i miei Monocirrhus

[Alvi86]

Ciao ragazzi, vi presento la mia vasca dedicata ai pesci foglia amazzonici

Data avvio: Aprile 2014
Vasca: Ferplast Cayman 80
Tecnica: eliminati filtro interno e riscaldatore, modificato il coperchio per filtro esterno Pratiko 200 caricato con 2 cestelli di cannolicchi e 3 spugne
Fondo: sabbia finissima ambrata
Arredo: legni ADA intrecciati, rami e foglie di quercia secchi
Piante: Muschio
Fauna: 2 x Monocirrhus Polyacanthus, 3 x corydoras paleatus, 5 x corydoras aenemus, 3 x otocinclus
Valori: ph 6.5 no2 assenti no3 < 25
Gestione: cambi settimanali di 20litri con acqua preventivamente trattata, portata a temperatura e tagliata con osmosi. non sifono, ci pensano i cory e gli oto a pulire i resti di cibo, elimino ogni tanto le foglie che si staccano dai rami e si adagiano sul fondo, integrandone di nuove.
A parte ho una vaschetta da 25litri dove allevo e quaranteno gambusie da dare ai miei ragazzi, ogni tanto gli concedo qualche neon

p.s. il layout è lievemente cambiato, ovvero ho fatto un pò di ordine rispetto alla foto, stasera vi posto una foto aggiornata

http://s4.postimg.cc/xc1w2mu95/IMG_6022.jpg (http://postimg.cc/image/xc1w2mu95/)

ed ecco i ragazzi


http://s16.postimg.cc/ep9vj36ch/DSC_0102.jpg (http://postimg.cc/image/ep9vj36ch/)


http://s29.postimg.cc/wmgri6iur/DSC_0110.jpg (http://postimg.cc/image/wmgri6iur/)



http://s17.postimg.cc/7vsagifkb/DSC_0091.jpg (http://postimg.cc/image/7vsagifkb/)


http://s30.postimg.cc/z60lb0mlp/DSC_0223.jpg (http://postimg.cc/image/z60lb0mlp/)



http://s14.postimg.cc/rplo39v65/DSC_0225.jpg (http://postimg.cc/image/rplo39v65/)

momento del pasto serale
http://s28.postimg.cc/utfvlcmrt/DSC_0212.jpg (http://postimg.cc/image/utfvlcmrt/)


video pasto
rimosso

[Emiliano98]

Vasca fantastica, mai quanto i pesci, incredibile il mimetismo e la immobilità del pesce nel video! ;-)

[mattser]

bellissimo layout, anche i pesci stupendi :-))...........non hai troppa varietà di pesci da fondo? secondo me basterebbe una sola specie di cory

[Rentz]

bella vasca e bei pesci... ma il video lo trovo molto crudele, mi spiace per i neon e per le gambusie, devi per forza dargli quelli da mangiare?!

[C@rmin&]

Bella vasca.. ma devi proprio dargli i neon da mangiare? Non c'è altro cibo? #07

[Alvi86]

bellissimo layout, anche i pesci stupendi :-))...........non hai troppa varietà di pesci da fondo? secondo me basterebbe una sola specie di cory
ciao, in realtà all'inserimento dei pesci foglia ho cercato di togliere i cory aenemus anche per le dimensioni ridotte che li avrebbero trasformati in eventuali prede. però con quel layout è praticamente impossibile prendere col retino 5 cory di 2.5cm...!!!
visto che i monocirrhus non li considerano neanche, ho deciso di lasciarli, semmai dovessi stravolgere il layout coglierò l'occasione di toglierli
bella vasca e bei pesci... ma il video lo trovo molto crudele, mi spiace per i neon e per le gambusie, devi per forza dargli quelli da mangiare?!

Bella vasca.. ma devi proprio dargli i neon da mangiare? Non c'è altro cibo? #07

ciao ragazzi grazie dei complimenti
ci tengo a precisare una cosa, li nutro secondo le loro eigenze e non do il vivo solo per farci un video pasto...!!
purtroppo i pesci foglia accettano solo il vivo, sono esclusivamente pescivori...ho tentato con chironomus, ma nada...se accettassero il morto, mi toglierebbero l'impiaccio di allevare a parte il cibo fresco, ma purtroppo non lo accettano...ne aro al corrente cmq quando ho deciso di allevarli

[malù]

Alvi......tieni presente che, mostrare un predatore che si ciba, potrebbe non essere gradevole, sopratutto per chi alleva "amorevolmente", i pesci che tu usi come cibo.
Non che sia sbagliato dare il vivo, ma eviterei la spettacolarizzazione, meglio se togli il link del video.

