Visualizza la versione completa : problema di scheletro?
mi sono morti due Danio rerio nello stesso modo ma non sono stata in grado di ricondurre i sintomi a una malattia specifica. E sembra che altri due pesci stiano male...
il pesce inizia a rimanere fermo a metà della colonna d'acqua, come se fissasse qualcosa. Dopo pochi giorni perde l'appetito, poi ci sono cambiamenti nello scheletro che sembra incurvarsi di più del normale -28d#. E poi lo trovo sul fondo che fatica a respirare! Come devo agire? cosa può essere? aiuto vi prego!
polimarzio
26-05-2006, 21:55
Dopo pochi giorni perde l'appetito, poi ci sono cambiamenti nello scheletro che sembra incurvarsi di più del normale . E poi lo trovo sul fondo che fatica a respirare!
Per questi elementi si può sopsettare tubercolosi.
Riporta i valori N02, N03 e PH, dimensioni vasca, numero e specie dei pesci ospitati, alimentazione somministrata.
pH=7
kh=4
gh=8
nitriti assenti
nitrati circa 10 mg/ml
è un rio 125 (circa 100 litri netti)
ci sono 2 Trichogaster leeri, 7 Barbus titteya, 2 Danio rerio, 4 Iriatherina, 3 Caridina japonica.
il mangime è in granuli (Dupla), artemie congelate circa 2 volte a settimana,
poi alcune volte dò anche artemie liofilizzate (TetraDelica).
Pensi davvero a tubercolosi?? -05
ma non dovrei vedere delle specie di ferite sul corpo?
polimarzio
27-05-2006, 18:43
I sintomi che hai riportato sono specifici da mycobatteri, tubercolosi dei pesci.
Spesso questa gravissima malattia oltre alla sintomatologia da te riscontrata si presenta anche con ascite e ulcerazioni cutanee, ed altra sintomatologia associata riconducibile ad infezioni secondarie.
Ti consiglio di isolare i pesci malati e se altri pesci ripresentassero gli stessi sintomi sarà inevitabile lo smantellamento della vasca e la disinfezione di tutti gli arredi e dell'acquario stesso con varichina ed ebollizione di ciò che è possibile.
Attenzione ad immettere le mani in vasca, la tubercolosi dei pesci in certi casi può contagiare anche l'uomo.
Ciao
anch'io opto per tbc ma prima di smantellare il tutto io tenteri una cura con ambramicina 1 cps su 20l di acqua per 5 giorni una al giorno,al 3°di cambio del 30% di acqua.areazione continua 24 ore su 24.alimentazione multivitaminica .il medicinale lo compri in farmacia senza ricetta medica e d e' un composto a base di tetracicline.terminata la terapia se le morti si manifestano ancora e nello stesso modo temo che tu debba smantellare il tutto.ciao lele
adesso sono davvero preoccupata e demoralizzata! la tbc è la peggior cosa che potesse avvenire! #07
cosa posso fare per essere certa che sia tbc? se muore un pesce e lo guardo al microscopio cosa dovrei vedere?
se dovessi smantellare tutto l'acquario, dovrei di nuovo fa maturare il filtro giusto?
le piante le posso tenere o le devo buttare?
che depressione! poveri pesci! :-(
tenta la terapia consilgiata.lele
polimarzio
29-05-2006, 23:07
cosa posso fare per essere certa che sia tbc? se muore un pesce e lo guardo al microscopio cosa dovrei vedere?
Una diagnosi precisa della tubercolosi dei pesci può essere data solo dimostrando la presenza di bastoncelli non mobili, Gram-positivi e acido-resistenti. Per il dilettante un analisi di questo tipo è piuttosto difficile.
Seguirò la terapia.
