Visualizza la versione completa : piccolo reef con problemi
http://s30.postimg.cc/3kus0fxb1/20140228_082932.jpg (http://postimg.cc/image/3kus0fxb1/)
Salve a tutti cerco di essere breve nella presentazione, questo era il mio acquario avviato a settembre 2013. A causa del silicone sui bordi mi è venuta la brillante idea di cambiare vasca.. ho utilizzato tutta l'acqua del primo acquario ma non è servito a nulla dopo le prime 24 ore è morta la tridacna e poi tutto il resto tranne la turbinaria e la wallarella e la margheritona. Gli zooantius non si sono mai aperti nel nuovo e persino le lumache e due dei tre paguri resistentissimi sono morti. Oggi anche il sarcofyto se ne è andato e uno dei due spyrografi ha perso il ciuffo e lasciato il tubicino. La domanda è cosa cavolo ha generato sta epidemia dei coralli ?? Gli unici a non risentirne sembra siano i pesci e il gambero wunder, il filtro biologico composto da spugna rocce bioball non è stato pulito ancora per cercare di mantenere quanta piu acqua del precedende. Ad oggi è trascorsa una settimana e l'acquarista non sa spiegarmi cosa succede i valori sono ok tranne per dei leggeri aumenti che sto controllando causati da questa morte generale.
Cosa cavolo succede????
ps non so come si ruota l'immagine a breve scatto una foto della situazione odierna
Stefano G.
16-03-2014, 20:34
hai misurato ammoniaca e nitriti ?
Si utillizzo i test della salifert riepilogo i valori attuali nitriti 0 nitrati 15 fosfati 0,25 ammoniaca 0
li ho appena fatti dato che il gambero è andato l'ho messo con acqua pulita in una mezza bottiglia per vedere se si riprende
Sposto in nano reef
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Hai fosfati altissimi....tamponerei con resine al volo....Eliminerei il filtro biologico,hai skimmer?
Andrea
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devildark
17-03-2014, 00:37
io eliminerei anche l henpatus XD
Ora vado a nanna i fosfati sono un po alti a causa della perdita di vari coralli.. domani provvedo con un cambio acqua pulizia filtro e sifonatura fondo nel caso prendo anche una resina che in passato funzionò alla grande. L'hepatus ci sta tutto sta con me da circa tre mesi, e prima tra i vari coralli avevano tutti la loro tana ma ora nella nuova vasca è rimasta solo la roccia con la turbinaria quasi del tutto sbiancata, la wallerella che non si apre e la margheritona che sta chiusa. Il solito vermetto dello spirografo che vaga nella vasca (come lo infilo nel suo tubicino?). Quello che vorrei capire è perche nel cambio è morto tutto. L'acqua era la stessa cambia solo la vasca e i primi giorni tutti i valori erano nella norma... Perche dici di cambiare il filtro biologico? Da quando utilizzo le rocce non ho problemi apparte no3 che sono fissi dato che mancano grosse zone anossiche non riesco a far proliferare bene i batteri... lo skimer sta arrivando nella vasca di prima non c'era spazio ma in questa che è un po piu larga trovero un posticino...
devildark
17-03-2014, 01:40
ci sta ma quanti lt e sta benedetta vasca .,... anche io in un 60 lt potrei mettere un sohal tanto ci sta .. ma vive di merxxa !!!:-D
Peppe se queste sono le tue convinzioni....auguri
Andrea
Inviato dal mio Ai Fonnnnn
Federica1983
17-03-2014, 11:22
Per me i pesci ci possono stare dagli 80 litri in su...e pure li se anche stanno bene penso "quanto starebbero bene a sguazzare allegramente in mare"...figuriamoci in quella vaschetta...il filtro non mi convince...io lo toglierei...forse sarebbe stato meglio far partire la vasca nuova e lasciare tutto nella vecchia fino a completa maturazione...poi pian piano provare a spostare prima i coralli più forti poi il resto...so che ormai è troppo tardi ma credo fosse la scelta migliore dato che sti benedetti nani hanno un equilibrio piuttosto instabile...
Ciao...perdoni, tu hai quei pesci in un sistema gestito praticamente in modo naturale, che di per se è molto complicato, lo skimmer è quindi indispensabile. Se sei affezionato ai tuoi pesci, tienili pure ma si consapevole che sopravviveranno e che ovviamente complicherai tutta la gestione futura.
lo spirografo non lo puoi rimettere nel suo tubo, mediamente lo crea da solo, è più probabile che muoia .