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[Alvi86]

ok Malù lo tolgo, chiedo scusa
essandoci abituato perchè accettano solo quello come cibo, non mi sono posto il problema, ma se può turbare qualcuno lo rimuovo

ci tengo però a precisare, che non sono del genere "butto dentro un pesce rosso e ci faccio il video per fare il figo", se potessi evitare ne sarai ben contento, purtroppo è la tipologia di specie che mi obbliga a farlo

[marcello 52]

Alvi86 , che muschi sono ?

[marcogalbiati90]

Bellissimi!
Ragazzi sfortunatamente ne abbiamo gia dicusso parecchio sul fatto della somministrazione del vivo....e ce poco da fare con i foglia....sono predatori d'attesa che attaccano solo ciò che li attrae e si muove costantemente....
Quindi ci sono scelte da fare.....o nutrirli cosi o non tenerli....non mi espongo in nessuno dei 2 casi....
Il problema oltre alla crudeltá,é il fatto della quarantena dei pesci "preda" visto che potrebbero strasmettere svariate patologie....
Ma vi assicuro che alvis ci mette moltissimo impegno nell'allevarli!
A mio parere una possibile soluzione ai pesci potrebbero essere le camole della farina....ma non è detto che le accettino....
Sono predatori,pescivori specializzati...quando li si compra si deve essere consapevoli di ció che si mette in vasca e fare una scelta....

[Alvi86]

esatto se potessi somministrare il morto ed evitarmi lo sbattimento della quarantena ( e cmq del costo economico di dover somministrare giornalmente il vivo) lo farei volentieri...!!
anche se, il fascino di questo pesce sta soprattutto nella strategia di caccia, si potrebbero passare ore davanti al vetro ad osservarli

ps. grazie marco! :-))

[malù]

Grazie Alvi, non ho assolutamente pensato male.
Vero Marco, è un argomento che abbiamo già affrontato.
Detto questo e sistemato il video, lascerei da parte l'alimentazione e continuiamo a parlare della vasca......

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[C@rmin&]

esatto se potessi somministrare il morto ed evitarmi lo sbattimento della quarantena ( e cmq del costo economico di dover somministrare giornalmente il vivo) lo farei volentieri...!!
anche se, il fascino di questo pesce sta soprattutto nella strategia di caccia, si potrebbero passare ore davanti al vetro ad osservarli

ps. grazie marco! :-))

Ora è chiaro #70
Complimenti per i pesci, non li avevo mai visti( e non li vedevo nemmeno nel video :-D )... ho imparato una cosa nuova :-)

[Asterix985]

Bellisimi i pesci e la vasca e' fatta davvero bene #25 !!
Occhio anche agli oto perche' potrebbero essere una variante a neon e gambusie .

I cory invece hanno spine sulle pinna pettorali e dorsale che sono una difesa contro i predatori quindi teoricamente potevi lasciarli , esemplari giovani pero' sarebbero comunque a rischio ( loro e i tuoi pesci foglia se gli resta un cory incastrato in gola ) .

[Johnny Brillo]

Bellissima vasca ed esemplari stupendi. Io ne so davvero poco, in pratica solo che esistevano sulla faccia della terra. #18

Se hai più info da darci su di loro te ne sarei grato. Non capita tutti i giorni una vasca così ed un appassionato che li alleva. :-) Anzi ci potresti fare un bell'articoletto se hai tempo e voglia. ;-)

Detto questo, io il video non l'avrei tolto. Se è una necessità imprescindibile per allevarli ci si può fare poco.

malù non sarebbe meglio rimettere il link e mettere un bell'avvertimento in rosso e maiuscolo? Tipo: per i più sensibili meglio evitare la visione del video....
Una cosa simile.
Così chi vuole sa a cosa va incontro, altrimenti passa.

Poi è così crudo? Li fanno a brandelli o li ingoiano in un sol boccone? I neon sono piccoli, se fosse il secondo caso non credo che sia una visione così raccapricciante.

L'illuminazione di che tipo è? I muschi sembrano ormai andati, ma per carità ci stanno benissimo così. Verdi e rigogliosi forse avrebbero stonato.

Detto questo. Ancora tanti complimenti, bel lavoro! #25

[malù]

Johnny, sono davvero pesci interessanti......vorrei fare in modo che la discussione, non finisse in una disquisizione sull'alimentazione.

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[Johnny Brillo]

Ok capo! Capisco il tuo punto di vista, ma mi sembra di capire, da quello che hanno detto gli altri, che un aspetto interessante è proprio il modo di cacciare che hanno.

Per me c'è poco da disquisire. Non entro nel merito proprio per evitare quanto detto.

