neofita confusa

[miriam020271]

Ciao a tutti

mi presento, mi chiamo Miriam e sono davvero una neofita confusa #28f...Mi è capitata un occasionissima di un acquario 120 litri ad un prezzo davvero ridicolo e ne ho approfittato!L'acquario conteneva pure una pompa hidor pico 300,un termostato protherm 100w e un sistema di illuminazione con un solo neon sylvania standard F25W/30 133tb luce bianca.Ora sono davvero confusa, perchè ho letto una marea di cose sul forum e su internet ma non so davvero come cominciare.Inizio a dire che mi piacerebbe poter tenere flora abbondante e qui nasce la prima domanda.Credo che il neon in dotazione non sia sufficiente per avere una ottima luce per la crescita delle piante percio, vorrei sapere cosa mi consigliate?Seconda domanda (ricordatevi che sono una neofita)cosa mi consigliate per il fondale,vorrei cominciare piano piano a fare un bel lavoro anche per le piante con terreno adatto e qui ho letto di fondali ottimi ma non per neofiti e questo mi sta creando un sacco di caos in testa non so davvero da dove partire!

Considerate il fatto che la popolazione sarà sicuramente composta da guppy, molly,platy e neon .

[Bob_82]

Considerate il fatto che la popolazione sarà sicuramente composta da guppy, molly,platy e neon .

Ciao Miriam.
Ti devo dire che purtroppo guppy, molly e platy non li potrai tenere assieme ai neon : o metti i poecilidi o metti i neon perchè hanno esigenze per i valori dell'acqua diverse. In base ai valori dell'acqua che hai metterai o l'uno o l'altro (o nessuno dei due puntando su altre specie).

Ciao #70

[rami]

Ciao Miriam,
Per quanto riguarda l'illuminazione, il neon da 25w ti consente di tenere solo piante sciafile (come anubias, felce di giava, muschi vari ecc ). Non puoi invece tenere nessun tipo di pianta a crescita veloce, forse solo il Ceratophyllum demersum o qualche altra pianta galleggiante; in modo da evitare l'attenuazione dovuta alla colonna d'acqua. Per tutte queste piante il fondo è praticamente irrilevante.
Se vuoi tenere altri tipi di piante devi per forza illuminare di più; almeno 0,5W/l (adesso sei a 0,2); considera però che molte richiedono fertilizzazione in colonna e/o fondo fertile e CO2. Inoltre dato che vuoi avere dei poecilidi l'acqua sarà abbastanza dura e alcalina, e questa (da quanto me so, ma potrei essere smentito) non sono proprio condizioni ideali.
Pertanto il mio consiglio è intanto di non toccare nulla, perché poi dovresti modificare tutto, e limitarti alle piante facili che ti ho detto (sul sito ci sono varie guide alle piante facili). La crescita delle piante dipende dalla presenza di tutti gli elementi; quindi se metti luci da stadio poi devi per forza avere anche co2 e fertilizzazione ecc, se ti trovi con un elemento in difetto favorisci solo la crescita delle alghe.
Spero di esserti stato d'aiuto :-)

[miriam020271]

Quindi se nn ho capito male per piante più esigenti dovrei per cominciare cambiare l'illuminazione?ora ho una domanda scema ho visto su internet dei neon a led mi piacerebbe capire se posso sostituire quello con il vecchio per migliorare la situazione esistente!Grazie per il consiglio sulle piante adesso vado a cercarle per capire come sono.Mi piacerebbe fare un fondo tipo prato e non so se tra quelle che mi hai consigliato ce ne è una che può fare al mio caso!Ah un'altra cosa ma se metto comunque un terreno fertilizzato potrebbe dare problemi ai pesci giusto?ma visto che nn ho ancora ben deciso che pesci prendere posso pensare prima cosa di fare un bel acquario verde poi decidere cosa comprare!

