Problema urgente vasca pesci rossi

[stefano86]

ciao a tutti, mi serve aiuto, sono stato via dieci giorni in america e ho dovuto lasciare i pesci sotto la cura di mia madre e non è stata una buona idea sono tornato e la situazione è piuttosto grave, oltre al fatto che un pesce a sua detta è morto il giorno dopo che sono partito, cosa difficile visto che stavano perfettamente, sono tutti parecchio provati, stanno a fondo o a galla alcuni fanno scatti grattandosi sul fondo e hanno una patina biancastra sulle estremità delle pinne, ho fatto i test, nitriti ph cloro durezza erano a posto, i nitrati molto alti, ho cambiato il 60% dell'acqua ora e va meglio , ce da fare notare che ho aggiunto una nursery nella vasca coi nuovi piccoli e ogni tanto gli ho detto di dargli le artemie che si schiudevano, ora io non so he cosa ha fatto, potrebbe anche essere che dopo 1 giorni le bacinelle con le artemie e senza ossigenazione si siano contaminate.
osservandoli ho notato che nella parte tra la fine dell intestino e l'ano da entrambi i lati hanno un arrossamento strano, ho pensato che potrebbero essere dei vermi , e spiegherebbe anche il grattarsi al suolo, però potrebbero essere anche dei funghi, vi metto qualche foto, se mi potete aiutare vi sarei enromemente grato..

http://imageshack.com/a/img35/2359/s9t3.jpg

http://imageshack.com/a/img593/5999/yz8e.jpg

http://imageshack.com/a/img203/7677/fpmd.jpg

http://imageshack.com/a/img607/9910/a9dh.jpg

[C@rmin&]

Ciao..Avrà esagerato col cibo?
Se come dici hai trovato gli NO3 alti, la colpa misà è loro... abbassali con i cambi e fai dei bagnetti di sale ai pesci!

Ma hanno le pinne sfilacciate?
Hanno dei puntini piccoli bianchi sulle pinne(dalle foto pare di si)?

[stefano86]

si potrebbe essere, anche per il fatto che oltre a loro nello stesso acquario dava da mangiare acneh agli avannotti, non vi dico che trauma il ritorno, la colorazione rossastra delle pinne e quel colore sempre rosso sul corpo in fondo all'addome, può essere dovuto a quello?
posso anche aggiungere sale direttamente nell'acquario? grazie
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Ciao..Avrà esagerato col cibo?

Ma hanno le pinne sfilacciate?
Hanno dei puntini piccoli bianchi sulle pinne(dalle foto pare di si)?


si e si , =( pensare che li ho lasciati perfetti =(

[C@rmin&]

Allora la colpa è del troppo cibo che ha fatto aumentare la carica batterica di molto in vasca e quindi i pesci ne hanno risentito.. ecco perchè le vene rosse e le macchie rosse...

Porta dinuovo i valori degli NO3 nella norma e dovrebbe migliorare la cosa..

I puntini bianchi li vedi solo sulla coda o pure sul corpo? Sono come granellini di sale?

ps: per il sale,puoi mettere un cucchiaino ogni 20 litri in acquario come trattamento blando...
Per i bagni di sale invece: 15 g/L per 30 minuti, un bagno al giorno, per 2-3 giorni. Osservali durante il trattamento.. appena danno segni di sofferenza li togli...

[stefano86]

Allora la colpa è del troppo cibo che ha fatto aumentare la carica batterica di molto in vasca e quindi i pesci ne hanno risentito.. ecco perchè le vene rosse e le macchie rosse...

Porta dinuovo i valori degli NO3 nella norma e dovrebbe migliorare la cosa..

I puntini bianchi li vedi solo sulla coda o pure sul corpo? Sono come granellini di sale?

ps: per il sale,puoi mettere un cucchiaino ogni 20 litri in acquario come trattamento blando...
Per i bagni di sale invece: 15 g/L per 30 minuti, un bagno al giorno, per 2-3 giorni. Osservali durante il trattamento.. appena danno segni di sofferenza li togli...


si sono anche sul corpo anche se piccoli , a colpo d'occhio risaltano piu sulle code che sul corpo , sono si come dei granellini di sale , quindi si spiega anche lo stare sul fondo con le pinne basse e anche gli scatti grattandosi sul fondo? grazie mille.

[C@rmin&]

Eh si.. allora si tratta di ictio.( puntini bianchi su corpo e pinne e pesci che si grattano)..

Se sono così già da molti giorni direi di passare subito ai medicinali.. per l'ictio si usa il faunamor, lo trovi nei negozi di animali..

Per ora metti un riscaldatore per alzare la temperatura e mantenerla costante( alzala almeno fino a 28°C) e metti un aeratore al massimo! Appena trovi il faunamor fai il trattamento!