Un saluto
Dio è nei dettagli - Mies van der Rohe
Il mio nano: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=451101
Il mio vecchio nano selezionato nanoreef del mese...grazie!
http://www.acquaportal.it/_archivio/ARTICOLI_2014/Nanoreef_Febbraio2014.asp
Oggi ho fatto il cambio acqua. Federica hai ragione la cosa migliore era far maturare la nuova vasca per conto suo e poi quando risultava pronta trapiantare il resto.. ad essere sincero ci ho pensato molto ma mi ha distolto dal non farlo il materiale che ho trovato in internet e dalle info dell'acquarista che purtroppo oggi ritengo delle boiate in quanto l'ecosistema si è distrutto. Per la storia dei pesci anche loro fanno parte dell'ecosistema e hanno una funzione... certo non è il mare ma alcune specie come i pagliacci vivono in simbiosi con alcuni coralli e quindi non sono grandi nuotatori... ma penso che questo lo mettiamo in conto tutti quando decidiamo di avere un acquario... per l'hepatus è di razza nano quind S e non cresce piu di 6 cm tenendo conto dei litri non dovrebbe patire molte sofferenze dato che rispetto al mare non ha predatori naturali, cibo a volonta, e prima aveva anche la sua tana e a differenza di molti hepatus che in genere si nascondono lui/lei non ha paura di me ma anzi da quando l'ho inserito ogni volta che torno viene vicino come per salutarmi insieme agli altri... infatti io sono dispiaciuto che il loro ambiente sia andato distrutto.. Comnque ora devo solo cercare il modo piu veloce per riavviare il tutto e in questa fase mi preoccupano un po i valori che potrebbero avere dei picchi e far ammalare i pesci.
Non mi risulta esistano hepatus di razza "nano"... Mi sa che il tuo negoziante ti ha cojonato, per usare un termine tecnico... :)
Inviato dallo spazio cosmico
Federica1983
17-03-2014, 19:36
Razza "nano"?!?mai sentito!!!i P. Hepatus crescono eccome!!e io ad essere sincera li ho visti sempre in vasche superiori ai 100 litri...con quei pesci in quella vasca devi assolutamente mettere uno schiumatoio (come diceva Marco sopra)...
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devildark
17-03-2014, 20:05
Razza "nano"?!?mai sentito!!!i P. Hepatus crescono eccome!!e io ad essere sincera li ho visti sempre in vasche superiori ai 100 litri...con quei pesci in quella vasca devi assolutamente mettere uno schiumatoio (come diceva Marco sopra)...
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hahahaha pure la gente si inventa le razze pur di passare dalla parte buona hahhaha questa e la piu gran boiata che ho sentito in 3 anni di AP no comment ... leva quell acanturide da quella vasca ... SJedit
Vorrei precisare che oltre al fatto che naturalmente non esiste un epathus di razza nana che questo pesce necessità di vasche di almeno 400 litri e che quando è adulto pure queste gli diventano strette
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Peppe ripassa le guide in questa sezione, il filtro biologico ad esempio é quello che ti mantiene i nitrati.
Purtroppo se vuoi far le cose bene e vedere dei bei risultati nella vaschetta la cosa migliore é riportare l'hepatus e magari prendere uno skimmerino.
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Sante parole....
Andrea
Inviato dal mio Ai Fonnnnn
Mi dispiace vedere che nessuno risponde alla mia domanda e che al contrario vi appellate a cose un po banali per giuta spiegate... ribadisco come scritto sopra che lo skimmer sta arrivando ma forse non tutti leggono l'intero post... per quanto riguarda la razza dell'hepatus mi spiace dirvi che non siete ben informati e poiche non posso io direttamente postarvi i link di siti che vendono animali vi consiglio da dare una sbirciatina utilizzando il clasico motore di ricerca... questo tipo è allevato in serra e ne esistono di tre dimensioni appunto s ovvero nano m che cresce anche parecchio e il large che è veramente grande... cmq provando a ritornare sull'argomento del post che forse non a tutti è chiaro dunque rifaccio la domanda cosi chi non ha voglia di leggere tutto sa di cosa si parla...
in un passaggio da una vasca ad un altra utilizzando la stessa acqua e lo stesso filtro giá avviato cosa può aver causato la morte dei coralli? Come ha detto Federica ritengo che un fattore fondamentale sia dovuto alla maturazione della vasca. Da questo però nasce un ulteriore domanda ovvero perche altri riescono nel passaggio? Ovviamente senza avere perdite. Forse non dicono che fanno maturare la vasca? O c'è altro da tener conto?
Traslocando da un acquario all'altro la maturazione un minimo riparte comunque per quello hai avuto un po' di problemi. Tieni casomai nel filtro solo un po' d carbone e resine anti po4. Il filtro biologico é il motivo dei tuoi nitrati alti.