[rami]

Non ha molto senso sostituirlo, si risolverebbe davvero poco; bisogna aggiungerne altri. Non so la tua esperienza con il fai da te, ma le soluzioni più semplici sono:
1) togliere il coperchio e mettere una plafoniera (ma avresti una vasca aperta, che non sempre è l'ideale )
2) aggiungere altri neon, ovviamente si devono anche comprare i reattori ecc
3) led di potenza da 3W
4) strisce led, quelle buone da almeno 1000 lumen/metro
La soluzione più facile dovrebbe essere la 4), ma la 3) offre risultati migliori.
Le piante che ho detto prendono i nutrienti principalmente dalla colonna d'acqua, quindi il fondo è irrilevante. Se vuoi il pratino invece il fondo fertile è quasi indispensabile e serve anche la co2, ma il prato non è proprio da neofiti :-)
Il fondo fertile, se non lo smuovi eccessivamente non dovrebbe creare problemi, se invece venisse tutto a galla credo che qualche danno possa farlo.
Comunque per quanto riguarda le luci io metterei:
15W di strisce led (circa un metro) o 5 led da 3w rossi
15W bianco a 4000-4500K
15W bianco a 6500K
Così facendo dovresti coprire la maggior parte dello spettro e arrivare ad un'illuminazione di 0,6W/l che dovrebbe essere sufficiente per la maggior parte delle piante :-)
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P.S. se metti i led di potenza devi costruire anche un impianto di raffreddamento (un paio di ventole) perché riscaldano abbastanza. Con le strisce il problema non si pone, e non hai neanche il problema dell'isolamento dei contatti dall'acqua perché si trovano in commercio quelle già isolate Ip68
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P.P.S Ma la vasca quanto è alta? per l'illuminazione l'altezza della colonna d'acqua conta molto

[miriam020271]

La vasca non è altissima è 40 cm.

[rami]

Ok, 70w totali allora dovrebbero bastare per diversi tipi di prati. Per orientarti nella scelta delle piante puoi guardare le discussioni già esistenti :)
Comunque con tutta quella luce sei costretta a mettere anche la CO2 e tante piante a crescita rapida, sennò rischi di trovarti un algario! :-D e lo dico per esperienza personale
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Comunque se vuoi avere i poecilidi devi avere un ph a 7,5 e acqua abbastanza dura. C'è una relazione fra ph kh e CO2, e l'acqua adatta a essi difficilmente ti permetterebbe di coltivare un prato. O cambi pesci, o cambi piante, altrimenti la vedo decisamente dura #24

[miriam020271]

Bene ora ho idee un po più chiare x quanto riguarda la luce!Credo opterò per le strisce led perche il mio fai da te in fatto elettrico si riduce al cambiare una lampadina!Percio striscia a led bianca 1000 lumen che non dovrebbe essere complicata!a questo punto visto che più o meno avete capito cosa vorrei fare che fondo mi consigliate?perché il discorso pesci lo facciamo quando ho piantumato e tutto è a posto!


PS Ma il mio neon da quello che ho visto in giro dovrebbe avere 2000 lumen è coretto?

[enrico rossi]

Se vuoi un praticello ti serve un buon fondo non troppo grosso :) io uso l'amazonia dell'ada e vado da dio, pero questo e' difficile come fondo rispetto ad altri


Happiness is not something ready made.
It comes from your own actions.

[miriam020271]

#23 ho letto notizie sull'Amazzonia dell'ada e come dicevi non credo sia adatto a me neofitissima....alternative?correggetemi se sbaglio ma posso abbinare Jbl Aquabasis Plus con Jbl Manado 10L per 50-100Litri o mi incasino la vita?

PS Ma il mio neon da quello che ho visto in giro dovrebbe avere 2000 lumen è coretto?e se comincio a sostituire quello con questo Wave Tropical River T8 25W 8500K ?

[enrico rossi]

Come fondo fertile puoi usare quello dell'anubias, dennerle e tante altre marche che vanno benissimo. Come fondo inerte ti consiglio un ghiaietto scuro, dal marrone rosso al nero :) di questi puoi prenderli anche di marche non famose :) eventualmente anche della sabbia


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[rami]

Io non terrei un neon da 8500K da solo, è fortemente piccato sul blu, e già il blu è la lunghezza d'onda più penetrante, quindi secondo me lo spettro non sarebbe adatto.

In genere i pareri sono contrastanti, c'è chi dice di non mettere luci oltre i 6500K e chi dice che anche a 10000K va bene. Ma in ogni caso bisogna abbinarli con neon che hanno una maggiore componente rossa (bianco 4000k o anche led rossi).

Quindi sostituire il neon senza aggiungerne altri, secondo me, non ha senso :-)

[miriam020271]

Oddio mi si è aperto un mondo -:33

[rami]

Ma ti sei fatta almeno un po' di chiarezza su cosa vuoi realizzare? :-)

[miriam020271]

In testa si in pratica più o meno :-D ho pure trovato l'occorrente per mettere un'altro neon anche se sono imbranata!

