sono batteri?

[spanetto]

Ciao a tutti, purtroppo sto a scrivere di un problema che ho da 3 giorni a questa parte.
Ieri e l'altro ieri mi sono morti 2 platy che ho osservato presentavano la coda a spillo e stavano adagiati sul fondo e quando si spostavano nuotavano goffamente. Altri segni non ne avevano, niente puntini ulcere o quant'altro.
Oggi ho visto che.1 guppa presenta la coda come morsocata e con delle macchiette rosse ch sembrano goccioline di sangue alle estremita, nuota in superficie e mi sembr molto dimagrita.
secondo voi cosa può essere? batteri chilodonella? non riesco a capire.
cosa posso fare?

[spanetto]

La vasca è da 70lt, avviata da metá novembre.
La popolazione comprende 5 guppy di cui 3 femmine, ormai 1 plty, 3 molly di cui 2 femmine , 1 neritina e 6 caridine japonica di cui 3 con le uova in pancia.
I valori dell'acqua sono:
no3 8ppm
no2 0
ph 7.4
kh 10-12
gh 16
ppo4 0

ho piante vere e co2 con atomizzatore circa 20 bolle/min.

[eltiburon]

Le feci come sono? Il platy mangia?
Io proverei a fare questa cura:
Io isolerei il pesce in vaschetta a parte, con aeratore e SENZA filtro, in cui aggiungere quantità progressive di sale fino ad arrivare a un totale COMPLESSIVO di un cucchiaino/litro. Durata della cura 4/5 giorni. Pochissimo cibo ogni 2/3 giorni o nulla del tutto.
Poi il pesce dovrà essere abituato gradualmente a tornare in acqua non salata, diminuendo la salinità poco a poco coi cambi parziali.
Se hai del blu di metilene all'1%, aggiungine da 1 a 3 ml ogni 10 litri.
In caso di problemi, maglio sospendere la CO2.

[spanetto]

Purtroppo stamattina l'ho trovata morta sul fondo.
Ho fatto delle foto ed a parte la coda corrosa col bordo rosso che avevo già notato e che è dimagrita moltissimo in poco tempo, non mi pare di vedere altro sulla cute ecc.
Ieri sera quando sono rientrato ho notato che cominciava a chiudere la coda mentre nuotava e stava nascosta per lo più sotto le piante o rocce.

http://s30.postimg.cc/wwzuhbsh9/P1030987.jpg (http://postimg.cc/image/wwzuhbsh9/)

http://s9.postimg.cc/izky8v9or/P1030988.jpg (http://postimg.cc/image/izky8v9or/)

http://s29.postimg.cc/s17p5zjs3/P1030990.jpg (http://postimg.cc/image/s17p5zjs3/)

secondo te cosa si tratta? chilodorella ?si può fare un trattamento di qualche genere in acquario senza accoppare le caridine e neritina e piante?

[eltiburon]

Molto difficile fare una diagnosi. Hai visto per caso feci strane, filamentose?
Mi dispiace per la pesciotta...

[spanetto]

Un mio amico (che mi ha dato le caridine) ha detto che sono batteri che fanno sta roba.
Le feci non le ho mai viste, ma ne ho trovate sul fondo di arancioni, strane nel colore, ma non so chi li ha fatte, ora sono 15 gg che non le trovo più di quel colore.
A riguardo ho trovato questo che potrebbe spiegare:
I batteri del genere “pseudomonas” provocano anche un’altra malattia che colpisce spesso i guppy quando sono tenuti in acquari sovraffollati: la corrosione batterica delle pinne. In questo caso le pinne si corrodono velocemente fino a scoprire completamente i raggi; si manifestano anche dei sanguinamenti sugli orli delle stesse

fonte:
http://www.abcguppyshow.com/Versione%20Italiana/Articoli/Articoli%20Guppy/Le%20malattie%20dei%20guppy/Le%20malattie%20dei%20guppy.htm

anche se il mio acquario non è sovrafollato, ma probabilmente me li sono portati a casa dal negozio...
Allora mi ha consigliato una terapia del sale, così fatta:
2 cucchiaini da caffè scarsi di sale in 1 bicchiere di acqua della vasca.
3 bicchieri così fatti per 2 volte al giorno
questo per 3 giorni
vedere come reagiscono i pesci, poi il 4° giorno o continuo la terapia per altri 1 o max 2 giorni o cambio parziale di acqua (30% circa).
che ne pensi??
questo mio amico faceva allevamento e riproduzione di discus e scalari ed altro, quindi mi sentirei di fidarmi....
La curetta la comincerei venerdì mattina quindi intanto cerco pareri.
In alternativa antibiotico, ma mi fa fuori il filtro e le caridine ed è troppo invasivo, vorrei tenerlo come ultimissima spiaggia.

