho seguito il tuo consiglio ed ho riflettuto ora ti invito a farlo su una cosa che mi succede (relativamente al fatto di riprodurre un paesaggio naturale). Di alcionidi ne ho visti tantissimi nelle vasche dal vivo e nelle vasche in foto, come mai non me ne ricordo neanche uno mentre la distesa di alcionidi che si propagava a perdita d'occhio vista in un reef vero non riesco a dimenticarmela?
Prima di terminare voglio scusarmi non solo con te per i toni, a volte antipatici, che ho usato e per le esagerazioni ma lo scopo era solo di rendere meglio l'idea e di mettere un pizzico di pepe nella discussione. Queste sono solo riflessioni e continuo ad affermare che le vasche che vedo in questo forun sono bellissime al di la di tutto e bene rendono l'idea di quanta passione ed esperienza nutrono i loro conduttori. Un saluto a tutti.


Mah..........nn capisco..........ma se hai tutto così chiaro perchè chiedi consiglio?

[fappio]

ie aggiungerei....mi dai ragione su tutti i punti e poi ribadisci la tua idea , stai sbagliuando e te ne accorgerai , la vasca riuscirai a farla e magari anche carina , ma con un dispendio sicuramente superiore .....non ha senso spendere di più ed avere un risultato minore.....quello che cerco di farti capire che il costo di una vasca è irrisorio ma le dimensioni come anche lo spessore del vetro sono importantissime

[80elena]

A parte il fatto che esprimere delle opinioni non significa non aver bisogno di consigli anzi, lo scrivo ogni volta, per me che sono agli inizi sono indispensabili ma penso che i suggerimenti vadano poi elaborati dato che te li da non conosce appieno le tue esigenze o cio' che ti piace. Se ne parla, e i forum servono a scambiarsi opinioni no? Il "TU DICI IO FACCIO" e' prerogativa di coloro che vogliono risparmiarsi di pensare non di quelli che cercano di capire quello che fanno. Ciao

[80elena]

ie aggiungerei....mi dai ragione su tutti i punti e poi ribadisci la tua idea , stai sbagliuando e te ne accorgerai , la vasca riuscirai a farla e magari anche carina , ma con un dispendio sicuramente superiore .....non ha senso spendere di più ed avere un risultato minore.....quello che cerco di farti capire che il costo di una vasca è irrisorio ma le dimensioni come anche lo spessore del vetro sono importantissime

Tu sei stato molto chiaro e ti ringrazio, ho compreso tutto cio' che mi hai consigliato ed ho capito che stai cercando di non farmi buttare i soldi. Che dimensioni mi consigli per la vasca che comunque dovra' essere chiusa (sempre per i gatti)? Tenendo conto di cio' che non mi piace e dei prezzi che ti ho illustrato cosa mi consigli di acquistare per non fare spese inutili (mobile, sump, schiumatoio ecc.)?Ciao

[80elena]

Mah..........nn capisco..........ma se hai tutto così chiaro perchè chiedi consiglio?[/quote]


Forse tu potresti darmi consigli x la vasca, se non sbaglio il Juwel rio 180 ha dimensioni simili. Hai tolto i tiranti? Da quanto sono i vetri? Spanciano?
Grazie anticipatamente per l'aiuto.

[Heros]

comunque 40 su 100 è dura fare la rocciata
poi che la vasca giri e si equilibri non ci sono dubbi ma il probblema è propio l'estetica.
sarà inevitabile che le rocce davanti vadano a battere sul vetro!

poi vedi tu!
io su 105 l'ho fatta larga 70!

comunque se ti puo consolare una vasca 120x60x60 con 15mm spancia lo stesso! #36#

[Maurodrunken3]

Forse lei ha problemi di spazio e non puo' cambiare le dimensioni della vasca

[piggarello]

Io direi solo..un applauso...fa piacere vedere persone che hanno le idee chiare..per quanto mi riguarda...vai avanti così...non sempre è solo la tecnica a dare buoni risultati ma anche la volontà e una dedizione alle proprie idee..continua così!! #21

ricorda solo che non sempre le persone danno consigli solo per essere d'aiuto, ma a volte lo fanno anche per dare giusta ragione alle proprie idee....quindi okkio!