[stefano86]

conosci per caso il principio attivo del faunamor ? perche nel mio negozio hanno un trattamento della marca HACQUOSS specifico per l'ictio, cmq potrebbe essere legato all'umento dei nitrati ho cmabiato 60 per cento dell'acqua ieri e 50 per cento stamattina e i nitrati sono ancora sopra la norma di abbastanza, non oso immaginare a quanto erano prima dei cambi.

[C@rmin&]

conosci per caso il principio attivo del faunamor ? perche nel mio negozio hanno un trattamento della marca HACQUOSS specifico per l'ictio, cmq potrebbe essere legato all'umento dei nitrati ho cmabiato 60 per cento dell'acqua ieri e 50 per cento stamattina e i nitrati sono ancora sopra la norma di abbastanza, non oso immaginare a quanto erano prima dei cambi.

Principi attivi faunamor
1ml contiene:
Acrifllavina cloridato: mg 0.3
Violetto di genzana: mg 0.5
Verde Machelite: mg 1.0
Blu di Metilene: mg 2.50

Io ho usato questo è mi sono trovato bene.. e in generale è il più usato per l'ictio! Altri non ne conosco!

Alla fine gli NO3 alti hanno indebolito i pesci(abbassando le loro difese) e quindi si sono ammalati!
Comuque occhio con i cambi abbondanti e ravvicinati.. usa acqua biocondizionata e alla stessa temperatura sempre! E metti riscaldatore e aeraotore, servono nel trattamento!

[onlyreds]

ormai ti hanno detto tutto...
se non trovi medicinali specifici anche il solo blu di metilene è efficace contro l'ictio.

da questa esperienza dovresti trarne 1 insegnamento: la tua vasca è al limite. tu hai abbastanza "manico" per gestirla, ma non puoi lasciarla girare da sola o da persone non esperte.

[stefano86]

aggiornamento, allora la situazione è degenerata nonostante abbia comprato d tutto e abbia dedicato praticamente tempo pieno giorno e notte alla loro cura ho gia perso 3 esemplari, la situazione però è molto strana e vorrei provare a descriverla.

Ho la nursery all'interno dell acquario con tutti gli ultimi nati a fine gennaio che sono gia di 2 cm e gia belli grossi (nutrendoli solo con artemie crescono veloci)
avevo 6 pesci rossi in piena salute prima di partire, mi ricordo che addirittura ho sfiorato la pazzia quando mi veniva il magone solo a lasciarli , ( dettagli da pazzo a parte )

a detta di mia madre (con la quale ci parliamo a malepena ora - anche se non è colpa sua ) uno è morto il giorno dopo che sono partito che sarebbe coinciso con il terzo giorno che go messo la nursery nell acquario (prima gli avannotti stavano in una bacinella e usavo acqua minerale, mettendo però 2 siringhe di acqua dei due acquari a ogni cambio, con l'obiettivo di aiutarli a formare una flora batterica completa in modo che non soffrissero un eventuale ingresso in una delle due vasche, la morte del primo pesce quindi a detta di mia madre il terzo giorno dalla nursery nell acquario potrebbe darmi un indizio di un infezione batterica , però è molto strano perche ho avuto sintomi diversi nei diversi pesci , e soprattutto l'altra vasca di pesci rossi della stessa dimensione della prima, ho trovato pesci in ottima salute.

Vi avevo parlato dei nitriti alti ed è quello che potrebbe essere , come no , perche ho usato le strisce della tetra e testando anche l'acqua del secondo acquario ho ottenuto un colore della striscia nella barra dei nitriti pressoche uguale a quella della vasca dei pesci malati .

riguardo alle manifestazioni sono diverse , alcuni hanno come dei puntini di farina sul corpo e pinne , che dovrebbe essere l'ictio , anche se non è prettamente ittio dal fenotipo i puntini sono piu piccoli piu vicini senza quasi piu una muffa ma non ha le caratteristiche della muffa.
Solo uno sta sempre a galla , con chiari problemi alla vescica natatoria.
Quasi ma non tutti hanno le appendici prossimali delle pinne molto rosse e venature nelle pinne, tutti tranne il mio pupillo la mamma di tutti che ormai chi ha seguito qualcosa delle mie esperienze conosce , nel suo caso non ha evidenti puntini sul corpo ha una leggera venatura rossastra nelle pinne posteriori , ma sta spesso ferma sul fondo , mangia solo se il cibo gli va vicino e sembra mangiare di gusto , ma poi il giorno dopo trovo un po di mangime sul fondo, nonostante praticamente la imbocco e non lascio niente galleggiare.
poi oggi ho notato una cosa nuova, ho sifonato ancora un po il fondo ed era pultio dopo qualche minuto ho visto qualcosa sul fondo che sembravano escrementi , li ho raccolti con una siringa e guardandoli da vicino era invece una sorta di membrana cilindrica tagliata alle due estremità, come se fosse una pellicola che rivestiva l'intestino marroncina ma vuota , molto lineare non filamentosa, (domani provo a mettere delle foto) e ho pensato a qualche affezione delle vie intestinali, possibile ??