[eltiburon]

Una terapia del sale te l'avevo indicata anch'io, ma ormai era troppo tardi...

[spanetto]

purtroppo era giá tardi.
se volessi estendere la.cura in acquario vanno bee.le dosi che mi ha dato il mio amico?
che danni potrebbero venir.fuori?
mi sembra che un altro guppo comincia a nuotare come se la coda gli fosse pesante, ma non ha corrosione o segni strani.i cambi di solito li facci con 1/2 acqua di osmosi e 1/2 di rubinetto perchè è abbastanza durA.
27° Francesi
ph 8
nitrati 18
nitriti e fosfati 0
secondo te posso anche usare tutta da rubinetto biocondizionata?

[Puntina]

Per i pecilidi va benissimo l'acqua del rubinetto, infatti preferiscono acqua piuttosto dura perciò vai di acqua di rubinetto con aggiunte del biocondizionatore. Mi dispiace per la pesciolina...

[spanetto]

dispiace anche a me...
oggi ho notato che un altro guppo di tanto in tanto si gratta sulle rocce col fianco, facendo degli scatti.
non ha segni sul corpo e nuota bene, fa solo questa cosa, mi fa pensare alla chilodonella, ma non ha corrosione delle pinne..., ci sono anche altri batteri che li fanno strusciare.
sto facendo la cura del sale, vediamo come va in 3-4 giorni, altrimenti cosa uso?
costawert, bactowert, verde di malachite...................?

[Puntina]

Ogni tanto è normale che si grattino, se la cosa è associata anche ad altri sintomi allora bisogna cominciare a preoccuparsi...se noti qualcosa di strano intervieni con i bagni di sale e se la cosa non si risolve può aiutarti fare un ciclo di faunamor

[spanetto]

oggi ho iniziato la.terapia.del sale.per tutta la vasca6 gr di sale per 2 volte al giorno per 3 max 5 giorni.
poi cambio parziale.di acqua.
così dovrei arrivare a 1 gr/lt, anche se ho letto che con i poecilidi si può arrivare a3; ma mi sembrano tanti...
che ne pensi?
visto i 4 decessi in pochi giorni, preferisco trattare tutta la vasca....
spero che le piante non mi lascino e manco le caridine....
ahhh dimenticavo....areatore a manetta e co2 chiusa.
adesso quando vedo certi comportamenti dei pesci mi viene l'angoscia che se ne.stia.per andare qualcun altro...
forse fa parte della.strada per diventare acquariofilo un po meno che neofito...

[Puntina]

Non buttarti giù, tutti quelli che si avvicinano al mondo dell'acquariofilia devono fare i conti con le malattie...

Non ti so dire se le caridine tollerano il sale, non me ne intendo...ma oltre a queste ed ai pecilidi che altri pesci hai?

[eltiburon]

NO, NON usare quelle dosi di sale in acquario! Per le piante sono nocive e anche per molte caridine (eccetto le japonica). Sono dosi da usare in vaschetta a parte, con solo i pesci da curare, aeratore ed eventuale riscaldatore.
In acquario comune, metterei solo un cucchiaino ogni 15 litri circa.
E NON usare acqua di osmosi coi peciildi, sono pesci d'acqua dura!
I valori come sono?

[spanetto]

solo ploecidi, caridena.japonica e 1 neritina.
la neritina.lo tollera e da ricerche in internet pare anche le.japonoca.
se dovessi trattare con antibuotico devo separare i pesci dal resto, ma prenderlw.....poi l'antibuotico mi fa fuori il filtri e non ho una vasca abbastanza capiente.per metterci i pesci....sarebbe un casino...
intanto continuo ad aggiungere sale.secondo programma e chissà che vada bene, che sia suffuciente.

