Diritto di espressione e Regole

[scriptors]

Ho letto queste giuste osservazioni e voglio condividerle, movimentiamo il dibattito sotto l'ombrellone :-D
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Il diritto d'espressione non implica che qualcuno debba stare a sentire o ospitare le tue 'stranezze'.
Non ti mette al riparo dalle critiche o dalle conseguenze di quello che dici.
Se ti prendono in giro, ti boicottano, ti bloccano, ti bandiscono da un forum, il tuo diritto d'espressione non è stato violato.
Non ti stanno censurando.
Semplicemente, le persone che ti hanno ascoltato pensano che tu sia uno 'strano' e ti stanno accompagnando alla porta.

http://imgs.xkcd.com/comics/free_speech.png (http://xkcd.com/1357/)

ps. leggermente censurato alcune 'parole'

Dunque: che ne pensate ?

[ilVanni]

Parole sante, Scriptors!

[onlyreds]

condivido in pieno!
Anche perchè un forum non è lo Speaker's corner di Hide Park... ;-)

[Luca_fish12]

Condivido e aggiungo che spesso le cose scritte su un forum, su un social, su un sito in genere hanno anche maggior peso e rilevanza di quelle dette a voce.

Per questo prima di tutto l'educazione e il rispetto, secondo me; seguendo queste regolette ciascuno ha la possibilità di esprimere ogni sua idea in ogni ambito! ;-)

[malù]

Assolutamente d'accordo!!!!!!

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[Carmine85]

!

[Lollo=P]

più che altro secondo me non sono ragionamenti che possono essere fatti in un constesto in cui esistono delle regole che vengono volontariamente condivise.
vuoi parlare su un forum? ci sono delle regole che condividi al momento dell'iscrizione, dopo le rispetti, altrimenti è compito dei mod prendere i provvedimenti che hai tu stesso sottoscritto al momento dell'iscrizione.
la libertà di espressione, per me, sta a monte: pensi che che siano regole che la limitano? bene, non sei tenuto a registrarti.
un altro discorso poi è quello che riguarda la possibile interpretazione o misinterpretazione di tali regole..

[mentalità ultras]

E poi detto sinceramente qui su ap non mi sembra ci siano quali regole ferree...io ammetto che per mia pigrizia non ho letto il regolamento al momento dell' iscrizione ma seguendo il buon senso e usando un po' di educazione credo di non averle mai infante

Inviato dal passato con la macchina del tempo

[sergio43]

E cosa succede se uno non è d'accordo con quanto state dicendo?

[malù]

Quello che succede ad un milanista su di un forum di interisti........Ahahahah

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[sergio43]

Le premesse permettono che la discussione continui in un solo modo.
Tutti devono dire: sono d'accordo. Questo permette di avere un gruppo con una forte identità condivisa ma evidente esclude dal gruppo le opinioni diverse. Il bisogno di appartenenza al gruppo in genere porta ad uniformarsi. http://youtu.be/qA-gbpt7Ts8
Oppure come spesso accade chi non è d'accordo si allontana dal gruppo (dal forum).
Un sistema troppo rigido di regole può ridurre il numero dei partecipanti alle discussioni (discutono tra loro sempre gli stessi dicendo sempre le stesse cose...) ma crea un gruppo molto unito, un sistema di regole meno rigide crea un gruppo meno unito ma più numeroso.

E' molto semplice dire "sono d'accordo".
E' meno semplice dire "non sono d'accordo".
E' molto difficile ascoltare le ragioni dell'altro... e comprenderle.

P.S. anche questo post non ammette solo due tipi di repliche: accordo/disaccordo

[briciols]

Le premesse permettono che la discussione continui in un solo modo.
Tutti devono dire: sono d'accordo. Questo permette di avere un gruppo con una forte identità condivisa ma evidente esclude dal gruppo le opinioni diverse. Il bisogno di appartenenza al gruppo in genere porta ad uniformarsi. http://youtu.be/qA-gbpt7Ts8
Oppure come spesso accade chi non è d'accordo si allontana dal gruppo (dal forum).
Un sistema troppo rigido di regole può ridurre il numero dei partecipanti alle discussioni (discutono tra loro sempre gli stessi dicendo sempre le stesse cose...) ma crea un gruppo molto unito, un sistema di regole meno rigide crea un gruppo meno unito ma più numeroso.

E' molto semplice dire "sono d'accordo".
E' meno semplice dire "non sono d'accordo".
E' molto difficile ascoltare le ragioni dell'altro... e comprenderle.

P.S. anche questo post non ammette solo due tipi di repliche: accordo/disaccordo

Sergio qui sono d'accordo con te e vado controcorrente spesso è piu facile uniformarsi alla massa che invece esporre ragioni diverse dal "coro" .
Il bello di un forum è proprio quello di avere persone che vengono da ovunque con ognuna di queste un bagagli di informazioni piu o meno vasto , l'importante per quanto mi riguarda , su Ap sono le basi dell'acquariofilia consapevole delle quali non si puo farne a meno ;-)

[Luca_fish12]

Mi sa che avete interpretato male l'argomento però... Non si stava parlando delle opinioni che devono essere uniformate alla massa, anzi, si parlava del modo corretto con il quale esporre la propria idea, uguale o diversa che sia dalle altre :-)

Chi viene allontanato non è perchè ha idee differenti, ci mancherebbe, è perchè nel 99% dei casi le sue idee o non hanno fondamento oppure non vengono espresse bene. E qui metto in gioco l'educazione, la ragione e la competenza nello scrivere.
Cose indispensabili per partecipare alla vita di un forum/sito in cui ciascuno scrive solamente.