[rami]

Ma per questo neon supplementare hai preso il ballast e le cuffie stagne, giusto?

[miriam020271]

Gruppo accensione Visi lux con cuffie 1x25/30W per neon Tradizionali T8 pensavo a questo ma ancora non ho acquistato mica niente non voglio fare acquisti affrettati

[rami]

Va bene, ma secondo me è meglio che ne prendi uno che supporta due neon (sempre se nel coperchio ci entra) perché uno solo in più per il prato è poco :-)

[miriam020271]

Gruppo accensione Visi lux con cuffie 2x25/30W per neon tradizionali T8 quindi questo andrebbe meglio ma non credo ci stia !ma con due neon e distribuendo bene lumen non va gia benino?

[rami]

I lumen sono legati alla sensibilità del nostro occhio alle varie lunghezze d'onda, lo stesso numero di watt a lunghezze d'onda diverse da un valore in lumen molto diverso, ma la "quantità di luce rimane la stessa" . Comunque usando solo due neon e scegliendoli di colori opportuni avresti uno spettro buono e 0,4 W/l più che sufficienti per crescere molti tipi di piante, ma per il prato non basta #24 devi andare oltre 0,5W/l, poi forse c'è qualche tipo di prato facile, che non conosco, che riusciresti a crescere, ma mi sembra difficile..

[miriam020271]

bene allora niente prato!ma Arcadia Classica Natural Daylight 25W T8 75cm e Sylvania Aqua Classic 30W 895mm 5000K° poterbbero andare?

[rami]

Come combinazione potrebbe andare :-) per la marca non saprei dirti, penso sia buona ma non la conosco bene, so che gli askoll sono buoni e anche i philips.. sui neon non sono ferratissimo. Comunque sarebbe meglio montare un T5 (ovviamente il reattore deve essere quello adatto ), che emette più luce e consuma meno, anche se credo costi un po' di più.
P.S per il pratino puoi sempre provare, alla fine la vasca non è alta, potresti anche riuscirci ;-)

[miriam020271]

oookkkk rami sei stato davvero gentile ed essenzialeeee ti faccio sapere come vanno i lavori!

[rami]

Di nulla:) poi voglio vedere una foto della vasca finita :-))

[miriam020271]

ovviamente sarai il primo a vederla!
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anche perche poi ti cerchero per consigli sui pesci da acquistare :-))

[rami]

Un consiglio te lo darò molto volentieri :-) ma sui pesci penso ci sia gente molto più esperta di me, che ti potrà consigliare meglio :-)

[miriam020271]

Ecco qui quello che ho fatto ( sono pure soddisfatta perché sono un elettricista nata [emoji4] ) ho aggiunto al neon attuale una lampadina phytolux 24w 25000 k che riporta la scritta lampada al trifosforo fa luce rosa
ecco la foto che dici...ora come sarò messa con i lumen? http://img.tapatalk.com/d/14/04/30/pytyjuzy.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/04/30/2a2uqa3e.jpg


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[rami]

Come watt dovresti esserci, ma potresti avere alcuni problemi:
1) molta luce viene dispersa, dovresti montare un riflettore
2) la lampada rosa è molto corta, l'illuminazione della vasca potrebbe non essere uniforme
Prova a riempire la vasca e vedi come ti sembra .. Se l'illuminazione ti piace, al massimo le piante più esigenti le metti al centro, e ai bordi quelle meno esigenti :)

[miriam020271]

Un riflettore dove?


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Stavo ragionando su una cosa..se io metto carta argentata nel coperchio posso usarla da riflettore?


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[rami]

Dietro la lampada rosa, quella bianca dalla foto sembra che lo abbia :)
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Dipende che genere di carta, se intendi la carta stagnola no, perché ha una rugosità elevata, ci sono degli appositi fogli riflettenti :)
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Oppure puoi comprare un foglio di alluminio a specchio, te ne esci con un euro di spesa :)

[miriam020271]

Ma carta che con il calore non si rovina spero xche un po scalda sta lampadina rosa!


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Eh una cosa non è che ora mi devo preoccupare che ste luci scaldino troppo?


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[rami]

No, non credo sia un problema, sempre se non hai incollato cose con colle non resistenti alle alte temperature; per i materiali non credo proprio ci sia da preoccuparsi. Il riflettore fallo con un foglio di alluminio; ma anche i riflettori in plastica sono fatti apposta e non si sciolgono (poi il riflettore, per definizione riflette, quindi non si scalda eccessivamente ) :)