[spanetto]

i valori sono ph 7.4 (fatto con sonda da.lab)
no2 0
no3 8
ppo4 0
kh 10-12
gh 16
cl2 0
queste analisi le ho fatte fare in lab. dove lavoro a arte kh-gh che le ho fatte con le striscette.
per l'acqua avevo giá pensato di non metterne più di osmosi.
allora resto con la dose che ho giá dato, quanto lo faccio girare così prima di fare il cambio parziale?
servirá a qualcosa sto trattamento i alla fine è solo un pagliativo?
per le malattie dei pesci sono proprio neofita, cerco molte info in internet, ma molte volte sono discordanti e non ci si capisce più niente.
------------------------------------------------------------------------
in giro ho letto di dosi molto + alte di quelle che dovrei fare io e pe trattamenti prolungati.
addirittura su un articolo di questo sito parano di 3 gr/lt per 5 gg che sarebbero 180gr per il mio acquario e 15-20 gr/lt per bagni brevi, alcuni anche 30gr.
ma sti ploecii sono così resistenti? che a me muoiono come mosche?

[Puntina]

Oddio certe dosi mi sembrano esagerate...comunque durante i bagni di sale si deve sempre tener controllata la reazione del pesce...per esempio io avevo un portaspada maschio che appena gli facevo il bagno di sale si girava su un fianco... altri, invece, sembravano essere del tutto a loro agio (apparte per l'ambiente "nuovo")...

[spanetto]

per il momento non vedo sofferenze.
mi pare addirittura che il guppo non si gratta più sugli arredi.
che la cura stia già dando dei frutti?
al momenti mi pare che ipesci stiano tutti bene.
quanto vado avanti prima di fare il cambio? lascio così per 3-5 giorni?

[Puntina]

Non ti so dire perché avendo pesci che non lo tollerano non hi mai messo sale in vasca...aspetta consigli da chi ha provato

[spanetto]

ok aspettiamo eltiburon.

[eltiburon]

Le dosi te le avevo dette, mi pare. Per i bagnetti brevi:
Io farei un bagnetto breve in acqua (dell'acquario, che poi getterai via) e sale 20 g/L per 40 minut
Per cure di alcuni giorni in vasca a parte: anche un cucchiaino da caffè per litro.
In acquario con piante etc. puoi fare un cucchiaino/10 litri.

[spanetto]

allora com'è va bene per il bagno lungo in acquario.
quanto devo lasciare così prim di cambiare acqua? 3- 5giorni?
ormai sono giá 3 giorni, i pesci non si grattano più, pensi che poss bastare così? sono guariti?

[Puntina]

Se ci sono ancora pesci sofferenti prolunga la cura fino a 5 giorni altrimenti penso la si possa terminare!

[spanetto]

i pesci ad oggi stanno tutti benone.
lascio così fino a domani e procedo poi con il cambio di 20lt di acqua da rubinetto decantata.

[Puntina]

Ok ricorda però che far decantare l'acqua non basta, bisogna comunque aggiungere il biocondizionatore

[spanetto]

si si, sempre fatto.
speriamo siano guariti per benino.
mi sorge un dubbio...domani faccio il cambio, ma l'acqua resta ancora salata, devo farne un altro ravvicinato, o non serve?

[Puntina]

Ma i cambi ogni quanto li fai?

[spanetto]

Faccio 20 litri ogni 15 giorni.
E' troppo poco?

[Puntina]

Va bene ma se puoi fare 10 litri ogni settimana sarebbe ancora meglio così mantieni più stabili i valori ed elimineresti prima il sale (anche se i poecilidi non dovrebbero disprezzare un po di sale nell'acqua)...

[spanetto]

ieri ho scopwrto che un mio collwga ha guppye mi ha detto che ad ogni cambio mette 1 cucchiaino di sale.ogni 10lt di acqua che cambia e lo fa da molto tempo ed i suoi pesci stanno da dio.

[Puntina]

Può essere ma bisogna sempre calcolare le dosi e sopratutto bisogna stare attenti ai pesci che si hanno o che si vorranno mettere perché molti non tollerano il sale...

[spanetto]

lui ha solo guppy.
ma cosí cosa si aumenta? il ph il kh il gh? si indurisce d più l'acqua? che parametri si va a variare?
comunque faró com dici tu, un cambio la.settimana.

[Puntina]

Non credo che il sale vada ad influire sui valori però magari mi sbaglio!

[spanetto]

oggi provo a chiedere al.dottorissimo al lavoro.
sentiamo cosa mi dice

[spanetto]

il dottorissimo ha detto che il sale non va ad incidere ne sul ph perché è una molecola composta da un acido forte combinata con basico forte quindi neutra e neanche sulla durezza (kh o gh) a meno che non contenga piccole quantità di carbonati, ma se è sale puro manco la.

[Puntina]

Allora non dovrebbe far male! Però non pensare che così i pesci saranno salvi da tutte le malattie che potrebbero incontrare!