Peppe le misure s - m - l vengono date pure ai coralli dai siti di vendita, ma sia per i pesci che per gli invertebrati si riferiscono alla taglia dell'animale venduto, purtroppo non si riferisce al rateo di crescita.
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Si alegiu come ho scritto sopra a causa di carenza di zone anossiche non riesco a far proliferare bene i batteri nitrificanti. Anche per la resina po4come detto sopra l'ho gia presa e messa in fuzione non ho detto come .. lo faccio ora con un filtro wawe piccolo inserito direttame te in vasca.
Vorrei concentrare l'attenzione sul mio dubbio in modo da migliorare la mia conoscenza. I coralli mi pare si vendono in cm e non in taglie.. cmq lasciamo sta...
Per coloro che si scocciano anche di scrivere sul motore di ricerca posto un link di questo forum
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=405036
e vi dico il nome della razza tiny... ora vorrei tornare sull'argomento e avere qualche risposta costruttiva cpme quella di Federica e di Marco
Per coloro che si scocciano amche di scrivere sul motore di ricerca posto un link di questo forum
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=405036
e vi dico il nome della razza trilly... ora vorrei tornare sull'argomento e avere qualche risposta costruttiva cpme quella di Federica e di Marco
Non voglio distoglierti dalla tua fenomenale ricerca del sapere, ma l'hai letto il link che hai postato? Fa pisciare dal ridere! È solo una presa in giro e ce lo spacci per prova provata! Ma daaaaai!!!!
Inviato dallo spazio cosmico
Guarda peppe secondo me con l'aggiunta dello skimmer, che all'inizio farei schiumare bagnato, e l'eliminazione del filtro biologico, i problemi di inquinanti in parte li risolvi.
Per quanto riguarda il link postato era una discussione finita in goliardia dopo che l'utente aveva capito che purtroppo i tipo di pesce che avevano provato a rifilargli non esisteva.
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Peppe Tiny non e'una specie a se stante.....e'la taglia di vendita!!!!!Santo Dio qui ti si cerca di dare una mano a migliorare la situazione e tu ci tiri fuori queste genialate....... Te lo abbiamo detto in tanti di togliere il biologico,resine a manetta,togliere momentaneamente i pinnuti e far rimaturare con pazienza
Andrea
Inviato dal mio Ai Fonnnnn
Tu giá lo hai letto tutto o ti sei fermata al primo rigo?? Fai una ricerca sul motore e vedrai..
Ma quale ricerca Peppe!! I Tiny sono gli Hepatus venduti con dimensioni come una moneta....ma e'solo la taglia iniziale!! E'come se compri un Ocellaris di allevamento di taglia extrasmall,pensando che rimanga così a vita!!!!! Ma e'uno scherzo o stai veramente dicendo sul serio????
Andrea
Inviato dal mio Ai Fonnnnn
Peppe, se vuoi avere l'ultima parola te la lascio, sappi solo che Ale era uno dei partecipanti alla discussione, assieme ad altri del nanoforum, quindi non pensare di prendere per i fondelli la gente. Ero partito soft dicendoti che ti ha fregato il negoziante, a 'sto punto sai che ti dico? Che di Hepatus venduti a negozianti cialtroni ce ne sono a centinaia, pescati nei peggio modi è destinati a morte certa. Uno più o uno meno non fa tanta differenza, tienilo nella tua vaschetta e guardalo morire, te lo meriti...
Inviato dallo spazio cosmico
Apparte che io non auguro a nessuno la morte di un essere vivente.. ti faccio una domanda diretta hai mai avuto un Tiny?? E un normale??
La mia esperienza personale mi ha dimostrato che in un mese quello normale si era quasi raddoppiato mentre questo da circa tre mesi non cresce molto... al dila del fatto che se diventasse troppo grande si puo sempre portare al negozio o darlo a chi ha piu spazio per dargli una vita più "libera".
Non ho mai avuto il primo perché non esiste e il "normale" perché non posso avere i 500 e più litri di cui avrebbe bisogno. Non cresce molto perché si tratta di nanismo indotto, fai la predica che non auguri la morte di nessun essere vivente e poi ne torturi uno nella tua vaschetta per tre mesi di fila, meglio una fiocina e poi alla griglia, guarda...
E qui la chiudo...
