Stai allestendo la tua prima vasca e/o una nuova ? Partecipa a questa sperimentazione !

[scriptors]

Chiedo semplicemente a chi ne ha voglia di monitorare, quotidianamente ed alla stessa ora (più o meno), questi valori fin dal primo riempimento della vasca:

NH3/4+ - NO2 - NO3

Sarebbe utile conoscere anche pH, KH, temperatura acqua, litri vasca, portata pompa e materiali filtranti utilizzati, insomma quanti più dati ci sono meglio è #70 (anche la zona di residenza ha la sua importanza #36#)

I valori mi servono per tirar fuori dei grafici 'attendibili' da usare poi per un topic sul Ciclo dell'Azoto ed i vari processi che vi interagiscono.

Ovviamente di topic sul Ciclo dell'Azoto c'è ne sono già innumerevoli ma, una sperimentazione scientifica a cui partecipare in prima persona presumo sia molto più interessante ;-)

Ovviamente ai partecipanti volontari e senza nessun obbligo garantisco il 'nick' bene in vista ... nulla di più visto il periodo di magra economica ... e magari qualche suggerimento in più da parte mia (cosa che comunque già faccio, almeno credo #13)

__________________________________________________ ____________

Chi ha intenzione di partecipare può postare sul topic i dati della vasca (copia/incolla) compilando:

Litri vasca:
Portata pompa:
Materiali filtranti:
Temperatura:
pH:
KH:
GH:
Regione/città:
Marca Test:
Attivatori batterici/Marca: solo se utilizzati

Giornalmente poi mi aspetto gli aggiornamenti sui dati di NH3/4+ - NO2 - NO3 e, se fate altri test, postate anche questi.

Giorno:
NH3/4+:
NO2:
NO3:
Temperatura:

Suggerimenti ecc. ecc. sono sempre ben accetti #36#

ps. se avete allestito ieri ... è troppo tardi #28 ... scherzo, svuotate tutto e ricominciate :-D

[scriptors]

Iniziamo con un po di anteprime dei risultati, i commenti/suggerimenti ovviamente sono graditi ;-)

lollobass

http://s7.postimg.cc/oavta9wuv/lollobas_tris_NH_NO2.jpg (http://postimg.cc/image/oavta9wuv/)

Qui ho messo solo le misurazioni dell'Ammonio e dei Nitriti (NO2). Iniziamo a vedere, graficamente, cosa significa il picco dei Nitriti e come questo sia sempre preceduto da un altro picco, quello dell'Ammonio che pochissimi misurano.

Come avrete (spero) letto molte volte il ciclo dell'Azoto è formato da molte specie batteriche, specialistiche e non, che necessitano di ben specifiche sostanze per poter iniziare a riprodursi, se non hanno cibo a sufficienza ovviamente si autolimitano restando latenti.

I batteri che trasformano l'Ammonio in NO2 ovviamente hanno bisogno di Ammonio (il loro cibo, diciamo così per semplicità), altrimenti non prolificano (quindi se non c'è il primo picco la maturazione non avviene mai). Allo stesso modo se non inizia a formarsi in vasca del Nitrito (NO2) i batteri che si occupano di trasformare gli NO2 in NO3, non si moltiplicheranno mai ed infatti, in questo specifico caso, gli NO3 iniziano a formarsi il giorno n.6 (in questo grafico non sono visualizzati/presenti)

NB. ovviamente ogni singola vasca, in base al litraggio, in base ai valori acqua, in base alla tipologia di allestimento ecc. ecc. ha le sue tempistiche ;-)

A questo punto si potrebbe dire che la vasca è matura ma, attenzione, attraversa anche una fase molto delicata ... motivo per cui è sempre conveniente aspettare più tempo.

Come si può vedere l'Ammonio è a zero ma, perchè ?

è a zero perchè viene subito trasformato in NO2

è a zero perchè non viene più prodotto


Come potete intuire la differenza sarebbe non di poco conto nel caso inserissimo dei pesci in vasca, nel primo caso la vasca è matura ed i pesci nuoterebbero tranquilli, nel secondo la vasca non è più matura e un eventuale inserimento dei pesci significherebbe una seconda 'maturazione' con nuovi valori letali per i poveri pesciolini.