Se la cura funzionasse, considerando che l'antibiotico ucciderà anche i batteri del filtro, come mi dovrò comportare?
bradipo1
30-05-2006, 17:59
scusate sfrutto questo topic per chiedere aiuto presumo di avere lo stesso problema o simile .... cioè un Moenkhausia Sanctaefilomenae si ammala perde l'equilibrio diventa più magro a le branchie un pò rosse il muso sembra un pò deformato io lo isolo ......comunque è il terzo in un anno cioè mi si ammala e poi muore il primo morto era per idropisia gli altri due con questi sintomi mi potete dire perchè succede solo a questa specie? gli altri godono di ottima salute (ancistrus, corydoras, petitelle)ormai da più di un anno!
fenice,
nel caso la terapia funzionasse nn si puo' parlare di tbc,ma come dici tu i batteri "buoni "del filtro rimarrebbero uccisi per tanto finito la terapia filtri per 48 ore a carbone superattivo e fai al termine un corposo cambio di acqua e per una settimana inserirai attivatori batterici una volta la giorno.
bradipo1, nel tuo caso potrebbero esserci problemi di vermi alle branchie i sintomi potrebbero concordare.si parla di gyrodactylus o dactylogyrus.esistono prodotti della jbl che li combattono:http://www.tafsrl.to/jblrimediperpesci.html
bradipo1
31-05-2006, 08:51
grazie
.. provo con quel prodotto comunque allego foto del malato per eventuali altre indicazioni http://www.acquariofilia.biz/allegati/mal_212.jpg
mi sono morti due Danio rerio nello stesso modo ma non sono stata in grado di ricondurre i sintomi a una malattia specifica. E sembra che altri due pesci stiano male...
il pesce inizia a rimanere fermo a metà della colonna d'acqua, come se fissasse qualcosa. Dopo pochi giorni perde l'appetito, poi ci sono cambiamenti nello scheletro che sembra incurvarsi di più del normale -28d#. E poi lo trovo sul fondo che fatica a respirare! Come devo agire? cosa può essere? aiuto vi prego!
Stesso problema che ha un mio piccolo Brachydanio rerio oggi.
E' sul fondo, tutto curvo. Penso morirà a momenti :-(
Ramsey,
stessa problematica ,probabile tbc.l'unica arma che conosco che possa aiutare a nn confermare questa diagnosi e la terapiaa base di ambramicina come da dosi consilgiate in questo topic.lele
Ma dove la si trova? Dai pesciai o in farmacia ?
p.s.
Stasera rientrando ho guardato, il pescetto non c'era più... ci sta che sia morto e mio padre lo abbia tolto. Domani chiedo.
Il pescetto è ancora vivo. Sempre ripiegato su se stesso ma vivo.
In compenso è morto un cardinale!!! Ci siamo :-(
Aspetto oggi pomeriggio che aprono i pesciai e vado a vedere se trovo questa medicina.
Speriamo di farcela, sennò rompo ugniosa.
Ah... aggiungo. Il pescetto morto aveva la pancia gonfia.
ambramicina ,la trovi in farmacia.per le dosi leggi lo speciale dedicato all'iudropisia in questa sezione li e' riportata la posologia.lele
Già acquistata.
Già sottoposti a terapia.
Per ora se ne sono andati 1 cardinale e 1 brachydanio
Ora ci sono 1 brachydanio con la "gobba", 1 col ventre gonfio e alcuni cardinali col ventre gonfio pure loro.
Temo li perderò tutti :(
nn sempre si riesce ad avere la meglio con questa malattia che tra l'altro potrebbe essere una forma secondaria.lele
Bollettino odierno 3° giorno di trattamento (spero v'interessi).
Non ho avuto altre perdite.
Non sono riuscito bene a vedere il ventre dei pesci con la luce spenta, però ho visto che alcuni cardinali avevano il "fiatone".
3° giorno con l'areatore acceso. L'acqua è diventata più giallina. Sarà perché l'ambramicina è gialla o perché non ci sono più batteri buoni o perché si è formata una patina di bollicine ?
Domani cambierò l'acqua (deve portarmela la mia fidanzata da casa sua, uso quella).
Nel frattempo continuo il trattamento.
Domanda: ma i batteri buoni vanno riaggiunti alla fine del trattamento o anche durante?
l'ambramicina colora l'acqua.
a fine trattamento filtreari a carbone superattivo per 48 e farai un cambio del 80% di acqua con aggiunta di biocondizionatore.se vedi sofferenza ,prima cambi l'acqua e poi filtri.successivamente per una settimana aggiungerai attivatori batterici una volta la giorno.lele
Grazie mille ancora.