Ma vogliamo togliere dai documentari sugli squali le scene quando predano le foche???

La chiudo qui. Ogni altra domanda o commento sarà inerente al topic.:-)

[mattser]

cmq penso che risucchino semplicemente le prede.......

[marcogalbiati90]

Preciso che i muschi sono sempre dtati cosi,li ha messi appositamemte,si trattavdi normale muschio non acquatico....marcendo rilascia un sacco di acidi umici e tannini....
Faccio chiarezza anche sul modo di mangiare,dovrebbero avere una bocca retrattile con la quale "aspirano"le loro prede in una frazione di secondo....

[Lanliot]

veramente spettacolari, sulla prima foto mi chiedevo "ma dove cavolo è il pesce" :-D

Piacerebbe dare un'occhiata al video, però concordo con Malù, a ripubblicarlo si finirebbe per sfociare in lunghe discussioni etiche e morali sull'alimentazione e benessere dei pesci (concordo nel chiederselo, però ognuno segue la sua "parrocchia" e credo si possa continuare così)

[Emiliano98]

Marco ma il muschio è quello secco che si usa nei terrari o nei presepi? Perché l'ho visto da Daniele e l'effetto è bello...

[marcogalbiati90]

Sul muschio non lo so,devi sentire daniele...a me sinceramemte non piace,piu che altro perche ambra molto...ma in vasche naturali ci sta davvero molto bene ;)
Va bhe alvis posta un video normale senza che si stiano alimemtando ;)

[Emiliano98]

Io lo taggo, non si sa mai, magari resuscita :-D DanieleRoma

[marcogalbiati90]

É molto preso con il lavoro....comunue credo sia un muschio che adatta lui stsso all'acqua....

[Alvi86]

si ragazzi muschio legni e pure i pesci foglia, tutto me l'ha dato Daniele #36#
anche sull'allestimento, ho seguito qualche sua dritta

è vero ambra tantissimo l'acqua (con tutti i legni che ho poi) ma l'effetto è ricercato, volevo creare uno scorcio di "pozza amazzonica", con poca corrente e un impatto molto wild.
d'altronde i monocirrhus non vivono dove la corrente è fortissima

per la questione video/alimentare, se lo staff non lo ritiene opportuno lasciamo tutto così.
magari se qualcuno lo vuole glielo mando in mp.
non si tratta comunque di pesci ridotti a brandelli, i pesci foglia cacciano tendendo agguati, quando la preda è a portata scattano e la "aspirano" con il becco dilatato

io credo che vedere come si alimentano e come cacciano sia fondamentale per capire la specie in se, se qualcuno vuole gli mando il video

questo ve lo metto che non ha problemi, è un video fatto 48h dopo l'inserimento in vasca

https://www.youtube.com/watch?v=krijeH2L6PM

[Alvi86]

Bellisimi i pesci e la vasca e' fatta davvero bene #25 !!
Occhio anche agli oto perche' potrebbero essere una variante a neon e gambusie .

I cory invece hanno spine sulle pinna pettorali e dorsale che sono una difesa contro i predatori quindi teoricamente potevi lasciarli , esemplari giovani pero' sarebbero comunque a rischio ( loro e i tuoi pesci foglia se gli resta un cory incastrato in gola ) .

diciamo che in vasca nessuno è al sicuro entro una certa dimensione...
le caridine, con cui ho tentato la convivenza, sono resistite un mese, poi improvvisamente in 4 giorni tutte sparite.
i 3 cory sterbai misurano circa 5cm e sono adulti, quindi loro sono gli unici ad essere tranquilli.
i cory aenemus sono circa 2,5cm, gli oto poco più, mi sembra impossibile che non se li filino. secondo me hanno già provato ad assaggiarli, e si sono resi conto che era meglio lasciar perdere

[Emiliano98]

Si vede che c'è lo zampino di Daniele, e c'è pure il suo marchio :-D :-D
Comunque ti rinnovo i complimenti, deve essere affascinante vederli cacciare...

[Alvi86]

grazie ragazzi troppi complimenti!

[Johnny Brillo]

Quindi il muschio è il classico che si trova in montagna. Fatto seccare e messo in vasca. Giusto?

[Asterix985]

Bellisimi i pesci e la vasca e' fatta davvero bene #25 !!
Occhio anche agli oto perche' potrebbero essere una variante a neon e gambusie .

