Visualizza la versione completa : misteriose presenze fluttuanti
ciao a tutti, ho allestito una vasca aperta da 120l lordi sabato scorso mettendo fondo fertile, ghiaino e piantumando le prime piante.
per iniziare l'attivazione del filtro ho inserito un po di mangime in acqua e usato un attivatore batterico.
ad oggi mi son trovato la vasca con molti di questi " veli " fluttuanti che vedete in foto, finiti addosso a piante e arredi per la corrente.
è una cosa normale, può essere collegata ai batteri o c'è qualcosa che non va?
eccovi le foto
http://s24.postimg.cc/jprzssggh/20140610_143912.jpg (http://postimg.cc/image/jprzssggh/)
http://s24.postimg.cc/zcj965u8h/20140610_143922.jpg (http://postimg.cc/image/zcj965u8h/)
http://s24.postimg.cc/jagpzruj5/20140610_143935.jpg (http://postimg.cc/image/jagpzruj5/)
Alexander MacNaughton
10-06-2014, 18:15
Sai anche a me agli inizi m'era venuta una o forse due volte... ma come era venuta se ne era andata.
Ti do un suggerimento: non mettere niente in vasca. (mangimi, latte, zucchero,etc...) rischi esplosioni batteriche e poi devi aspettare più di un mese per mettere i pesci...#28d#
Johnny Brillo
10-06-2014, 21:39
E' dovuta sicuramente all'attivatore batterico. E' precipitato sugli arredi e sulle piante e ha creato una patina che si è staccata a pezzi.
Nulla di preoccupante, se non dovesse andar via col tempo, la aspiri al primo cambio.
Come ti è già stato consigliato, la prossima volta non mettere niente in vasca. Al massimo un pizzico di mangime è più che sufficiente. Tanto il mese di maturazione canonico lo devi fare comunque.
ok grazie ragazzi... ma l'attivatore non l'ho messo per velocizzare la maturazione, ce l'avevo in casa, c'era scritto mettere tot per tot tempo, me l'aveva consigliato anche il negoziante così l' ho messo...
ma alla fine serve a qualcosa l'attivatore o lo vendono per puro lucro?
una precisazione però devo farla... si può imputare tutto all'attivatore anche se, per farlo andare tutto nel filtro esterno, l'ho spruzzato con una siringa direttamente nel tubo che aspira? come ha fatto a passare attraverso le varie spugne, carbone e filtranti vari e fare una cosa del genere in vasca?
Johnny Brillo
11-06-2014, 11:18
L'attivatore batterico nella maggior parte dei casi è una sorta di mangime per batteri.
Il ciclo dell'azoto parte lo stesso anche se non lo usi.
Attraverso i materiali filtranti ci passa comunque. Stiamo parlando di un liquido non di un solido che viene catturato dalle spugne.
Per il futuro, non prendere per oro colato quello che dice il negoziante. Informati sempre prima sul forum e poi fai i tuoi acquisti. In questo modo eviti di commettere errori e di sprecare soldi. ;-)
ma quindi se sono quasi ininfluenti questi attivatori in termini di maturazione del filtro, hanno anche altri utilizzi in casi particolari o sono sole e basta?
Johnny Brillo
11-06-2014, 18:41
Nessuna altra funzione. Danno da mangiare alle nuove colonie di batteri che si devono formare.
Cosa che avverrebbe comunque e che puoi fare aggiungendo un pizzico di mangime.
Di vari intrugli per gli acquari ne producono e vendono in continuazione. Sta a noi capire e informarci su quali siano realmente necessari e quali no. Questo non lo è!
l-attivatore batterico e' un liquido in cui sono presenti il 30x100 di batteri nitrosomonas per trasformare ammonio in nitriti ed il 70x100 di nitrobacters che trasformano i nitriti in nitrati...
prima di dare consigli sbagliati informatevi...
ti serve ad accelerare la colonizzazione batterica ...
Johnny Brillo
11-06-2014, 23:30
Queste tue percentuali da dove vengono fuori? Sono identiche in tutti gli attivatori? Se è come dici si presuppone che si possano inserire i pesci in vasca subito. E allora come mai il forum e pieno di discussioni di pesci a galla dopo aver attivato l'acquario con i batteri e introdotti i pesci dopo pochi giorni?
Che consigli sbagliati avrei dato? Di non usarlo tanto il ciclo dell'azoto parte lo stesso? E' un consiglio sbagliato per te?
Un consiglio posso darlo a te: prima di scrivere rilassati! Si può intervenire in una discussione, anche se non si è d'accordo, con modi più garbati.