Ti/vi terrò aggiornati.
Acqua cambiata (circa 35 litri). C'era una schiuma vomitevole sull'acqua.
Messo il carbone attivo. Domani pomeriggio lo tolgo. Poi ci aggiungo i batteri.
Purtroppo 1 dei brachydanio è sempre "piegato" mentre i corydoras stanno un po' troppo sul fondo rispetto a come si muovono normalmente.
Avevo anche un plecostomus che ho trovato ieri morto mentre cambiavo l'acqua... peccato perché si pappava un sacco di alghette e teneva tutte le piantine pulite.
Magritte
19-06-2006, 15:57
ciao a tutti, purtroppo temo di avere lo stesso problema (vedi topic apatia e morte di un cory), una presunta tbc che si è scatenata nello stesso periodo di Fenice; a tal proposito Fenice, come ti sta andando? hai avuto altre morti e a che distanza l'una dalle altre? sai ti chiedo questo perchè da più di 2 settimane non ho più vittime, ma una spiccata apatia, perciò volevo confrontare le ns esperienze e vedere cosa mi aspetta....
dimenticavo: mi dispiace tanto per i tuoi pesciolini, non sai quanto ti capisco....
Aggiornamento sulla mia situazione:
Oggi faccio alcuni test:
ph 8,5 (normalmente sta a 7)
gh 14 (sta a 9 solitamente)
kh 9 (sta tra 2 e 3)
nitriti 0
I pesci, rispetto a ieri, paiono più vispi. L'acqua si vede che non è trasparentissima ma da' sul rossino. Ho inserito i batteri (sera nitrivec).
Domande per gli esperti:
Il carbone lo devo proprio togliere o sostituire?
Rimetto la spugnetta al carbone della juwel (quella che c'era col filtro) ?
Ho il jbl acquacid, ce ne metto un pochino per far tornare giù il ph ?
Morto un corydoras :-(
Aveva il ventre gonfio e rosso
Comincio a temere per i miei poveri (e costosissimi) sterbai :-(
il carbone lo togli dopo 48 ore e poi fai un cambio del 80% di acqua.da li in poi inserirari attivatori batterici per una settimana una volta lalla settimana.
Un altro cambio? L'ho cambiata domenica, poi ho inserito il carbone.
Cmq li vedo sempre peggio, li vedo soffrire porelli.
E se ci buttassi del cortisone ? Tanto peggio di così non può andare :-(
E se ci buttassi del cortisone
nn conosco applicazione del tipo in acquariofilia.
ho seguito la terapia, non sono morti altri pesci ma quelli che ci sono non sembrano in salute! ho pensato che terrò così l'acquario fino a settembre e poi procederò con lo smantellamento.
come posso disinfettare l'acquario? è un 125 litri! levo tutto e ci metto acqua con varchina? e poi come faccio a sciacquarlo in modo adeguato? il filtro devo lasciarlo funzionare?
Se non ti muoiono perché smantellarlo ?
xkè non stanno bene! un femmina di barbus ha la schiena molto curva, mangia poco, un maschio ieri stava fermo sotto a una cripto, i 2 danio hanno dei movimenti inconsulti...quelli che stanno meglio sono i tricogaster! :-(
ciao fenice :-) , prova a somministrare delle vitamine al mangiare vedrai che un poco di forze durante la cura le hanno perse #36# ... facci sapere! ;-) ciao.
tenedo presente che la patologia che hai avuto in vasca e' pericolosa e nn curabile e che la terapia seguita a base di ambramicina nn ha escluso la sua presenza anzi ,vista la femmina di barbus con la schiena curva direi che e' ancora presente,consiglierei fenice alla soppressione dei pesci malati nella speranza che i superstiti nn contraggano la patologia.per gli ipotetici sani una cura vitaminica a base di vitamine o con mangimi multivitaminici la reputo d'obbligo.se tolti i malati le patologia legate alla tbc si ripresentano devi per forxza smantellare tutta la vsca lavando gli oggetti e vasca principale con varichina.lele
Magritte
03-07-2006, 09:56
ciao Fenice, a quanto pare i ns 2 acquari stanno facendo lo stesso decorso: dopo le prime morti a fine maggio non ne ho avute altre, ma i "superstiti" non stanno affatto bene....visto che a me stanno tutti nella stessa situazione non pensavo di sopprimerli ma lasciar fare alla natura, spero solo che non soffrano troppo... per quanto possa servirti, ti sono molto vicina....