I cory invece hanno spine sulle pinna pettorali e dorsale che sono una difesa contro i predatori quindi teoricamente potevi lasciarli , esemplari giovani pero' sarebbero comunque a rischio ( loro e i tuoi pesci foglia se gli resta un cory incastrato in gola ) .

diciamo che in vasca nessuno è al sicuro entro una certa dimensione...
le caridine, con cui ho tentato la convivenza, sono resistite un mese, poi improvvisamente in 4 giorni tutte sparite.
i 3 cory sterbai misurano circa 5cm e sono adulti, quindi loro sono gli unici ad essere tranquilli.
i cory aenemus sono circa 2,5cm, gli oto poco più, mi sembra impossibile che non se li filino. secondo me hanno già provato ad assaggiarli, e si sono resi conto che era meglio lasciar perdere

Anche te pero' con le caridine era un copione gia' scritto :-)) !!
Comunque rinnovo i complimenti e seguo #e39.

[Metalstorm]

Penso che questi siano tra i pochi pesci foglia finiti in una vasca degna di loro!

Bravo, gran bel lavoro!!!!!

Giusto un parere sull'alimentazione: eviterei di dargli i neon da mangiare, non per un fattore etico, ma per un punto di vista sanitario! Se usi pesci allevati da te e quarantenati è decisamente più sicuro, in quanto hai sempre monitorata la situazione sanitaria ;-)
Anche se generalmente li prendi in un negozio buono, hai sempre il rischio di beccare una partita sfigata con malattie latenti

[Asterix985]

Anche io andrei su pesci che ti allevi tu , magari fai un'allevamento intensivo di guppy .
Risparmi pure ;-) .

[Raf90]

Complimenti #25 davvero !! bellissimi pesci e soprattutto bellissima vasca, si vede che l'allestimento è stato studiato a dovere #70.
Concordo pienamente con Metalstorm : è bello vedere pesci allevati consapevolmente e non acquistati solo perchè sono "strani".

[Emiliano98]

Penso che questi siano tra i pochi pesci foglia finiti in una vasca degna di loro!

Bravo, gran bel lavoro!!!!!

Giusto un parere sull'alimentazione: eviterei di dargli i neon da mangiare, non per un fattore etico, ma per un punto di vista sanitario! Se usi pesci allevati da te e quarantenati è decisamente più sicuro, in quanto hai sempre monitorata la situazione sanitaria ;-)
Anche se generalmente li prendi in un negozio buono, hai sempre il rischio di beccare una partita sfigata con malattie latenti
Non ricordo chi l'aveva detto, ma ricordo qualcuno che diceva che la loro dieta doveva prevedere anche caracidi... mi pare Patrick

[Metalstorm]

anche i guppy son una discreta "spugna di patogeni"....ricordo un post su sti pesci dove Patrick diceva che come pesci da utilizzare per produrre cibo vivo, erano buoni i ciclidi nidificatori tipo i nigrofasciatum, in quanto te ne fanno tanti e a ripetizione, oltre ad essere animali robusti e meno soggetti a patogeni (in versione più ridotta, potrebbero funzionare anche i pelvicachromis pulcher).

Però se già i tuoi sono a una dimensione tale da mangiare una gambusia piccola è buono, almeno è meno soggetta a patogeni del cugino guppy

[Kwisatz]

Complimenti per la vasca, veramente molto bella, finalmente qualcuno che li mette in un ambiente degno di loro!!

Da quello che so io in natura la loro dieta è del 70% caracidi, quindi probabilmente bisogna somministrarne onde evitare problemi di alimentazione.

Il muschio è sfagno secco, io lo uso come substrato per alcune piante carnivore particolari(darlingtonia californica), per mantere l'umidità nei vasi dei bonsai e a volte per far fare il nido ai miei inseparabili quando finisco la juta :-) ora lo proverò nella nuova vasca amazzonica appena verrà allestita bella ambrata :-)

[Alvi86]

ciao ragazzi grazie mille dei complimenti!!
appena posso vi posto una foto della vasca ad oggi perchè è prese un pochino meglio di come la vedete in foto!

per la questione alimentare, io prima di mettere i pesci in vasca li quaranteno sempre 15gg!!
la vaschetta con le gambusie la uso per riprodurle, e quelle le inserisco normalmente, mentre i pesci che prendo in negozio li quaranteno prima di inserirli in vasca...e cmq sono rari i casi in cui prendo pesci dal negozio, a € 1.8 che costano i cardinali, con i foglia che ne mangiano 2/3 al giorno a testa, sarebbe come mantenere un figlio!!!

avanotti di guppy sono come il cioccolato per loro, come gli avanotti di qualsiasi ciclide

[Labeo88]

bellissimo!!! davvero complimenti!!! #25#25
mi sento di darti un consiglio...tieni sempre d'occhio i nitrati perché coi legni e foglie hai il rischio che ti schizzino senza che tu te ne accorga...e li sono dolori (esperienza personale).
per il resto un ottimo lavoro...seguo con interesse il topic :-)

[Alvi86]

grazie labeo
i valori li controllo settimanalmente prima del cambio, ma questa cosa dei legni e foglie mi mette la pulce!! darò qualche controllata random anche infrasettimanale

cmq ragazzi pensavo di inserire una anubias nana da attaccare a qualche tronco, tanto per dare un pò di colore, cosa ne pensate?