Inviato dallo spazio cosmico
Comunque per aligiu spero atrivi presto dato che me ne serve uno piccolino l'ho dovuto ordinare da internet e ci mette almeno dieci giorni. Il modello boyu wg 308 ;)
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In realta era solo per informarti.. ora parli di nanismo? Cioè non cresce? È una rivalutazione??
ovvio che resta il fatto che sono dei nuotatori e lo spazio puo fargli solo bene...
Il nanismo indotto è il nanismo provocato da condizioni non idonee, l'animale non cresce perché è costretto in vasche troppo piccole. È una condizione patologica, non fisiologica...
Inviato dallo spazio cosmico
Quindi uno squaletto resta piccolo in una vasca piccola? Proprio come le angurie cinesi che crescono nelle scatole e diventano quadrate ?? Cioè se lo metto in una vasca piu grande cresce?
Naturalmente è per parlarne e si scherza anche un po ma una cosa è il dna e una cosa è il condizionamento psichico. Un pesce piccolo resta piccolo anche in mare aperto
Peppe il nanismo indotto non è certamente una novità e nemmeno un bene, i pesci in questa condizione muoiono precocemente sono esposti a molte malattie che spesso portano alla morte e il contagio di tutti o quasi gli altri ospiti, obbliga pesci per natura molto vivaci e sempre in movimento a vivere una vita in uno spazio ridotto fino s morire per stress
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Panta rhei
18-03-2014, 09:14
questo tipo è allevato in serra e ne esistono di tre dimensioni appunto s ovvero nano m che cresce anche parecchio e il large che è veramente grande...
#rotfl# #rotfl# #rotfl#
Peppe, scrivo l'ultima cosa riguardo al tiny: come ti dicevo io e come ti hanno detto gli altri spero che tu abbia capito che chiamarlo tiny o s o m o l significa che è solamente la taglia di vendita in quel momento.
In letteratura scientifica NON esiste nessun Paracanthurus hepatus e in generale nessun acanturide che rimanga così piccolo da essere messo in un nanoreef. E le schede di questo pesce dal nostro portale o cercando su internet ne trovi milioni e tutte dicono la stessa cosa.
Questo ci tenevo a precisarlo perchè se legge un neofita non si faccia un'idea sbagliata.
Federica1983
18-03-2014, 10:17
Peppe credo che dovresti dare retta a gente che ne sa veramente tanto di queste cose...e che ogni giorno si tiene aggiornata su ogni evoluzione e scoperta o innovazione del mondo dell'acquariofilia....Alegiu ha detto esattamente quello che penso anch'io, ovvero che quei pesci vengono si allevati in cattività come dici tu e poi venduti in taglie S/M/L perchè c'è chi li vuole in vasca già adulti e chi vuole vederli crescere...immagino che ti stiano sulle palle queste critiche ma l'obiettivo delle persone che seguono questo forum è la salute e il benessere degli animali...comunque tu sei libero di fare ciò che vuoi...a me dispiace solo per il pesce...passando alla tua domanda ti dico che anche solo cambiando il "verso" delle rocce si ricomincia una piccola maturazione perchè si espongono zone che prima erano al buio alla luce...inoltre non so se hai mantenuto l'esatta posizione dei coralli e la corrente delle pompe...magari i coralli hanno risentito pure di questo...
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Se non ti basta ho un'amica biologa marina che fa sub da anni in tutte le zone del mondo e quando le ho detto della storia dell' hepatus nano (o come dici tu "Tiny") si è sganasciata dalle risate...oltre a dirmi "ma che caz...ta immonda"...
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Probabile che non sia una razza a se stante ma quello che noto io è che resta piccolo e che la sua vivacitá dimostra la sua buona salute.. a differenza dei coralli che non si sono adattati. La roccia è unica ed i coralli sono incolati sopra quindi il passaggio è stato rapido e nella stessa posizione di prima. Carico una foto di stamattina mentre si cibano... la turbinaria sta riprendendo colore mentre il resto è stabile.
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http://s28.postimg.cc/x9t1b4nyh/20140318_102119.jpg (http://postimg.cc/image/x9t1b4nyh/)
Ovvio che resta piccolo,in 50 litri quanto vuoi che cresca,e'gia' un miracolo se campa..... X il resto la maturazione e' inevitabile....
Andrea
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devildark
18-03-2014, 14:13
:-D:-D:-D rido per non piangere .. ma questo e realmente convinto di cio che dice :-D:-D:-D...
hai percaso anche campanellino da vendermi ??? :-D:-D:-D
apparte tutto cio leva quel pesce da li
Federica1983
18-03-2014, 14:48
Non è Trilly di Peter Pan Devildark!!!!è Tiny!!!!aaahhhh!!!!aaahhhh!!!!aaaahhhh!!!!che sagoma che sei!!!!questa storia è lo stesso principio per il quale le donne cinesi una volta avevano tutte stranamente i piedi piccoli...per forza gli facevano indossare a forza scarpe di 7/8 numeri in meno...la natura cerca di adeguarsi alle nostre mancanze di buonsenso e ragione...nonchè alle barbarie continue dell'uomo!!!