... segue

[lollobass]

ma va bene qualsiasi tipo di vasca? anche un piccolo caridinaio?

[scriptors]

TUTTO ... fa brodo #70

In realtà più tipologie di vasche ci sono e meglio è #36#

[lollobass]

ma il monitoraggio per quanto tempo bisogna mandartelo...ti faccio sapere comunque perchè ho la botta post piacenza e voglio allestire

[scriptors]

fino a quando non matura la vasca, poi i valori dovrebbero essere costanti e non cambiare più

mediamente saranno i primi 15 o 20 giorni circa, nulla di stressante

[lollobass]

Litri vasca: 40 x 25 x 25 = 25lt
Portata pompa: 200l/h (filtro wave filpo corner twin)
Materiali filtranti: spugna cannolicchi
Regione/città: Lombardia - Mantova
Marca Test: Ph KH NO3 NO2 Sera GH askoll NH3/4 tetra (tutti a reagente)
Attivatori batterici/Marca: non utilizzati

primo riempimento 6/7 litri di osmosi il reso acqua di rete

Giorno: 1
pH: 8
KH: 6
GH: 8
NH3/4+: 0,25mg/l
NO2: 0
NO3: 0
temperatura: 21°


per i prossmi giorni link sempre qui o in MP?

[lollobass]

alcune premesse...

la vasca sarà dedicata esclusivamente a caridine ...anche se è già occupata abusivamente da qualche mini planorbarius

per ora c'è solo quel tronco e quel sasso con un pò di muschi che spero si sviluppino..
l'idea è quella di avere tanti muschi e basta ma vedrò come si sviluppano se metterò piante saranno anubias nana e microsorium

sto "sperimentando" l'uso di pessime strisce led che avevo già in casa dovrei avere circa 10w sono pochi ma non mettendo piante ..voglio provare a farli bastare..

nei prossimi giorni farò un cambietto d'acqua e metterò un pò di catappa e pignette d'ontano per abbassare un pò il ph

la vaschetta schifosetta per ora è così

http://s24.postimg.cc/4xiq5ddwh/20131003_193322.jpg (http://postimg.cc/image/4xiq5ddwh/)

[lollobass]

dopo una pausa nelle misurazioni questi sono i valori ad oggi

Giorno: 16
pH: 7,5
KH: 4
GH: 6
NH3/4+: 0,0mg/l
NO2: 0,0mg
NO3: 0mg
temperatura: 20°

la temperatura è crollata e non ho ancora acceso il riscaldatore essendoci solo muschietti..
ho inserito oggi un paio di foglie di catappa e 4 pignettine di ontano..misuro i valori per verificare i cambiamenti di ph

[Marco7285]

Ecco i miei dati:

Litri vasca: 110 lordi
Pompa: 400 lt/h
Filtro: Juwel Bioflow 3.0
Materiali filtranti: Cannolicchi, spugne , perlon
Marca test: ASKOLL per Nh3/4, No2, pH; SERA per No3; TETRA per gH e kH
Attivatori batterici: non utilizzati
Termomentro digitale con sonda interna

Riempimento con acqua normale del rubinetto

pH = 7,5
gH = 6
kH = 4

Città: Vaie (TO)
Regione: Piemonte

Giorni 1 e 2 stessi valori

No2 = 0 mg
No3 = 0 mg
NH3/4 = 0,0 mg/l

Temperatura: 19.9 C

Questo è il terzo giorno, acquario per il momento non piantumato

[scriptors]

Bene #70, mi raccomando la misurazione quotidiana almeno di NH4 ed NO2, nel frattempo mando anche a te un PM ;-)

[scriptors]

ps. Marco con cosa hai riempito la vasca, acqua di rubinetto ?

[Marco7285]

Giorno 3: 09.08.13

Valori sempre uguali #24 #24 è normale o sto sbagliando qualcosa?

