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danielemilton
30-05-2014, 23:23
raga per favore aiutatemi,parto con un ph alto a 9 e durezze molto alte pur avendo fatto 40% osmosi e 60% del rubinetto...adesso.dopo vari cambi(acquario da 100 l) sn arrivato a ph fisso a 7,8 /8.0 e gh.circa 6 e kh 5/6...ho inserito nel filtro un pacco intero di torba m nnt,ph stabilissimo...quando faccio i cambi con osmosi e misuro arrivo a ph 7.5/7.6 ma dopo qualche ora ristabilisce a 8...ma perche' sto spendemdo l'ira.di dio e nn si abbassa il ph?xk la torba nn funziona? Non voglio usare cavolate chimiche...ho dentro 3 piccoli scalari e 6 piante

malù
30-05-2014, 23:47
Per agire sul ph senza esagerare con la torba devi abbassare ancora il Kh......se lo porti a 3 dovresti iniziare a vedere i risultati.
Comunque Ph 9 è veramente alto........sicuro dei test?? Già fatta la verifica con negozio o altri test??
Niente di calcareo in vasca??

danielemilton
31-05-2014, 00:04
Misuro il ph con test a reagente della tetra...ma quello a strisce della sera mi da un punto in meno...cmq credo che lo avevo a 9 xk in vasca tenevo pietre raccolte dal mare(ma li avevo da 5 anni) che cmq adesso ho buttato...ancora cambi con osmosi faccio giusto?la torba agira' appena il kh si abbassa o dv comprare quella nuova?
Cmq possono essere state le pietre del mare a portarlo a 9? E i scalaretti risemtiranno in futuro di questo maledetto ph a 7,8/8?

spazzo
06-06-2014, 01:29
ciao
non mettere torba x il momento
misura prima i valori dell acqua di rubinetto e quella dell impianto osmosi
poi fai una proporzione. se l acqua di rubinetto ha un pH molto elevato ne basta poca per
ottenere un pH intorno a 7
spesso su 10 litri ne basta 1 massimo 2 litri di rubinetto
il resto tutta acqua di osmosi
usa un biocondizionatore

CichlaNigro
06-06-2014, 11:15
Se non sbaglio stesso qui sul sito o su google ora non ricordo bene c'è un calcolatore per vedere quanta acqua di rubinetto e di osmosi serve per ottenere un certo tipo di durezze e ph , comunque puo essere che hai qualcosa di calcareo in vasca quindi descrivi fondo e rocce se le hai poi prebdi test a reagente cioè quelli a gocce , poi dovresti cambiare almeno un altro 20-30% con sola osmosi per far abbassare ancora il kh e dopo inserisci la torba e vedrai che i risultati ci saranno di sicuro :)

enrico rossi
06-06-2014, 11:45
Non c'e bisogno di un calcolatore, misura i valori del gh e kh dell'acqua di rete. Scegli che valori di ph e kh vuoi in vasca e fai le proporzioni. Per dire se hai gh 12 e kh 8 e vuoi avere 6 e 4 basta che fai 50 e 50.
Cmq io ti consiglio di utilizzare i sali :)


Happiness is not something ready made.
It comes from your own actions.

emmelle125
06-06-2014, 11:56
Una doverosa precisazione.
L'acqua di osmosi serve a variare i valori di kh e gh e non del ph, almeno non direttamente visto che poi per abbassare il ph bisogna acidificare con la torba o altro.
Il Kh, oltre ad un certo limite (3-4 gradi tedeschi) funge da tampone per il ph, il che vuol dire che contrasta la variazione del ph.
Per cui prima si abbassa il kh intorno al 3-4 con acqua di osmosi opportunamente miscelata ad acqua di rubinetto (se l'acqua di rubinetto è buona non è necessario utilizzare sola osmosi e sali)e poi fai lavorare la torba.
L'effetto della torba tende ad esaurirsi in un tempo variabile, a seconda della torba usata, che è generalmente dell'ordine del mese.

spazzo
06-06-2014, 21:00
l acqua di osmosi è acqua pura al 99%
ha kh e GH intorno a zero e abbassa notevolmente anche il ph
l acqua della mia rete ha un pH sopra 8
quando esce dall impianto ad osmosi il pH è intorno a 6
ciau

emmelle125
06-06-2014, 22:09
IN parte quello che dici è vero, ma prova ad agitare l'acqua di osmosi prima di testarne il ph e poi vedi come ti si alza...Questo succede perchè con durezze nulle (quelle dell'acqua d'osmosi) il valore non è stabile.
La torba oltre ad abbassare il ph lo tiene stabile grazie agli acidi umici che sostituiscono l'effetto tampone del Kh.
Non puoi abbassare il ph in vasca semplicemente miscelando con osmosi.

spazzo
07-06-2014, 01:59
l acqua ad osmosi essendo priva di qualsiasi elemento o quasi
compreso i carbonati e company puoi agitare finché ti pare ( magari non ore ) che il pH resta pressoché quello
non cè co2 che col movimento evapora
quella è e quella rimane o quasi
per quanto riguarda l utilizzo della torba x abbassare il pH
è un po come utilizzare prodotti alghici x combattere un infestazione algale
è una sorta del cane che si morde la coda
la torba viene utilizzata principalmente x altri scopi
io non la userei mai solo x abbassare il pH.stesso vale x gli alghicidi ( da bannare senza riserva dal mercato ! )
anche perche essendo posta in acquario la torba abbassa il pH solo dell acqua dell acquario
mentre l acqua che si utilizza x i regolari cambi d acqua essendo priva di torba e quindi con ph molto diverso
andrebbe letteralmente a shoccare tutto l ambiente ad ogni cambio d acqua
l acqua che viene immessa nella acquario deve avere il piu possibile
stessa temperatura e stessi valori chimici
è forse la prima regola x i principianti . anche io all inizio ho avuto morie di pesci memorabili
solo x il fatto che immettevo acqua in acquario alla temperatura con cui usciva dal rubinetto
praticamente inserivo acqua a temperature casuali ,anche di 10\20 gradi di differenza da quella in vasca. 2 settimane e i pesci erano già passati a miglior vita
poi io non sono espertissimo
magari aspettiamo i top player che ci delucidano sulla argomento
ciau


l'ignoto ci osserva......

enrico rossi
07-06-2014, 15:17
Cmq il ph dell'acqua di osmosi dipende dal ph dell'acqua in ingresso. Io per dire ce l'ho a 6,7. La torba invece e' molto utilizxata per abbassare il ph e per rendere l'ambiente piu acido e ricco di acidi umici e tannini( di conseguenza prende il classico colore ambra) dove la maggior parte dei pesci vive


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emmelle125
07-06-2014, 17:14
Al di là del ph dell'acqua d'ingresso o di uscita che sia all'impianto ad osmosi, il ph dell'acqua dei cambi si adatta al ph della vasca e non viceversa.
Non funziona come i gradi delle durezze (Es. miscelo 50% osmosi e 50% acqua di rete per avere il dimezzamento delle durezze).
Gli unici due modi per acidificare sono
!) utilizzo di torba
!) impiego di CO2

L'impiego dell'acqua di osmosi è solo una condizione necessaria al fine di abbassare il KH che ha effetto tampone sulla variazione di Ph.
Mi dispiace accanirmi ma non mi piace che passi un messaggio sbagliato.
Se la cosa vi lascia dubbi nella sezione chimica si posso trovare guide e articoli esaustivi e pareri molto più autorevoli del mio.

Ciao.

enrico rossi
07-06-2014, 17:57
Concorco con quello che hai detto, infatti non ti ho mica confutato la tua tesi :)


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