ciao

[fappio]

piggarello, ma cosa stai dicendo????la nostra amica ha le idee confuse , e sto cercando di incanalarla sulla strada migliore dettata da anni di esprienza..., lei vorrebbe che con 3 post gli si aprisse il mondo dell'acquariofilia marina , io sono 10 anni che armeggio e faccio ancora fatica...gli hai consigliato continua cosi ...questo non è mica un film dove comunque alla fine il coraggio viene premiato! , tu spenderesti qualche migliaio di € in una vasca che si spancia? con 8 neon da cambiare ogni 5 mesi e con l'acqua che in estate arriva a 40°....non giocare con i soldi degli altri ...

[Maurodrunken3]

:-)Bene bene, finalmente un po' di brio!!! Non sono in grado di dare ad Elena alcun consiglio visto che sono un neofita anche io, pero' proprio per questo forse capisco cio' di cui ha bisogno. Secondo me e' giusto avvertire Elena di cio' a cui va incontro come spese in piu', rocciata ripida ecc. ma ora che lo sa continua a chiedere informazioni sullo spanciamento della vasca e nessuno gli indica fino a quanto spanciamento deve stare tranquilla. Credo che abbia capito che se possedesse una piscina potrebbe anche allevare delfini, ma ha una vasca con quelle dimensioni e se dice che non la puo' cambiare perche' insistere, avra' i suoi motivi. Poi quando avra' difficolta' per collocare le rocce chiedera' aiuto per risolvere alla meno peggio, se non sara' soddisfatta dell'illuminazione aprira' un topic per sapere come cambiarla ecc.......... Aiutatela per il problema che ha ora, l'esperienza per farlo non vi manca.

[fappio]

Maurodrunken3,un acquario non è un soprammobile ....!!! comunque se le dimensioni sono quelle può farla, gli ho semplicemente detto che non ha le condizioni migliori ,...poi uno fa quello che vuole.

[Maurodrunken3]

Maurodrunken3,un acquario non è un soprammobile ....!!! comunque se le dimensioni sono quelle può farla, gli ho semplicemente detto che non ha le condizioni migliori ,...poi uno fa quello che vuole.

Bravo Fappio cosi' mi piaci......dello spanciamento che ne pensi?

[fappio]

Maurodrunken3, rispondo al post precedente che hai cambiato...non si sta parlando di litraggio , ma di fatezze ,lo spanciamento non dev' esserci per niente...ma che discoso è prova e poi al limite cambia,ma hai un idea di cosa costa un sistema illuminante da 4 t5 ( sufficienti per quello che desidera allevare) ...comunque può farlo , però se mi chiede un consiglio gli dico cosa farei io al suo posto....poi le varie problematiche portano ad avere una vasca stretta e chiusa ? amen !....se non se ne può proprio fare a meno ! uno può fare anche un acquario marino in un bidone di plastica..... "per farti capire" se vuole può fare la vasca con i tiranti , chiusa con t5 , ma incorrerà nelle problematiche citate sopra....

[fappio]

lka mia vasca è 70x60x50 vetro da 1cm....ma hai un idea di cosa sono 200l d'acqua marina in sala, sono 20 secchi con 7kg di sale ,senza contare i morti...e solo per risparmiare 100€

[Maurodrunken3]

Di quanto costano i T5 l'idea ce l'ho anche in considerazione del fatto che parlando della mia vasca chiusa in un altro topic, la soluzione di 8 tubi l'hai trovata accettabile ed io ho seguito il tuo consiglio. Per quanto riguarda il discorso di "provare" (naturalmente con cognizione di causa) quale e' l'alternativa se Elena preferisce capire piu' che eseguire?

[Bob68]

Mah..........nn capisco..........ma se hai tutto così chiaro perchè chiedi consiglio?