Cambia solo il pH ma perchè penso che sia per il fatto che ho cambiato il test perchè il primo era forse un pò vecchio.

pH = 7,2 (contro il 7,5 del secondo giorno)
gH = 6
kH = 4
No2 = 0 mg
No3 = 0 mg
NH3/4 = 0,0 mg/l

Temperatura: 20.0 °C

Ho modificato il post iniziale con la marca dei test e il tipo di acqua di riempimento

[scriptors]

Tutto normale, considerando anche 110 litri
Posta una foto della vasca

[Marco7285]

Ok perfetto.
Ecco la foto della vasca....spoglia.

http://s24.postimg.cc/rz1dklvip/2013_10_06_22_48_55.jpg (http://postimg.cc/image/rz1dklvip/)


Ieri ho comprato alcune piante, stasera dovrei riuscire a piantarle e farò una nuova foto.

Domanda: non ho messo ancora il biocondizionatore, se lo metto potrebbe sballare i valori?

[scriptors]

risparmiati i soldi e compra una pianta in più ;-)

ps. se in vasca non ci sono piante le luci lasciale spente

[Marco7285]

Si si erano accese solo per la foto!

[Marco7285]

Ieri Giorno 4 10.09.13

Ancora tutto uguale

pH = 7,2
gH = 6
kH = 4
No2 = 0 mg anche se il liquido non è completamente trasparente però è ancora molto distante dalla colorazione dello 0,05 mg

No3 = 0 mg
NH3/4 = 0,0 mg/l

Temperatura: 21.2 °C è salita di un grado, però ieri ci ho messo le mani dentro per mettere le piante

Foto

http://s21.postimg.cc/3qism7ls3/2013_10_11_08_06_37.jpg (http://postimg.cc/image/3qism7ls3/)

[Marco7285]

Giorno 5: 11.10.13

pH= 7,2
gH = 7
kH = 3

No2 = < 0,05 colore un pò più tendente al rosa
No3 = 0
NH3/4 = 0,0

Giorno 6: 12.10.13

pH= 7,2
gH = 7
kH = 3

No2 = sempre più tendente 0,05 mg/l
No3 = 0
Nh3/4 = 0,0 mg/l


Giorno 7: 13.10.13

ph = 7,2
gH = 7
kH = 3

No2 = 0,05 mg/l
No3 = sta tendendo a 0,5 mg/l
NH3/4 = anche loro si stanno muovendo, ci sono alcuni "riflessi" verdi, sembra che vadano verso lo 0,25 mg/l

Tutti i giorni acqua a 20.8-21 °C senza l'uso del riscaldatore.


Domanda perchè non vorrei falsare i valori del gH e kH: il numero è dato dalle gocce totali o dalle gocce dopo il primo cambio di colore del reagente?
Perchè se no sono falsate di 1.

[scriptors]

il numero di GH e KH è dato dalla goccia che fa virare il colore, a prescindere se il colore si avvicina o meno a quello delle istruzioni

viraggio = misura

[Marco7285]

Giorno 8: 14.10.13

pH = 7.6 il reagente era molto più scuro delle altre volte.
gH = 9 aumentato di 2 punti
kH = 4 (forse errore nei conteggi gocce test precedenti)

No2 = < 0,05 mg/l mi sembra di nuovo schiarito un pò
No3 = 0,5 mg/l
NH3/4 = <0,25 mg/l

T = sempre 21 °C

#24 #24

[Marco7285]

Buongiorno eccoci di nuovo qui

Il giorno 9 ho messo un pò di mangime in scaglie nell'acquario perchè ho letto che potevano essere utili nella maturazione del filtro.

Giorno 9: 15.10.13

pH = 7.6
kH = 4
gH = 9

No2 = 0.05
No3 = tra 0 e 0.5
Nh3/4 = tra 0 e 0,25

T = 21.8 °C

Giorno 10: 16.10.13

pH = 7.6
kH = 4
gH = 9

No2 = 0.05 mg/l
No3 = sempre tra 0 e 0.5mg/l
Nh3/4 = tra 0 e 0.25 mg/l

T = 22 °C

Giorno 11: 17.10.13

pH = 8.4 è schizzato!!!
kH = 4
gH = 9

No2 = 0.05mg/l
No3 = tra 0 e 0.5 mg/l
Nh3/4 = tra 0 e 0.25 mg/l

T = 22.8 ° C

E' normale?....ci sono questi colori semprea una via di mezzo....boh!? Gli No2 sono sempre a quel colore..