Secondo me, le persone che padroneggiano in queste cose non hanno problemi ad esporre idee contrarie in un gruppo, e non è escluso che attraverso il loro carisma o forza di persuasione possano addirittura far cambiare opinione a molti :-)

Per nostra fortuna il forum ha tantissimi utenti, con idee differenti e modi di approcciarsi alle cose particolari. La forza e la bellezza è soprattutto in questo! ;-)

[malù]

Sergio, la mia battuta scherzosa era per sottolineare il tuo fraintendimento.........
Tu puoi dire che vuoi i discus, io dico che per x motivi non li vedo bene etc.... e tutto fila come ha detto Luca, quando tu sentenzi:
"io dico a tutti che i discus si possono mettere in 30 litri perchè c'è la libertà di espressione" io ( che devo proteggere gli altri utenti) ti banno ;-)

[mentalità ultras]

Secondo me il problema non sta nel dire sono d'accordo o non sono d'accordo ma nel modo in cui uno esprime la propria idea...molto spesso quando una persona parla pensa di dire la verità assoluta e di avere ragione anche se in realtà non ha ragione..e non so perché molte persone, anche davanti all'evidenza di non avere ragione, continuano ad insistere senza accettare il confronto... a questo punto la conversazione degenera oltrepassando i limiti del quieto vivere...e di solito la persona che oltrepassa questo limite è quella che pensa diversamente dagli altri, che sentendosi "accerchiata" ricorre a metodi non adeguati a una conversazione civile per avere ragione...quindi ecco perché secondo me ci sembra che chi la pensi diversamente viene fatto fuori..ma il problema non è il pensiero in se ma il modo in cui lo si difende

Inviato dal passato con la macchina del tempo

[mentalità ultras]

Sergio, la mia battuta scherzosa era per sottolineare il tuo fraintendimento.........
Tu puoi dire che vuoi i discus, io dico che per x motivi non li vedo bene etc.... e tutto fila come ha detto Luca, quando tu sentenzi:
"io dico a tutti che i discus si possono mettere in 30 litri perchè c'è la libertà di espressione" io ( che devo proteggere gli altri utenti) ti banno ;-)

Su questo non sono d'accordo perché se lui, nonostante tutte le prove che quello che dice è una fesseria, continua a difendere la sua idea in modo civile, bannandolo si fa passare il messaggio che è stato fatto solo perché la pensava diversamente...anche perché penso che chiunque leggendo due pensieri diversi con le rispettive motivazioni e magari informandosi personalmente riesca a capire chi ha ragione e chi no

Inviato dal passato con la macchina del tempo

[malù]

La mia era una esagerazione voluta, prima del ban, la situazione deve arrivare a certi livelli

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

[scriptors]

Probabilmente avrei dovuto aggiungere una postilla, scritta in piccolo, in cui chiedevo ai mod di non intervenire :-D
Per alcuni versi il topic ha preso la strada del confronto tra mod ed utenti e la scintilla fatica ad accendersi (scherzo ovviamente).

Proviamo a rivoltare la frittata (tanto siamo qui, in questo specifico topic, per cazzeggiare e passare un po di tempo se possibile in maniera costruttiva ;-))

E cosa succede se uno non è d'accordo con quanto state dicendo?
Quello che succede ad un milanista su di un forum di interisti........Ahahahah

Per fortuna non siamo un forum di Juventini ma, restando nella medesima metafora, un forum di sport in genere #70

Il fatto di non essere d'accordo, ma per quello che intendo forse il termine migliore sarebbe 'conforme', è e deve essere il sale su cui basare la crescita della comunità.

Se non ci fossero persone che mettono continuamente in dubbio, ad iniziare dalle proprie fino alle altrui convinzioni, la terra probabilmente sarebbe ancora piatta ed al centro dell'universo.

Il problema, spesso, non è come si espongono le proprie idee ma come si rifiutano a prescindere le idee altrui perché è solo il proprio punto di vista che deve andare avanti ... ma è sbajato (come diceva qualcuno)

Altro esempio banale, che tutti avranno 'letto' almeno una volta (purtroppo), è di quelli che continuano a ripetere le medesime domande/richieste in attesa che almeno qualcuno gli dica, che dieci discus in 50 litri ... vanno bene tanto si adattano #27

Al contrario di quello che si potrebbe pensare da mod si mandano giù molti più rospi che da normale utente, fosse solo per il semplice fatto che non ci si può mettere sullo stesso piano dell'utente 'strano' di turno ... intendo usare gli stessi termini diciamo offensivi ... ma valutare molto di più ogni singolo termine utilizzato e scritto -e60

[briciols]

Mi sa che avete interpretato male l'argomento però... Non si stava parlando delle opinioni che devono essere uniformate alla massa, anzi, si parlava del modo corretto con il quale esporre la propria idea, uguale o diversa che sia dalle altre :-)

Chi viene allontanato non è perchè ha idee differenti, ci mancherebbe, è perchè nel 99% dei casi le sue idee o non hanno fondamento oppure non vengono espresse bene. E qui metto in gioco l'educazione, la ragione e la competenza nello scrivere.
Cose indispensabili per partecipare alla vita di un forum/sito in cui ciascuno scrive solamente.

Secondo me, le persone che padroneggiano in queste cose non hanno problemi ad esporre idee contrarie in un gruppo, e non è escluso che attraverso il loro carisma o forza di persuasione possano addirittura far cambiare opinione a molti :-)

Per nostra fortuna il forum ha tantissimi utenti, con idee differenti e modi di approcciarsi alle cose particolari. La forza e la bellezza è soprattutto in questo! ;-)

Per quanto mi riguarda ho interpretato male l'argomento ;-)
su questo sono d'accordo con voi ;-)