[Asterix985]

Guarda io lì dentro una sola pianta ci vedrei benissimo anche se non in tema col biotopo e cioe' microsorum narrow leaf , l'anubias no .
Occhio anche ai po4 .

[Alvi86]

dovrei inserire della lemna minor, in modo anche da schermare la luce, sicuramente ne traggono benificio i pesci foglia e se si riesce a inscurire un pò la vasca si ottiene un buon effetto

edit: echindorus red flame? dai colori dovrebbe inegrarsi nel mio layout

[Asterix985]

Col tipo di illuminazione che hai dovrebbe andare , se pero' cominci a schermare troppo la luce potrebbe stentare .
Metti una tabs fertilizzante alle radici e se si ambienta bene diventa una cespo di insalata :-D .

[Metalstorm]

vista l'ingente quantità di acidificanti naturali, per contrastare il carico organico dato dalla decomposizione, oltre alla già citata lemna prova l'Hydrocotyle messa semi emersa......la uso nella vasca degli splendens non selezionati visto che uso torba da giardino: crescita mostruosa, dico solo che contrasta la lemna (il chè e tutto un dire)

[ALEX007]

Che meraviglia i Monocirrhus #25

[Johnny Brillo]

Più che Echinodorus, che sono più esigenti, andrei di Cryptocoryne. Prendi la wendtii brown che è perfetta per i colori della tua vasca.;-)

Per tenere bassi gli inquinanti puoi anche mettere della Scindapsus (Pothos) con solo le radici in vasca e il resto fuori. La fai arrampicare su qualche supporto o cadere lungo la vasca.

Le basta la semplice luce che penetra dalle finestre per crescere, l'importante è che non sia diretta.

[Emiliano98]

Ti sconsiglio la Lemna, un giorno che la vuoi togliere diventa un casino, maglio il Limnobium che è pure più bello :-))

[Asterix985]

Allora hai deciso cosa mettere di piante -37 ???

[Alvi86]

ciao Asterix, no a dire il vero non ho preso una decisione definitiva
da parte mia sono propenso a mettere in superficie della lemna (con le temperature che stanno arrivando credo che gli inquilini apprezzeranno altre zone di ombra).
poi sono indeciso sulla echindorus red flame e la cryptocoryne, di questa me ne basta una piantina per spezzare un pò la monotonia della vasca

intanto vi lascio altri 2 scatti


http://s28.postimg.cc/l1qfqikdl/IMG_6297.jpg (http://postimg.cc/image/l1qfqikdl/) http://s3.postimg.cc/j8ia16ovj/IMG_6299.jpg (http://postimg.cc/image/j8ia16ovj/) http://s13.postimg.cc/t0hkmrmoz/DSC_0054.jpg (http://postimg.cc/image/t0hkmrmoz/)

[Emiliano98]

Bellissima la seconda foto

[marcogalbiati90]

L'echino non la metterei,per il fatto che necessita molta luce e diventa davvero grande....
Le crypto metterei le brown per restare in tema con le cromie in vasca....
Come galleggianti....limnobium....la lemna no che ti invade tutto....

[MarZissimo]

Uno dei rarissimi casi in cui un pescivoro mi abbia affascinato...da sempre.

Purtroppo non ce la farei a dargli da mangiare in continuazione del vivo, sarebbe più forte di me.

Ascolta un cosa, a parte ovviamente i complimenti per il "piglio" che ci hai messo, potresti postarci delle foto di profilo e di "fronte" (come la seconda del post precedente per intenderci) di entrambi gli esemplari?
Son curioso di fare il raffronto e se possibile tentare tutti assieme un sessaggio alla bene e meglio.
Fossero una coppia, quella è sicuramente una vasca che gli permetterebbe di provare a riprodursi...certo vedere poi le uova mangiate dai C. paleatus sarebbe da turpiloquio la domenica mattina....ma ormai penso sia impossibile toglierli da lì...

[MarZissimo]

L'ho ritrovato :-)

http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1679-62252010000100022

E c'è poco da fare....all'inizio van bene gamberi e quant'altro...ma poi dai 5cm in su...non se li calcolano più...
Però è interessante che i caracidi li catturano al crepuscolo, mentre per i Nannostomus usano il mimetismo :-)

[Alvi86]

Uno dei rarissimi casi in cui un pescivoro mi abbia affascinato...da sempre.