Il ciclo dell'azoto si deve concludere sempre ed in ogni caso (non ho mai smentito questo)
Io parlo in particolare del sera Bacto active ma come sappiamo i prodotti con lo stessoscopo al 99x100 sono uguali... Il con sbagliato è dire una cosa che non sai per farti grande...
Ti 6 informato sulle componenti degli attivatattivatori batterici prima di dire certe cose a terzi... Mangime x batteri??? Ti prego dimmi dove l'hai letto!!!!
Io il ciclo dell'azoto lho concluso sempre il 14esimo gg... Usando attivatori batterici... Poi sinceramente non ho provato mai senza... Sicuramente si può non mettere ed aspettare il mese consigliato.
Se riesco a contattare un amico esperto e rivenditore di un'altra marca famosa ti faccio sapere se vale anche per loro...
Prima di mettere non mi piace informatevi... Leggete e chiedete...
Io magari non ho esperienza pratica longeva come la tua... Ma a quanto pare uso un dono bellissimo ed evoluto... Il cervello che ci permette di apprendere sempre fino alla morte perchénessu nonasce imparato.
Tutto q uesto lo dico perché al mio primo acquario per seguire il consiglio di un "esperto" come te mi sono morti i pesci... Ora mi informo su cose che non so, su cose che so, su cose che mi consigliano... Ed evito di dare consigli se non sono informato.
Scusa se ti sono sembrato sgarbato ma è per far in modo di diffondere questo messaggio affinché aiutiamo veramentegli altri con un consiglio.
Johnny Brillo
15-06-2014, 09:31
Il ciclo dell'azoto si deve concludere sempre ed in ogni caso (non ho mai smentito questo)
natlin Avresti fatto meglio a smentire visto che in acquario il ciclo dell'azoto non si chiude.
Io parlo in particolare del sera Bacto active ma come sappiamo i prodotti con lo stessoscopo al 99x100 sono uguali
Rieccoci con le tue percentuali, ma dove dove le prendi e dove hai letto tu queste cose?
Ti 6 informato sulle componenti degli attivatattivatori batterici prima di dire certe cose a terzi... Mangime x batteri??? Ti prego dimmi dove l'hai letto!!!!
Degli attivatori batterici se n'è discusso sul forum più e più volte. Esisto attivatori con ceppi vivi di batteri, ma sono estremamente costosi.
Le confezioni commerciali tutto contengono fuorché batteri vivi. Trattasi di enzimi e altri fattori di crescita che hanno lo scopo di accelerare lo sviluppo batterico, ma in maniera del tutto generica e non selettiva.
Io il ciclo dell'azoto lho concluso sempre il 14esimo gg
Se continui ad essere convinto tu di questa affermazione sono contento per te. La denitrificazione avviene molto raramente in acquario e a particolari condizioni anaerobiche o anossiche (ossigeno scarso o assente). L'accumulo di nitrati in vasca è proprio la conferma che il ciclo dell'azoto non si chiude in acquario.
Se invece parliamo di maturazione del filtro, per questa non c'è alcun dato preciso. Ci sono molti fattori che competono ad una più rapida o più lenta maturazione e può avvenire in due settimane come in più del mese che di solito si consiglia. Per questo è sempre meglio effettuare i test per essere certi che l'acquario sia pronto ad ospitare i pesci.
Se riesco a contattare un amico esperto e rivenditore di un'altra marca famosa ti faccio sapere se vale anche per loro...
Prima di mettere non mi piace informatevi... Leggete e chiedete...
I venditori, in quanto tali, direbbero qualsiasi cosa pur di vendere (non tutti per carità). Infatti sulle confezioni dei vari attivatori c'è sempre scritto di che si possono subito inserire i pesci non appena si utilizzano i loro prodotti per attivare il filtro. Sappiamo dall'esperienza quotidiana sul forum che, invece, è del tutto errato.
Parlando di argomenti più frivoli (mi piace, non mi piace), se noti io non ti ho messo alcun "non mi piace". E' uno strumento che non uso. Uso il "mi piace" per supportare affermazioni che condivido, quando non sono d'accordo intervengo e spiego le mie ragioni. Sempre educatamente e non offendendo nessuno. Cosa che hai già fatto una volta con me e te l'ho lasciata passare. La seconda no!
Invece sei stato tu ad usare il "non mi piace" con me solo per ripicca per quello che hai ricevuto, che tra l'altro non sono stato io a darti.