Forse tu potresti darmi consigli x la vasca, se non sbaglio il Juwel rio 180 ha dimensioni simili. Hai tolto i tiranti? Da quanto sono i vetri? Spanciano?
Grazie anticipatamente per l'aiuto.[/quote]


Appunto ha dimensioni simili...........ma si da il caso che me lo abbia rifilato un negoziante disonesto quando nn sapevo neppure esistesse il forum....e che oltretutto mi aveva fatto allestire un marino di barriera con flitro bilogico e 3 T8...........la rocciata è stato un casino farla e non ho un cappero di spazio per i coralli che dopo le modifiche fatte grazie soprattutto ai consigli di ik2vov e decasei stanno crescendo in modo incredibile.........io sto pensando di sostituirla.........
Poi scusami, ma nn ho dato consigli perchè in base alla esperienza (poca) che ho fatto leggendo qui sul forum spesso quelli/e che si pongono come te in genere nn ne accettano..........
Sei ancora in tempo pesansaci bene..............

ciao

[80elena]

Appunto ha dimensioni simili...........ma si da il caso che me lo abbia rifilato un negoziante disonesto quando nn sapevo neppure esistesse il forum....e che oltretutto mi aveva fatto allestire un marino di barriera con flitro bilogico e 3 T8...........la rocciata è stato un casino farla e non ho un cappero di spazio per i coralli che dopo le modifiche fatte grazie soprattutto ai consigli di ik2vov e decasei stanno crescendo in modo incredibile.........io sto pensando di sostituirla.........
Poi scusami, ma nn ho dato consigli perchè in base alla esperienza (poca) che ho fatto leggendo qui sul forum spesso quelli/e che si pongono come te in genere nn ne accettano..........
Sei ancora in tempo pesansaci bene..............

ciao[/quote]


Rispetto la tua opinione sul mio modo di pormi anche se non riesco a capire
su quali presupposti dai certi giudizi, comunque io sono tra quelle persone che i consigli li tengono in considerazione altrimenti non sarei nel forum. Se poi esprimo la mia opinione o i miei dubbi in merito ad un argomento e parlo di cio' che mi piace e cio' che non sopporto, peraltro dopo aver premesso di essere una profana ed aver concluso chiedendo scusa a chi poteva sentirsi offeso spiegando che l'esagerazione era voluta per animare la discussione e' perche' penso che si possa evitare di essere ipocriti almento quando si parla di un'acquario. Saluti

[fappio]

80elena, ti seguo punto per punto , o almeno ci provo....discorso luci , se allevi molli bastano 4 t5, e siamo a posto per capirci meglio con l'hqi cambi un bulbo da 40€ all'anno e con i t5 4 ogni 6 mesi... il discorso luce nell'acquario lo tralasciamo , pensare di tenere dentro la vasca la luce , mi fa pensare.....il discorso tiranti una vasca da 3000 l deve avere vetri da + di 2 cm se mettessero i tiranti risparmierebbero circa una migliaia di €, gusti , modi di pensare....la profondità della vasca è legata a diversi fattori + e larga meglio si illumina e maggiore è anche l'effeto visivo (non dai l'idea di piatto come un muretto a secco)e semplifica tante operazioni....il discorso della ripidità è legato dal fatto che su una parete verticale diventa difficile posizionare i coralli......hai parlato di vetrinetta della nonna , perchè tu come hai intenzione di posizionarli ,sotto le rocce?, poi ovvio ogniuno fa secondo il proprio gusto ma questo è un altro discorso ,di certo come ti ho già ripetuto 3 volte le fattezze della tua vasca tenderanno a fare proprio l'effetto vetrinetta ....metterci del proprio ????, si ma sapendo quello che si fa non andando a stentoni come stai facendo ,tu....il preventivo che hai fatto è ridicolo mancano metà delle cose , di qui 40 kg di rocce vive a 13, 15 € al kg.......pompa di risalita ...sale ,test tutto il discorso reintegro del calcio impianto ad osmosi ecc, ecc.....il discorso degli alcionidi , scusami ma è delirante, in casa si cerca solo di copiare quello che la natura ha fatto , nessuno in questo forum è convinto o ha la presunzione di aver superato la natura , si cerca di imitarla, l'illuminazione hqi è quella che si avvicina di più ,proprio perchè l'emissione dei raggi è perpendicolare proprio come il sole , ed è quella che riesce a simularlo meglio al contrario dei neon , alcuni animali tipo tridacne non gradiscono illuminazioni al neon.....forse sono stato un pò severo , però una persona che non ha la minima idea di quello che stà dicendo forse non dovrebbe aver la presunzione di voler insegnare hai gatti ad arrampicarsi ;-) leggiti abc dell'acquario marino di barriera di alessandro rovero14 € su neogea , poi ne riparliamo