Aumenta solo la temperatura, e ieri il pH a bomba.....#13 #13

Ieri rispetto agli altri giorni la misurazione è stata fatta alle 23 quando le luci dell'acquario erano già spente (di solito le facevo con le luci accese) dopo un fotoperiodo di 6 h e 15 min.
Può essere quello? Oppure il mangime che ho messo 2 giorni fa??

Se può servire, le piante stanno crescendo bene ;-)

[Marco7285]

Metto anche le foto delle misurazioni del giorno 11:


http://s17.postimg.cc/7zbmicfi3/2013_10_17_23_39_13.jpg (http://postimg.cc/image/7zbmicfi3/)

http://s17.postimg.cc/lhiiumrnf/2013_10_17_23_40_57.jpg (http://postimg.cc/image/lhiiumrnf/)

http://s17.postimg.cc/zcgtd3m2j/2013_10_17_23_41_50.jpg (http://postimg.cc/image/zcgtd3m2j/)

http://s17.postimg.cc/eguj1upvf/2013_10_17_23_42_43.jpg (http://postimg.cc/image/eguj1upvf/)

[scriptors]

potrebbe essere la misurazione a fine fotoperiodo #24
c'è una differenza di 2.7mg/l di CO2 (facendo un calcoletto con la tabella)

magari puoi fare una prova anche oggi se c'è differenza di pH tra la misurazione alla solita ora e quelle a fine fotoperiodo

[Marco7285]

OK...allora stasera faccio le due prove e ti faccio sapere.

Per il resto i valori sono nella norma?

[Marco7285]

Eccomi con gli aggiornamenti scusami sono non sono più riuscito a scrivere i report:

Ecco le misuarazioni mancanti

Giorno 12: 18.10.2013

pH= 7.6 *
kH= 4
gH= 9

No2= 0.05
No3= tra 0 e 0.5
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 22.5°C

* = avevi ragione alla fine del fotoperiodo (6 ore 15 min) il pH si alza. Misurato alla solita ora con luci accese si attesta a 7.6.

Giorno 13: 19.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= tra 0.05 e 0.1
No3= tra 0 e 0.5
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 22.8

Giorno 14: 20.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= tra 0.05 e 0.1
No3= tra 0 e 0.5
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 22.2

Giorno 15: 21.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= quasi 0.1
No3= 0.5
Nh3/4= quasi 0.25

T= 22.8 °C

Giorno 16: 22.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.1
No3= 0.5
Nh3/4= mi sembra proprio 0.25

T= 25 °C ==> Ho acceso il riscaldatore

Gli ultimi 2 giorni te li inserisco domani, perchè mi sono dimenticato il foglio dove me li ero appuntati.

Comunque gli No2 si stanno alzando ieri erano a 0.2 mg/l

[scriptors]

ok, grazie ;-)

ps. comunque una differenza di quasi 1 grado di pH mi sembra un po troppo, ma per il momento il problema non si pone

[Marco7285]

Però poi gli altri giorni è tornato normale senza più cambiare da 7.6...

[scriptors]

quando hai tempo e voglia riprova a misurare a fine fotoperiodo e alla solita ora e verifica se ci sono ancora differenze

[Marco7285]

Eccoci con il sequel:

Giorno 17: 23.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.2
No3= 0.5
Nh3/4= molto vicino a 0.5

T= 25.2 °C

Giorno 18: 24.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.2
No3= 10
Nh3/4= 0.25 di nuovo più chiaro

T= 25.2 °C


Giorno di Picco ===> Giorno 19: 25.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 1
No3= 50
Nh3/4= 0.25

T= 25.2 °C


Giorno 20: 26.10.13 MATTINA ore 11

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.5
No3= 30
Nh3/4= 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 20: 26.10.13 SERA ore 21.30

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= tra 0.2 e 0.5
No3= tra 30 e 10
Nh3/4= meno di 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 21: 27.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.2
No3= 10
Nh3/4= meno 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 22: 28.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.1
No3= 10
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 23: 29.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.1
No3= 10
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 24: 30.10.13 ==> ALTRO PICCO??!?!