Non so perchè l'altro utente l'abbia fatto, ma potrebbe anche non essere per come la pensi sugli attivatori batterici ma semplicemente per il tuo modo di porti. Dovresti chiedere a lui.
Tutto q uesto lo dico perché al mio primo acquario per seguire il consiglio di un "esperto" come te mi sono morti i pesci... Ora mi informo su cose che non so, su cose che so, su cose che mi consigliano... Ed evito di dare consigli se non sono informato.
E' sempre buona norma informarsi sulle risposte che vengono date e non prendere tutto per oro colato. Ti faccio notare che, anche qualora la mia affermazione sugli attivatori fosse stata sbagliata, non avrei indotto in malore l'acquario dell'utente in questione e quindi il tuo modo di porti nei miei confronti non è assolutamente giustificato.
Sul tuo caso specifico non mi pronuncio. Ma sei sicuro di non aver fatto tu dei danni o capito male un consiglio dato? Un pò di sana autocritica non fa mai male.
Scusa se ti sono sembrato sgarbato
Non è che mi sei sembrato sgarbato, lo sei stato sia nel primo messaggio che nel secondo.
Ti ho fatto il favore di risponderti, cosa che non avverrà più. Dico favore perchè io sono qui, come tutti del resto, per aiutare, condividere e confrontarmi con gli altri non per litigare o sentirmi dire certe cose da te. E' un hobby e una passione, certe cose le evito nella mia vita privata figuriamoci su un forum.
Detto questo passo e chiudo. Divertiti ancora con i "non mi piace" o insultami se questo ti fa star meglio. Come hai detto tu a me: forse è il caso di informarsi meglio prima di scrivere.
#28
natlin tutti i concetti espressi da Johnny sulla maturazione, sono assolutamente corretti.
Ti invito ad abbassare i toni! !!! Non ci si rivolge agli altri utenti come hai fatto tu!!!!!
Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk
Jonny grazie per la spiegazione dettaglianti usando termini giusti o frasi corrette per quanto riguarda il ciclo dell'azoto per chi legge... Perché scrivendo male tipo la parola chiudere si crea confusione...
Per quanto riguarda i modi ancora scusa anch'esse se avete mal interpretato i su citati toni.. non voglio creare polemiche ed i consigli sono sempre bene accetti soprattutto perché non ho la vostra esperienza..
Per i non mi piace è la prima volta che è stato usato da parte mia... Per gli stessi motivituoi non ne uso... Pensavo che la frase fosse tua.. Od ho semplicemente sbagliato a cliccare non sono esperto sulle funzioni del for um.
Scusatemi ancora e spero comunque che il messaggio che volevo diffondere si sia capito anche dal semplice lettore.
Per quanto riguarda le autocritiche uno peggio di me non esiste ed ammetto gli errori purtroppodopo la moria dei pes ci mi sono informato dalla rete e soprattutto grazie al forum ho capito perché il consiglio era sbagliato.
Grazie a tutti ed ancora scusate...
Correggo una frase: Sera nitrivec 13,50 ero da 500ml acquariumline
20x100 nitroaomonas 80x100 nitrobacters
Il Bacto active è di un'altra marca
Spero di essere d'aiuto con questa informazione... Potete controllare.. Non credo che una marca nota come la sera rischi cause legali per diffondere un prodotto con determinati "ingredienti" ed in realtà non lo è, poiché abbiamo la fortuna della libera concorrenza credo che anche le altre marche vendano prodotti simili prezzo simile e 13 euro x 500 ml (che sono infiniti) credo siano pochi.
Spero nel mio piccolo di essere stato d'aiuto
Johnny Brillo
15-06-2014, 20:21
Per quanto riguarda i modi ancora scusa anch'esse se avete mal interpretato i su citati toni
Se mi scuso con qualcuno lo faccio sinceramente perchè capisco di aver sbagliato e non dicendogli che ha mal interpretato.
Che poi c'è poco da interpretare, forse è meglio che ti rileggi.
Comunque avevo detto che la chiudevo li e in realtà non volevo neanche rispondere. Lo faccio solo riprendendo l'argomento attivatore batterico.
Quelle percentuali di cui parli non si trovano da nessuna parte, neanche sul loro sito o sul foglietto illustrativo che si può scaricare.
Non mi dirai che credi a tutto quello che una casa produttrice, qualunque essa sia e di qualunque prodotto si tratti, scrive o pubblicizza? Mai capitato di acquistare un prodotto che prometteva questo e quello e poi non soddisfava le tue aspettative?