[Heros]

Per Piggarello

io penso che hai parlato un po per niente

perche su questo forum ci sono persone appassionate che portano le loro esperienze con diversi metodi e rispettivi successi,
poi nessuno la Obbliga a fare come diciamo noi i consigli possono essere e non essere accettati.
c'è stata molta gente che ha iniziato l'avventura nel marino cosi tanto per fare con vasche non adatte, atrezzature non adatte e con conseguente abbandono del'hobby perche la vasca in molti casi è inguardabile!

prima di iniziare con il marino bisogna sapere a cosa si va incontro, la spesa è alta e secondo me un marino deve essere fatto bene...


tra le altre cose sullo spanciamento della vasca quella se non sbaglio è una ex dolce quindi al suo interno c'era una sola pompetta da meno di 1000 l/h

ma con il marino
sai che rischio si corre avere dentro es 2 6060?
6000l/h contro il vetro è una grossa solecitazione!
ci sono diverse cose da considerare..
#36#

[piggarello]

io penso che hai parlato un po per niente


....te pareva! #07

[piggarello]

c'è stata molta gente che ha iniziato l'avventura nel marino cosi tanto per fare con vasche non adatte, atrezzature non adatte e con conseguente abbandono del'hobby perche la vasca in molti casi è inguardabile!


..questi non sono appassionati...ma principianti superficiali che si fermano ai primi insuccessi!

[fappio]

piggarello, ribadisco, stai facendo osservazioni che non hanno senso

[80elena]

-20

[80elena]

Oggi mi sono fatta fare un preventivo con una vasca nuova delle dimensioni che suggerite e l'attrezzatura completa e ho deciso che purtroppo dovro' rinunciare, non me la sento di affrontare 4500 euro di spesa per qualcosa che forse non saro' in grado di portare avanti ne tantomeno di riarredare l'intera stanza per trovare un posto alla vasca. Ho pensato che si potesse cominciare accontentandosi e crescere mano mano ma fortunatamente mi avete fatto capire che e' impossibile. Soldi risparmiati direbbe Fappio. Grazie per la vostra collaborazione e magari quando un giorno cambiero' casa ne riparleremo. CIAO -20

[fappio]

80elena, ed invece una soluzione ci sarebbe ,molto meno dispendiosa ma più critica ... il vero problema nel allestire un reef è l'abbinamento coralli e pesci perchè quest'ultimi con i loro escrementi inquinano.....dunque se sarai in grado di resistere alla tentazione potrai rinunciare allo schiumatoio...partendo dal presupposto che tu non decida di cambiare la vasca attuale ,potresti fare cosi:vasca chiusa con 4 t5 da 39 3 10000 ed un' attinico una 30a 40a di kg di rocce vive riscaldatore da 150w pompa per il movimento marea 4200.... coralli molli e resistenti , lascia perdere xenie o cose del genere ,acqua ad osmosi spolverata di sabbia fine.......questi prodotti compreso il sale (ti consiglio tropic marine pro reef )test impiantino per l'acqua ad osmosi rifrattometro li trovi da the reefer ( qui sotto ) risparmi....occhio e croce la spesa finita si aggira intorno ai 1000€ . però , e c'è un però , non potrai aggiungere + di un piccolo pesce 5 cm,che si possa nutrire con del secco,paguri lumache e gamberetti a volontà.....la gestione di una vasca col metodo naturale comporta : cambi settimanali tassativi nel tuo caso 20l alla settimana con acqua ad osmosi e sali di qualità, reintegro di carbonati e calcio con il kent a+b all'occorenza , occhio e croce circa un giorno si ed uno no nella tua vasca dovranno entrare solo :acqua ad osmosi sale di qualità il kent e aminoacidi in dosi bassissime , meno di una dose giornalliera , alla settimana .....dimenticavo niente filtri niente lane , solo vasca animali riscaldatore pompa acqua sale rocce e sabbia