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= tra 0.5 e 1
No3= 50
Nh3/4= tra 0 e 0.25 sempre uguale

T= 25.2 °C

Questo sono tutte le misurazioni fino a ieri;
Ieri sera la sorpresa, appena metto giù due gocce di reagente, inizia subito a cambiare colore e dopo i 10 min il colore molto vicino al valore 1. #24 #24

C'è da dire che il 27.10 quindi il giorno 21 ho inserito altre 3 piante...anche se non dovrebbe incidere!

L'acquario è pieno di lumachine...cioè ce ne saranno 5 o 6 :-)) :-))

E' tutto normale?! o Anormale?! #13 #13

[Marco7285]

Giorno 25: 31.10.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 1
No3= 50
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 26: 01.11.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 1
No3= 30
Nh3/4= tra 0 e 0.25

T= 25.2 °C

Giorno 27: 02.11.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.2
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C

Giorno 28: 03.11.13

pH= 7.6
kH= 4
gH= 9

No2= 0.1
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C

Dati aggiornati a ieri

[scriptors]

Bene, qui ti riepilogo i dati (per come li ho interpretati ... più o meno ... fai una verifica ed eventualmente dimmi dove correggere)


http://s2.postimg.cc/9zevln805/Marco_1.jpg (http://postimg.cc/image/9zevln805/)

Qui il grafico dei soli NH4 ed NO2

http://s8.postimg.cc/yk0x90ir5/Marco_2.jpg (http://postimg.cc/image/yk0x90ir5/)

Mi lascia qualche pensiero il fatto che gli NO3 siano così ballerini in poco tempo, posta una foto della vasca in modo da vedere che flora è presente #70

Riguardo il resto verrebbe da pensare che sia ipotizzabile una certa 'procedura' in modo da ottimizzare l'avvio vasca #24 ... ma non posso saltare a conclusione azzardate senza molte più casistiche #26

In teoria dovresti essere nella fase finale della maturazione ... se tutto continua a calare e si assesta sullo zero (NO3 esclusi ovviamente).

Diciamo che sei un caso molto interessante #70

[Marco7285]

Ecco la foto:

http://s22.postimg.cc/inrgf8hb1/2013_11.jpg (http://postimg.cc/image/inrgf8hb1/)


Il giorno 21 avevo inserito altre piante

Io ho sempre fatto le misure tra le 21 e le 22....è possibile che nell'arco delle 24 h tra una misurazione e l'altra ci siano state delle modfiche nei valori?
Es No2 a 1 alle 22 però alle 14 erano a 10 mg/l e io non me ne sono accorto?

Saluti

[Marco7285]

Giorno 29: 04.11.13

pH= 7.6
kH= 3
gH= 11

No2= 0.05
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C


Giorno 30: 05.11.13

pH= 7.6
kH= 3
gH= 11

No2= 0
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C


Giorno 31: 06.11.13

pH= 7.6
kH= 3
gH= 11

No2= 0
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C

Giorno 32: 07.11.13

pH= 7.6
kH= 3
gH= 11

No2= 0
No3= 10
Nh3/4= 0

T= 25.2 °C

Negli ultimi giorni è cambiato il valore di kH e gH....ho letto che però potrebbero essere le piante che adesso che sono di più, stanno prendendo troppo nutrimento dall'acqua.
E' vero?....anche perchè sto vedendo che stano diventando giallo/marroncino le foglie a metà stelo del Ceratophyllum Demersu, e della Cabomba caroliniana
Devo pensare a un impianto per la Co2?

I pesci posso iniziare a metterli?

[scriptors]

Mi erano sfuggiti gli ultimi valori e le domande #23

Marco7285 come va la vasca ?