Purtroppo non ce la farei a dargli da mangiare in continuazione del vivo, sarebbe più forte di me.

Ascolta un cosa, a parte ovviamente i complimenti per il "piglio" che ci hai messo, potresti postarci delle foto di profilo e di "fronte" (come la seconda del post precedente per intenderci) di entrambi gli esemplari?
Son curioso di fare il raffronto e se possibile tentare tutti assieme un sessaggio alla bene e meglio.
Fossero una coppia, quella è sicuramente una vasca che gli permetterebbe di provare a riprodursi...certo vedere poi le uova mangiate dai C. paleatus sarebbe da turpiloquio la domenica mattina....ma ormai penso sia impossibile toglierli da lì...

nel momento in cui mi accorgo delle uova deposte, ti assicuro che a costo di smontare la vasca i paleatus ritornano in negozio...
appena si degnano davanti alla fotocamera, provo a fare delle foto più dettagliate vediamo se ne caviamo qualcosa!

L'ho ritrovato :-)

http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1679-62252010000100022

E c'è poco da fare....all'inizio van bene gamberi e quant'altro...ma poi dai 5cm in su...non se li calcolano più...
Però è interessante che i caracidi li catturano al crepuscolo, mentre per i Nannostomus usano il mimetismo :-)
ah si l'avevo letto anche io quell'articolo prima di prendere i pesci!
i gamberi non li considerano neanche cibo, infatti pensavo di reinserire un paio di caridine, giornalmente arrivano a mangiare quasi 3/4 pesci, il gambero è uno snack ;-)



p.s. è un piacere vedere il successo riscossa da questi due giovanotti!

[MarZissimo]

C'è da dire che li hai anche messi a loro agio...l'unica cosa che stona è la convivenza con altra "gente", ma non è una cosa terrificante...direi che la vasca è completamente a misura di pesce, sia layout, illuminazione, sfondo, alimentazione....insomma hai oggettivamente fatto un buon lavoro, e penso che sia questa la ragione principale del successo del topic :-)

In giro si legge molto di ventre più tondeggiante nelle femmine...non saprei proprio riconoscerli, ma un tentativo conviene farlo.

Per quanto riguarda comportamento quotidiano che ci dici? È vero che il momento dell'alimentazione è il più caratteristico...ma a me interessano anche notizie riguardo tutto il resto della giornata.
Li vedi attivi durante il giorno? Sono territoriali? Aggressività intraspecifica?
A rigor di logica mi aspetterei di sentire che sono più attivi in prossimità dello spegnersi delle luci...a che ora dai da mangiare?

[Alvi86]

C'è da dire che li hai anche messi a loro agio...l'unica cosa che stona è la convivenza con altra "gente", ma non è una cosa terrificante...direi che la vasca è completamente a misura di pesce, sia layout, illuminazione, sfondo, alimentazione....insomma hai oggettivamente fatto un buon lavoro, e penso che sia questa la ragione principale del successo del topic :-)

ti ringrazio ancora per i complimenti!

In giro si legge molto di ventre più tondeggiante nelle femmine...non saprei proprio riconoscerli, ma un tentativo conviene farlo.
infatti ho letto anche io che l'unico modo per capire se un esemplare è femmina è aspettare che sia gravida per vedere il ventre ringonfio.
in sostanza o si accoppiano o non saprò mai di che sesso sono

Per quanto riguarda comportamento quotidiano che ci dici? È vero che il momento dell'alimentazione è il più caratteristico...ma a me interessano anche notizie riguardo tutto il resto della giornata.
Li vedi attivi durante il giorno? Sono territoriali? Aggressività intraspecifica?
A rigor di logica mi aspetterei di sentire che sono più attivi in prossimità dello spegnersi delle luci...a che ora dai da mangiare?
sono abbastanza attivi, li vedi gironzolare costantemente ed esplorare la vasca.
a luci spente, ma con la luce del sole che illumina un pò la vasca, li si vede gironzolare molto di più, quindi deduco che siano più attivi nelle ore di alba e tramonto. io di solito do da mangiare un paio d'ore dopo l'accensione delle luci (fotoperiodo dalle 16.00 alle 23.00 )
si sono spartiti equamenta la vasca, non senza qualche scaramuccia prima, più di una volta ho visto il grande scacciare il più piccolo con la bocca spalancata (anche se vista la conformazione credo si tratti più di un "rituale" intimidatorio che di un tentativo di danneggiare il rivale).
All'inizio infatti ero preoccupato temendo la sottomissione dell'esemplare più piccolo, ma evidentemente erano solo lotte gerarchiche perchè adesso lo vedo lo stesso bello attivo e in forma

[Asterix985]

Ma in acquario e' possibile farli riprodurre ??