[Maurodrunken3]

Se decidi che per te va bene, aspetta che mi arrivi quella pellicola riflettente di cui ti ho parlato prima di acquistare i T5

[fappio]

Maurodrunken3, i riflettori , comunque sono in materiali trattati, la vasca che ho descritto è un metodo che può dare buoni risultati pur non avendo un sistema molto tecnico, ma tutti i suoi componenti devono essere di qualità

[80elena]

Se decidi che per te va bene, aspetta che mi arrivi quella pellicola riflettente di cui ti ho parlato prima di acquistare i T5



Quella roba a un prezzo spropositato, sei pazzo? #19

[80elena]

80elena, ed invece una soluzione ci sarebbe ,molto meno dispendiosa ma più critica ... il vero problema nel allestire un reef è l'abbinamento coralli e pesci perchè quest'ultimi con i loro escrementi inquinano.....dunque se sarai in grado di resistere alla tentazione potrai rinunciare allo schiumatoio...partendo dal presupposto che tu non decida di cambiare la vasca attuale ,potresti fare cosi:vasca chiusa con 4 t5 da 39 3 10000 ed un' attinico una 30a 40a di kg di rocce vive riscaldatore da 150w pompa per il movimento marea 4200.... coralli molli e resistenti , lascia perdere xenie o cose del genere ,acqua ad osmosi spolverata di sabbia fine.......questi prodotti compreso il sale (ti consiglio tropic marine pro reef )test impiantino per l'acqua ad osmosi rifrattometro li trovi da the reefer ( qui sotto ) risparmi....occhio e croce la spesa finita si aggira intorno ai 1000€ . però , e c'è un però , non potrai aggiungere + di un piccolo pesce 5 cm,che si possa nutrire con del secco,paguri lumache e gamberetti a volontà.....la gestione di una vasca col metodo naturale comporta : cambi settimanali tassativi nel tuo caso 20l alla settimana con acqua ad osmosi e sali di qualità, reintegro di carbonati e calcio con il kent a+b all'occorenza , occhio e croce circa un giorno si ed uno no nella tua vasca dovranno entrare solo :acqua ad osmosi sale di qualità il kent e aminoacidi in dosi bassissime , meno di una dose giornalliera , alla settimana .....dimenticavo niente filtri niente lane , solo vasca animali riscaldatore pompa acqua sale rocce e sabbia


E dici che c'entrano 40 kg di rocce, come andranno messe per non avere una rocciata ripidissima?

[fappio]