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Pippo non capisco una cosa ma non cresce perchè l'acqua è poca?? Whau sei un genio della genetica quindi uno squaletto preso da cucciolo dopo tre mesi non ti esce fuori dalla vasca??
Alora qui il discorso è uno o la razza diventa grande per le sue caratteristiche o geneticamente con sostanze viene bloccata ovvero il nanismo.. ma si parla sempre di geni (che per devil specifico non sono quelli della lampada di aladino) io per mia esperienza personale ti dico che non cresce molto al contrario di quelli che io definisco normali ovvero che non sono stati "condizzionati".
apparte tutto cosa?? Cioè è un nuotatore come razza ma non da cucciolo per la sua vita in natura resta tra i coralli per evitare di essere mangiato al massimo da adulto si allontana e qui ritorna il discorso che nel caso cresce e diventa eccessivamente grande per la mia vasca lo si puo dare a chi ha piu spazio e prenderne un altro piccino... ma questo è un futuro per ora la situazione mi sembra equa tra attivitá nascondigli e litraggio certo 8 pesciolini sarebbero troppi ma loro tre ormai vivono in simbiosi anzi l'hepatus e il pagliaccio mi sembrano anche affezionati dato che spesso si muovono insieme e hanno sempre una gran fame..
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Ciao Federica trovo interessanti le tue opininioni mi sai dire come posso migliorare la limpidezza dell'acqua noto che c'è un leggero intorbidimento giallo dovuto penso alla maturazione per ora sto usanfo lo stability della seachem per controllare i picchi di nitriti...
Peppe a questo punto credo sia inutile ragionare......e' come parlare al muro.... Cerchi miseramente di paragonare un acanturide con uno squalo,nuotatori entrambi ma non allo stesso livello ovviamente.....uno squalo in una vaschetta non camperebbe più di qualche ora,un Acanturide un pochino di piu'.....ma la fine sarà la medesima... Appena le tue convinzioni sugli esemplari Tiny sono state ridicolmente smontate(in pochi secondi tra l'altro) hai rigirato la "frittata" sulle esigenze dell'esemplare in questione e sulla "ipotetica armonia con il pagliaccetto"........ Ti 6 iscritto ora,non ascolti mezzo consiglio che ti viene dispensato,insulti e consigli di informarsi prima di parlare.......quale miglior inizio per avere aiuto dalla comunita'👌
Andrea
Inviato dal mio Ai Fonnnnn
non c'e' un ***** da fare,se non augurarsi che sti poveri pesci non vengano piu' catturati e venduti .il rischio che possano finire in mano a gente come te e veramente troppo alto.cercami un sito dove vendono squali tiny ho giusto una boccia di vetro dove ospitarlo.ovviamente che viva in acqua dolce ,sara' mica cosi' difficile per sto scienziato che inventa nuove razze fare sta leggera modifica,ma per favore ........
Peppe, non capisco perchè ostinarti sulla tua posizione. Ti invito a fare una cosa. Porta quel pesce da un amico che ha una vasca da 500 litri e aspetta due mesi, vedrai quanto diventa grosso. Io appena preso l'acquario per la prima volta, ti parlo di 22 anni fa più o meno, presi uno scalare. L'acquario era un 20 litri netti....il negoziante furbo me lo vendette lo stesso. Lo tenni per 4 mesi nel 20 litri e non crebbe di un cm pur mangiando come un porco. Poi convinsi mio padre a comprare un 80 litri. Lo misi li dentro e dopo 3 mesi era diventato uno scalare da oltre 15cm...
S/M/L o Tiny sono le taglie di vendita e non la taglia genetica... Non ti stanno attaccando ma invitando ad essere più attento quando valuti gli acquisti dai negozianti che intendono solo vendere e null'altro....
Ciao
Peppe per quanto riguarda l'hepatus come ti hanno giustamente detto tutti gli intervenuti, purtroppo non esiste una varietà della specie che rimane piccola e per vivere bene richiede vasche superiori ai 400 Lt.
Ti son stati validi consigli per sistemare la vaschetta e il suo passaggio, per problemi specifici ti invito ad aprire una discussione a parte.
Chi più chi meno all'inizio capita di sbagliare ma seguendo i consigli sono sicuro avrai una vasca che ti darà soddisfazioni!
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