Nel foglietto illustrativo c'è anche scritto che dopo 24 ore si possono inserire i primi pesci. Credi anche a questo allora?
Dicono anche di continuare a usarlo settimanalmente e ad ogni cambio. Fai anche questo?
Ci sono centinaia di prodotti per acquariofilia di tutti i tipi, ma sta a noi capire quali in realtà ci sono davvero indispensabili e di quali se ne può fare a meno. Questo è uno di quelli. Non parlo della Sera nello specifico, ma di tutte quelle marche che promettono con questi attivatori di rendere un acquario pronto ad ospitare i pesci dopo 24 - 48 ore.
A proposito di cause e pubblicità. Cerca su Google sera nitrivec, vai in fondo alla prima pagina dei risultati e vedi tra le ricerche correlate.
Per concludere il discorso di Johnny i batteri "rapidi" ci sono e si usano in circostanze particolari.
Questi, per esempio, non sono attivatori batterici, ma veri e propri ceppi:
http://www.aquariumline.com/catalog/prodibio-digest-fiale-p-510.html
Occorre considerare che i batteri non sono "entità" che esistono per avviare i nostri acquari.......sono esseri viventi che si cibano, si riproducono e poi muoiono come tutti.
In linea di massima (tanto per capire il concetto), inserire una delle fiale sopra descritte in un acquario "vergine" appena allestito, significa far morire tutti i batteri introdotti, infatti non trovano nulla da mangiare. Quando si mette la seconda fiala i batteri iniziano a cibarsi degli altri morti.
Ecco perchè ha una sua logica vendere prodotti come gli "attivatori batterici", prodotti che contengono non batteri, ma cibo "speciale" che, decomponendosi, fornisce il necessario per i batteri che iniziano a formarsi e quindi insediarsi.
A questo punto è facile rendersi conto che, inserendo un pizzico di scagliette, si ottiene lo stesso risultato degli attivatori, magari il tutto avviene più lentamente ma, credetemi, è meglio così ;-)
/Per prima scusate dei miei modi.
Poi... Ho scritto SERA NITRIVEC no bio nitrivec... Le percentuali come trovo il link ve lo scrivo
Non credo a tutto quello che scrivono anche perché so come funziona il ciclo dell'azoto e non ho neanche detto che è un prodotto indispensabile... Io scrissi come avrete letto che non bisogna dare informazioni su un prodotto che non si conosce. Poi che dire.. Se mi volete attaccare ancora pazienza.. Non ero in mala fede comunque... Spero che sta volta abbia spiegato bene di quale prodotto stavo parlando visto che avete avuto l'impegno di fare una ricerca su un prodotto non menzionato da me e criticare.. Fa niente... Io sto qui per apprendereda voi in ge nerale che mi fate crescere ogni giorno ed aiutare chi meno esperto di me... In questo hobby che è la nostra passione
Johnny Brillo
15-06-2014, 22:18
Il bio nitrivec e il nitrivec credo proprio che siano la stessa cosa. Prima si chiamava nitrivec biostarter, adesso bio nitrivec. Anche la confezione è la stessa col tappo rosso. Infatti sul sito ufficiale della Sera c'è solo il bio nitrivec.
Io attacchi non ne vedo nella maniera più assoluta. Ti ho fatto delle domande per ragionarci insieme. Non sono stato né offensivo né aggressivo. Quando lo sei stato esplicitamente tu con me, avevo "interpretato male" io. Se adesso vogliamo rigirare la frittata.....
Io c'ho provato, ma forse io e te proprio non ci capiamo. Lasciamo perdere. Tanto malù potrà darti tutti i chiarimenti del caso anche meglio di me.:-)
http://www.aquariumline.com/catalog/sera-nitrivec-100ml-p-738.html
Johnny Brillo
15-06-2014, 22:29
http://www.sera.de/it/prodotti/category/batteri-filtranti-e-depuranti-1804.html#jc_33
Ok forse non li fanno più perché come hai letto il nitrivec è attivatore batterico con ceppi di batteri bio nitrivec un bio condizionatore...
Comunque tranquillo non sono qui ne per discutere ne litigare voglio andare d'accordo con tutti soprattuttocon te che ci sia mo malintesi... Cominciando io per errore e poi insistendo negli errori con toni sbagliati e mi riscuso...
Per quanto riguarda le percentuali c'era un sito forum di aquariofilia con un "esperto" ufficiale della Sera ed in una risposta specificava il tutto...
Ragazzi.....direi che le posizioni sono state chiarite, continuate pure a scrivere ma ogni altro intervento polemico verrà editato.
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