80elena, si ci stanno , puoi anche mettene meno , comincia con una 20a di kg poi vedi , 30 kg comunque bastano, le rocce cerca comunque do metterle non troppo pressate , ma in modo che possa esserci un minimo di corente anche attraverso di esse , comunque con la marea 4200 hai un ottimo movimento...., fai così: riempi la vasca per 3/4 porta la salinità a 1023 con il rifrattometro ( mi raccomando quello con compensazione automatica della temperatura) potra la temperatura a 25° dopo una giornata metti le rocce , devi assicurarti che siano già spurgate se non lo fossero avrai un po di lavoro in + nelle prima fase del invio...quando sono posizionate tutte lascia riposare per una settimana circa , poi tramite cambio d'acqua aspirerai bene il fondo dal detrito formatosi , con una piccola pompa "spolvera" anche le rocce ,lascia depositare e riaspira , questa operazione dovrai farla anche la settimana sucessiva dopodiche potrai inserire la sabbia , (corallina fine) circa 1cm. l'acqua torbida , quando muovi la sabbia non vuole dire inquinamento.alla 3a settimana incomincerai con l'illuminazione, parti con 2 ore al giorno ed incrementa di 1 ora ogni 3 giorni fino ad arrivare ad un fotoperiodo di 9 ore.... a questo punto continuerai con i cambi settimanali e piccoli lavori di pulitura ....non inserire nessun genere di elemento, reintegrerai tutto con i cambi d'acqua ,repristina l'acqua evaporata , ricordati che quando l'acqua evapora incrementi la salinità,1 cm di evaporazione nel tuo acquario equivale a 4 litri d'acqua in meno , dunque un incremento della salinita ( ogni litro d'acqua conterra 35 gr di sale) di 140 g che in termini pratici fanno aumentare la salinita complessiva del tuo acquario di circa 1 gr litro....non è peroccupante ma devi stare attenta a non superare troppo i valori. in questo mese imparerai queste manovre ed imparerai a conoscere la vasca , che se l'osserverai noterai che incomincerà ad esplodere la vita ...a fotoperiodo ultimato saranno passate circa 5 settimane , potrai inserire lumache turbo una 10a qualche paguro e gamberetto....prima dell inserimento degli animali dovrai controllare questi parametri temperature 26° salinita 35% kh da 8 a 10 e calcio circa 420 correggerai questi valori con kent a+ b non perderti via in manie di precisioni perche comunque questi 2 valori hanno un ampia tollerabilità no3circa 10 mgl e po4 0,05 i piccoli invertebrati che ( spazzini) che hai inserito resistono a livelli di inquinanti anche maggiori , però e bene che al momento dell'introduzione la vasca sia a posto.....al compimento del 3° mese la tua vasca potra ospitare il pesce ed i coralli...compra test salifert...che animali hai intenzione di mettere? se seguirai i consigli che ti ho dato non avrai problemi

[80elena]

Coralli molli, un pagliaccio e se regge un altro pesce piccolo

[fappio]

80elena, il problema è che il lavoro dello schiumatoio lo devi fare tu con i cambi , e più di un tot d'acqua non puoi cambiare, un buon compromesso sono i cambi d'acqua del 10% settimanali ci si può spingere anche al 20% , ma alcuni animali possono risentirne anche se leggermente , dunque prova con uno d'allevamento dopo qualche mese se vedi che la vasca regge con i cambi regolari del 10% potrai mettere il secondo io ho allevato un ocellaris e dopo 3 anni (ormai femmina da anni), ho inserito un piccolo ,(sicuramente maschio) ,d'allevamento e devo dire che l'ha accettato quasi immediatamente ,ti posto una foto : http://img356.imageshack.us/img356/577/immagine0876ew.th.jpg (http://img356.imageshack.us/my.php?image=immagine0876ew.jpg)...clicca per ingrandire...azz che vetro sporco

[80elena]

fappio, Potro' ricorrere allo schiumatoio per brevi periodi tipo le ferie estive?
Che bella vasca!

[fappio]

80elena, lo schiumatoio se deciderai di comprarlo , ti conviene usarlo sempre, per le ferie, fai prima di partire un sambio dl 20, 30 % , ovviamente fatto con i dovuti accorgimenti , ma i problemi più grossi , quando andrai in ferie sono 2 il 1° è l'evaporazione , però basta che una persona ogni 3,4 giorni vada a rabboccare ed è risolto . ovviamente se la vasca è chisa ...il2° è come alimentare il pesce , le mangiatoie automatiche sono da posizionare esternsamente alla vasca , perchè posizionate all'interno il cibo , a causa della forte umidità nel giro di qualche giorno si inzupperebbe diventando inutilizzabile

[Maurodrunken3]

Mi intrometto: Riguardo al rabocco, su 180 lt. quanta acqua si puo' lasciare evaporare prima di raboccare?

[R@sco]

io potri venderti un turboflotor 1000 multi...........prezzo modico....è uno skimme resterno e ti assicura un po' più di sicurezza nella gestione e..un pescetto in più.....