[Alvi86]

Ma in acquario e' possibile farli riprodurre ??
che io sappia no, quelli in commercio dovrebbero essere tutti wild

[T_M]

Ciao

pesce splendido...
ma i problemi nascono man mano che crescono.
Due o tre piccoli consigli se posso.
Inserirei qualche pianta galleggiante o meglio ancora qualche radice affiorante sul pelo dell'acqua in modo da creare zone d'ombra e di caccia aggiuntive.
Io avevo fotoperiodi limitati, ed usavo una piccola luce, (oggi metterei un led) per lasciare un paio d'ore al giorno una luce tenue isolata che assicura dei momenti idonei per la caccia.
Il passaggio tra il giorno e la notte è quel momento in cui gli altri pesci rallentano il metabolismo e diventano prede perfette per loro.
Qui le note dolenti.
Da adulti (ed arrivano anche a 10 cm) necessitano di prede di quasi pari dimensioni che inghiottono tramite la loro bocca protrattile.
A quel punto i caracidi non sono neanche merende, ti servono bei ciclidotti maturi e grassoci....
Da allevare in altra vasca per non far diventare grassocce anche le tasche dei negozianti.
Gli altri pesci li toglierei. Oto sono pasto i cory ti mettono troppo a rischio di predazione uova.
Tieni conto che non ne fanno molte, depongono sulle foglie e non le vedi facilmente.
Il dimorfismo è praticamente inesistente, ti accorgi della femmina quando è matura e le diventa il ventre leggermente più tondo.
Direi dai 5 cm circa cmq.

Ciao

Massimo

[Lele123]

Bella vasca...bei pesci certo...ma per fortuna non ho visto il video! io allevo il tuo cibo vivo!

[Kwisatz]

T_M sai se predano la loro prole?

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[Alvi86]

Ciao

pesce splendido...
ma i problemi nascono man mano che crescono.
Due o tre piccoli consigli se posso.
Inserirei qualche pianta galleggiante o meglio ancora qualche radice affiorante sul pelo dell'acqua in modo da creare zone d'ombra e di caccia aggiuntive.
Io avevo fotoperiodi limitati, ed usavo una piccola luce, (oggi metterei un led) per lasciare un paio d'ore al giorno una luce tenue isolata che assicura dei momenti idonei per la caccia.
Il passaggio tra il giorno e la notte è quel momento in cui gli altri pesci rallentano il metabolismo e diventano prede perfette per loro.
Qui le note dolenti.
Da adulti (ed arrivano anche a 10 cm) necessitano di prede di quasi pari dimensioni che inghiottono tramite la loro bocca protrattile.
A quel punto i caracidi non sono neanche merende, ti servono bei ciclidotti maturi e grassoci....
Da allevare in altra vasca per non far diventare grassocce anche le tasche dei negozianti.
Gli altri pesci li toglierei. Oto sono pasto i cory ti mettono troppo a rischio di predazione uova.
Tieni conto che non ne fanno molte, depongono sulle foglie e non le vedi facilmente.
Il dimorfismo è praticamente inesistente, ti accorgi della femmina quando è matura e le diventa il ventre leggermente più tondo.
Direi dai 5 cm circa cmq.

Ciao

Massimo
ciao Massimo, li hai avuti anche tu?
grazie per i consigli!
per quanto riguarda le piante ci sto lavorando...
per l'alimentazione, ho preso 10 avanotti di ciclidi che sto "rimpinzando" e quarantenando, vediamo come va.
credo comunque sia il caso di non parlare ulteriormente dell'alimentazione per non urtare qulcuno
Bella vasca...bei pesci certo...ma per fortuna non ho visto il video! io allevo il tuo cibo vivo!
l'ho rimosso apposta...

T_M sai se predano la loro prole?

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notizie di allevamento non ne ho trovate di chiare, certo è che sarebbe comunque meglio separare i piccoli dai genitori

[T_M]

T_M sai se predano la loro prole?

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Impossibile imho dare certezze.

Io per un paio di volte ho potuto portare in età subadulta degli esemplari, poi spostati in vasche non direttamente mie idonee all'allevamento con pesci di taglia che all'occorrenza diventavano loro pranzo.