risultato attuale cmq ne ho ancora 3 in una vasca a parte , la piu grande è rimasta in vasca da sola , non avendo manifestazioni esterne come gli altri . i 3 li ho trattati prima singolarmente nei giorni scorsi ora contemporaneamente a blu di metilene, antifungo , antimicotico, e protettore delle mucose. ma non ci sono molti risultati , forse sono leggermente piu vivaci ma l'aspetto è pressoche uguale

la cosa per cui ho scritto tutto questo è , se effettivamente ho avuto un picco di nitriti i primi a morire non avrebbero dovuto essere i piccoli ? che ripeto, non ho avuto nessuna perdita e stanno tutti bene, anche adesso.
Potrebbe essere il fatto che ho lasciato nutrire a mia madre con artemie in una ciotola che si erano schiuse due settimane prima , e magari si è infettata di qualche batterio che magari è un commensale dei piccoli?

Se potete aiutarmi a ricavarne qualcosa ve ne sarei grato, non vi dico che giorni sto passando. è piu di 8 anni che è con me e li ho cresciuti uno per uno. è straziante,

[onlyreds]

stefano,
ti capisco ma purtroppo a volte non c'è molto da fare. ci sono troppe variabili (tra cui i test a strisce) che non permettono di fare una diagnosi sicura.
Di sicuro, a mio avviso, c'è il sovraffollamento della vasca non gestito da tua mamma (poverina, non portarle rancore...)
quella specie di budello vuoto che hai trovato è sintomo di qualche problema intestinale. di solito non grave, basta un po' di succo d'aglio e si risolve.
probabilmente, ma non lo so con certezza, era meglio che tua mamma si limitasse a usare un cibo in polvere per avannotti e lasciasse perdere le artemie...
ma sono tutte congetture.
fossi in te cambierei tanta acqua (non tutta in un colpo, un 20% una o due volte al giorno), e inizierei a spremere tanto aglio...

[stefano86]

nel giro di 4 ore sono mancati tutti nonostante fossero ognuno in vaschette separate ognuno con sintomi esterni leggermente diversi ma sono morti uasi contemporaneamente è assurdo , il mio istinto da ricercatore mi spinge a indagare , ma per me erano piu che pesci rossi non ce la farei ad aprirli (e di norma sono piuttosto cinico) i piccoli invece crescono sempre di piu e stanno bene , sono parecchio provato quasi come se avessi perso qualcuno della famiglia, vedere l'acquario vuoto è veramente dura. assurdo, ci fosse stata qualsiasi variabile sballata avrei giurato i primi a morire fossero stati i piccoli , penso di essere quasi sicuro che sia qualche batterio, ameba o protozoo patogeno per loro e commensale nei piccoli , non ci sono molte soluzioni, anche perche il filtro lo avevo preparato apposta è anche di capacità superiore al litraggio della vasca =(,

[stefano86]

stamattina ho trovato la metà degli avannotti morti in vasca e credo che presto manchernno anche gli altri deve esserci qualche patogeno piuttosto aggressivo. A sto punto ho la vasca vuota.
sto pensando di destinarla solo alla carpa in attesa della bella stagione per metterla in qualche laghetto. sapete dirmi come devo muovermi adesso ? conviene smantellare tutto e riparitre da zero ? oppure cambio tutta l'acqua ? onlyreds

[onlyreds]

cavolo, che gran casino! mi spiace non sai quanto.
sicuramente c'è stato qualcosa di potente in vasca. se la vasca è disabitata, ripartirei da zero.
svuoti, lavi tutti, fai bollire il ghiaino, butti i materiali filtranti e riparti con maturazione

[tommaso83]

Mi dispiace per la tua perdita... In bocca al lupo per un nuovo inizio! :-)

[stefano86]

cavolo, che gran casino! mi spiace non sai quanto.
sicuramente c'è stato qualcosa di potente in vasca. se la vasca è disabitata, ripartirei da zero.
svuoti, lavi tutti, fai bollire il ghiaino, butti i materiali filtranti e riparti con maturazione

Si ce stato sicuramente qualcosa di veramente potente.. Lavoro in un aboratorio di microbiologia e sono parecchio tentato di analizzare dei campioni.

Ps il materiale filtrante del filtro esterno è della tetra e sono pezzi gia tagliati apposta per il filtro ricomprarli costa molto, posso metterlo in candeggina? Oppure ce qualche altro modo che mi sfugge ?

[tommaso83]

Oppure ce qualche altro modo che mi sfugge ?

Bollitura prolungata?

[stefano86]

Oppure ce qualche altro modo che mi sfugge ?

Bollitura prolungata?


si ma mi riferisco alle spugne del filtro, se le faccio bollire credo diventino una cosa inutilizzabile.

[onlyreds]

candeggina o acqua ossigenata.
con la prima poi occorre un bel risciacquo, ma davvero bello...