Un consiglio per un mangine apposito me lo potete dare nel forum (citando anche la marca)?
I miei sembrano stare bene. Ci sono i 2 brachy con la schiena appena curva. Però "sembra" che stiano bene perché giocano sempre nonostante siano solo in 2.
Gli altri si comportano come prima. (i cardinali sempre statici e i corydoras che si muovono solo quando non li osserva nessuno)
Vorrei acquistare per loro altri 2 brachydanio ma ho un po' di timore (per non parlare che non ho un soldo).
un magime olto vitaminico e gvg-mix della sera.oppure vitamine vere e proprie come optimun o minnaroll dell'esha o idroplurivit o kataios per uso umano.mi raccomando le vitamine le sciogli nel pastone,nell'acqua amio avviso nn servono a nulla.lele
Magritte, grazie del sostegno! la decisione di smantellarlo a settembre è drastica ed è stata presa dallo sconforto. Non sopporto che i miei pesciotti abbiano una malattia con un decorso lungo e inevitabile.
Però forse potrei tentare con un altro approccio...non quello di curare in modo definitivo la malattia, ma di dare un certo equilibrio all'acquario.
che ne pensate di questo articolo?
http://www.gabologna.it/Content/Livello2.asp?IDLivello0=&IDLivello1=21&IDLivello2=58
Magritte
04-07-2006, 14:59
avevo già letto l'articolo e anche scritto alla Merighi per aver maggior dettagli per la posologia dell'antibiotico, ma non ho mai avuto risposta....
non sò che fare (come penso anche te), non mi azzarderei a prendere altri pesci e i 4 cory stanno "sopravvivendo"...
il tenterei comunque quella cura con 1 capsula per 35 litri per una settimana e dopo il cambio d'acqua immetterei di nuovo il medicinale per altri 6 giorni.
DI sicuro non prenderò altri pesci #07
Oh.... io faccio i dovuti scongiuri (sgrat sgrat), ma a me pare che quelle bestioline stiano bene.
Avrò avuto -63 ?
fenice, scusate di che medicinale state parlando?
nitrofurantoina citata nell'articolo, vedi sopra :-)
1 cps su 35 litri acqua in un unica somministrazione per 6 giorni al terzo cambio del 30 % di acqua.se vuoi la puoi continuare fino a 12 giorni dove a questo punto al sesto di cambio del 30% di acqua e rinnovo della compressa.
grazie! seguirò quello che mi hai detto. :-)
ho trovato il furadantin (che contiene nitrofurantoina in macrocristalli) in compresse da 50 mg... raddoppio la dose? 2 cps per 35 litri?
O, tienici aggiornati eh....
Io continuo a seguire il topic nonostante (sgrat sgrat) pare sia tutto ok.
ok!grazie! Meno male che ci siete voi! e ora vi "ammorbo" con un pò di notizie...
Purtroppo la femminuccia di Barbus titteya che avevo affidato al negoziante è morta. :-(
i 2 Danio ogni tanto fanno dei movimenti inconsulti e ho il sospetto che siano stati loro a portare la malattia..infatti avevano questo comportamento da prima delle altre morti, magari hanno sviluppato una certa difesa contro la malattia che permette loro di sovravivere. Li dovrei sopprimere? il fatto è che non credo di essere in grado di farlo... #07
Mentre gli altri pesci sembra che non mostrino sintomi.
Vorrei usare in combinazione al medicinale delle vitamine, cosa mi consigliate?
oppure cambio il mangime, fino ad adesso ho usato quello in granuli della dupla...