Le prime volte abbiamo separato prima la femmina lasciando il maschio in vasca, ed una volta che i piccoli iniziavano il nuoto libero li abbiamo separati in vasca di accrescimento, alimentandoli sempre e solo con cibo vivo.
Le successive riproduzioni non siamo più intervenuti lasciando i piccoli al loro destino notando cmq che qualche esemplare riusciva sempre a cavarsela in autonomia.
Ma non prendete questo come regola fissa.
Ovvero si trattava sempre di vasche molto sovradimensionate, fittamente piantumate, con numerose nascondigli e nelle quali era sempre possibile trovare qualcosa di cui nutrirsi.
Diciamo quantomeno che, in presenza di altri pesci di cui nutrirsi in vasca, quando i riproduttori sono in taglia (quindi almeno 6\7 cm) difficilmente prendono in considerazione gli avanotti come fonte di cibo.
Però da qui a dire che sicuramente non predano la prole ce ne passa..

;-)

[Alvi86]

io sono dell'idea che se si vuole tentare una riproduzione bisogna sempre separare la prole dai genitori quando si tratta di predatori.
in ogni caso la mia vasca non è adatta a tal fine.
è troppo poco il litraggio per tentare di riprodurli, considerando che non si sa neanche se siano una coppia.
il più grande misura circa 7-8 cm mentre il più piccolo è sui 5

[Alvi86]

http://s15.postimg.cc/l19o9ad7r/DSC_0249.jpg (http://postimg.cc/image/l19o9ad7r/)

[19ricky91]

mi ero perso questa presentazione,#70
layout bellissimo e pesci fantastici e interessantissimi, lo dico da non amante del genere, io non riuscirei a stargli dietro col cibo vivo non eticamente ma proprio nella pratica
per questo ti ammiro ancora di piu, complimenti #25

[Kwisatz]

Alvi86 novità?

[Nicola22]

Mamma mia fantastici questi pesci!!!

[Alvi86]

ciao ragazzi, a breve sposto in una vasca da 50litri provvisoria mentre riallestisco il 100litri e ci faccio una pulizia di fondo.
purtroppo quel layout è difficile mantere pulita la vasca con sifonature e quant'altro, quindi ogni tot mesi sposto gli ospiti e faccio una pulizia di fondo
appena finito vi posto foto del nuovo layout

[19ricky91]

sifoni per motivi particolari di gestione, inquinanti o altro? o perche ti piace il fondo pulito dai troppi detriti?

[Alvi86]

Ciao ragazzi, volevo informarvi che ho smesso con i Monochirrus. uno di loro si era ammalato, probabilmente a causa del cibo vivo, l'ho salvato in extremis portandolo in negozio ( fortunatamente a pochi km da casa mia c'è un negozio meraviglioso e gestito da persone competenti ).
Ho deciso di lasciarli a loro, ammetto che nonostante le soddisfazioni che mi hanno dato, è stato un anno snervante a livello di gestione, sopratutto per quanto riguarda l'alimentazione.
Difficilissimo stare dietro ai loro ritmi di consumo, senza contare che anche l'acquariofilo più esperto rischia sempre patologie somministrando il vivo.

Insomma dei pesci meravigliosi senza ombra di dubbio, ma che onestamente stanno bene dove sono in natura, non mi sento di consigliarne l'acquisto

Vi aggiornerò a breve con una nuova "avventura"

Ciao
Alvi

[malù]

Saggia decisione!!!!!!

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[Alvi86]

a malincuore, perchè riuscire a tenere nel migliore dei modi una specie così difficile e particolare è stata una soddisfazione immensa....però tanto problemi e difficoltà proprio a livello gestionale

[malù]

Con "saggia decisione", intendevo appunto farti un apprezzamento......li hai riportati per evitare ulteriori guai...... un comportamento molto "acquariofilo"!!!!

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[Luca_fish12]

è stato un anno snervante a livello di gestione, sopratutto per quanto riguarda l'alimentazione.
Difficilissimo stare dietro ai loro ritmi di consumo, senza contare che anche l'acquariofilo più esperto rischia sempre patologie somministrando il vivo.

Concordo. Hai fatto secondo me la scelta migliore; avere a che fare con pesci "particolari" è molto bello ma alla lunga diventa un sacrificio piuttosto che uno svago e non sempre si riesce a conciliare la propria vita con questo genere di allevamento.
Ti capisco bene perchè ci sono passato con altre specie.

Insomma dei pesci meravigliosi senza ombra di dubbio, ma che onestamente stanno bene dove sono in natura, non mi sento di consigliarne l'acquisto

Molto saggio anche questo commento, bravo!#70
Non tutti i pesci che esistono sono adatti ad una vita in acquario, molti richiedono parametri effettivamente problematici per una vita dignitosa in cattività e a quel punto, anche secondo me, non ne vale più la pena.
Prendere un pesce difficile per farlo stare male è una cosa molto egoista, molto meglio allevare specie adatta alla vita in cattività e lasciare gli altri nel loro mondo!