Magritte
18-07-2006, 18:09
Ciao Fenice, ciao Ramsey,
come và?
io sono sempre più confusa: ho fatto il trattamento con l'ambramicina e la situazione non è cambiata, i 4 cory sono sempre nascosti e praticamente immobili, ma a parte ciò non presentano alcun sintomo, nessuna macchia-rossore, nessuna curvatura, nessun gonfiore, respirazione normale, ormai è da un mese e mezzo che è così...molti negozianti che vantano una pluridecennale esperienza, mi hanno detto che dopo tutto questo tempo se fosse stata qualche malattia (tbc inclusa) sarebbero dovuti già essere morti perciò si tratta semplicemente di pesci molto timidi, già così timidi che uno non volendo l'ho pure toccato e lui non si è mosso....che faccio chiamo uno psicologo?...secondo me non stanno bene, ma forse nemmeno troppo male.... #24
Magritte ma i pesci ti muoiono ?
Quanti ne hai persi ?
Pure i miei corydoras stanno molto fermi, soprattutto il giorno. Sono pesci notturni, a quanto è nelle mie conoscenze, con la luce sono piuttosto statici.
ciao Magritte, secondo me, devi solo tenerli d'occhio, non dargli altri medicinali, rischieresti di aumentare la resistenza agli antibiotici nei batteri presenti in acquario...
magari aumenta le vitamine nel mangime e tieni sotto controllo la temperatura.
Da quanto hai questi pesci?
Magritte
19-07-2006, 12:59
faccio un riassunto: ne ho comprati 6 a metà maggio, già nell'altro acquario ne avevo 3 da diversi mesi, e per la prima settimana nuotavano molto (come gli altri che ho nell'altro), si rincorrevano ecc...dopo una settimana il primo ha comiciato a dimagrire e dopo 2 gg è morto, un secondo ha cominciato a respirare affannosamente e dopo 3 gg è morto, gli altri 4 dai primi di giugno si sono messi sotto un sasso e stanno praticamente immobili, ho fatto delle poste per ore anche di notte e ne ho sorpreso solo uno che era uscito dal sasso ma si "trascinava" sul fondo senza mai sollevarsi, neanche per superare gli ostacoli, come se la vescica natatoria non funzionasse...e se metto le mani in vasca dove sono loro non scappano, li ho pure toccati (non intenzionalmente)...a questo punto comincio a credere anch'io che sia "quasi" normale come comportamento, ma perchè gli altri nell'altro acquario, stessa varietà, si comportano in maniera completamente diversa? oltretutto sono gli unici ospiti...
La temp nelle ore più calde arriva a 27, mi sembra abbastanza accettabile visto che sto a roma....adesso aspetterò settembre e se non è cambiato nulla mi rassegnerò ad avere i pesci "disadattati" e mi azzarderò a comprare gli altri (stavo iniziando ad allestire l'acquario).
E a voi come và? stando a tutti i negozianti che ho sentito in questi giorni la tbc non esiste, in 40 anni di esperienza, mai vista ... e dovremmo noi ad essere gli unici sfigati??? :-(
anche secondo il mio negoziante i miei pesci non hanno la tbc...ma non è vero che non esiste... -28d#
comunque se mi morirà un altro pesce (faccio corna) credo che farò fare delle analisi a un laboratorio e poi vedremo. Per il momento la situazione è invariata e comunque tutti i pesci hanno un sano appetito.
Per i tuoi pesci davvero non so cosa dirti...non sono di aiuto, mi spiace.
credo che farò fare delle analisi a un laboratorio e poi vedremo.
Quanto potrà mai costare una cosa del genere?
Magritte
19-07-2006, 15:16
già avere qualcuno con cui condividere l'angoscia è già un bell'aiuto...
per quanto riguarda le analisi è un peccato che si possano fare solo attraverso un'autopsia, se no uno si toglieva il pensiero..
In bocca al lupo per tutto!!!
forse trovo l'amico di un amico...etc...che me lo può fare...non vorrei dire una cretinata, ma mi sembra di aver letto da qualche parte che costi almeno 150-200 € ... -28d# comunque in teoria si può anche far analizzare il fondo e il filtro, come scritto nell'articolo..
inoltre si può chiedere all'istituto zooprofilattico della zona.
Fatemi sapere se ci sono novità anche tramite msg privati. ok?
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