[spanetto]

assolutamente no, comunque per ora farò cambi di sola acqua di rubinetto decantata e biocondizionata, metterò le mani il meno possibile in vasca lasciandola maturare.
speriamo che si sia risolto il tutto e che non gli rivenga fuori sta roba...

[Puntina]

Speriamo di no! :-)

[spanetto]

li stavo guardando adesso, sono tanquilli che girano e tutte e 6 le caridine japoniche ch ascolano per l'acquario di cui 4 cariche di uova. spettacoloooooooooooo
spero un giorn di vedere e caridinine pjccoline scorazzare qua e la.

[Puntina]

Se hanno modo di nascondersi le vedrai sicuramente! Ti ripeto, però, che non so se le caridine tollerino il sale...

[spanetto]

domani faccio un altro cambietto di acqua così lo abbasso un pochino.
leggendo in rete pare che si riproduca.in natura il acqua salmastra, quindi deduco che dovrebbere tollerarla.bene.
ormai è da venerdì ch sono in acqua e sale.e vedo cje stanno tutte bene, sperem...

[Puntina]

Allora è una situazione ottimale! Mi fa piacere!

[spanetto]

sembrerebbe.
l'areatore cosa.faccio; lo spengo?

[Puntina]

Penso che lo si possa spegnere ormai

[spanetto]

ok spento, peró aspetto ancora.quache giorno af aprire la co2.
vado per gradi....

[spanetto]

Scrivo nuovamente in seguito ad un altro decesso di qualche giorno fa.
Si tratta di un molly maschio, tutto nelle medesime modalità, dimagrimento, sta appoggiato al fondo ma mangia comunque ma ha la respirazione accellerata e dopo un giorno va ko cercando di nuotare ma si gira nel fianco non riuscendo a farcela, non presenta segni strani sul corpo ne sulla bocca.
Stasera però ho notato sul fondo della vasca una cosa strana che pare essere una cacca, appunto strana..
metto le foto fatte col cell, si presenta biancastra/trasparente omogenea come gel e lunga circa 1.5/2 cm.

http://s13.postimg.cc/cwpr9pw0j/2014_03_04_18_46_58.jpg (http://postimg.cc/image/cwpr9pw0j/)

http://s28.postimg.cc/5rqby95bd/2014_03_04_18_47_26.jpg (http://postimg.cc/image/5rqby95bd/)

http://s28.postimg.cc/5t4v5ewix/2014_03_04_18_47_37.jpg (http://postimg.cc/image/5t4v5ewix/)

Che siano flagellati?costia? secondo voi cosa?

[eltiburon]

Mi fai un riepilogo delle cure fatte? I valori attuali? Sono ancora sotto sale?
Potrebbero essere vermi, ma in questo caso la cacca di solito è filiforme.

[spanetto]

praticamente ho fatto introduzioni di sale fin ad arrivare a 1 gr/lt, poi è stato tutto ok fin all'altro giorno.
da quando ho introdotto il sale ho fatto 2 cambi parziali, ora dovremmo essere intorno a 0,5 gr/lt e mi cadrebbe il cambio acqua tra domani e dopodomani.
per i valori ho portato un campion dov lavoro, ma mi hanno detto ch con il sale dentro l.analisi vengono falsate, quindi stavo aspettando di fare almeno un altro cambio.
no3 tra 10e20
no2 0
gh 16
kh circa 12
ph 7.6

fatti con le.striscette.
domani potrei fare il cambio e portare il campione in lab il pomeriggio, cosi vediamo con precisione nitrati nitrti e fosfati.

[eltiburon]

I sintomi mi paiono più da vermi che da flagellati, anche se non è facile distinguere. Nel dubbio, farei un ciclo di Ascarilen, male non fa:
1 ml di Ascarilen (farmacia, è un preparato iniettabile per gatti e cani) ogni 10 litri d'acqua, si fa benissimo in acquario comune. Se hai carbone toglilo. Dopo 6 giorni fai un filtraggio a carbone e un cambio parziale.

[spanetto]

ok vedo se lo trovo, intanto nel dubbio ho cominciato a somministrare pappa imbevuta di aglio; tanto male non gli fa.
ho lett che oltre ad essere antifiammatorio è un disinfettante e vermicida.

[spanetto]

ma si fa diluito in colonna?

[eltiburon]

L'Ascarilen? sì, si può fare in acquario comune, non è nocivo per il filtro.

[ivanguppy]

ma si parla di sale da cucina giusto

[spanetto]

si sale non iodato.
el tiburon, ma secondo te ho fatto bene a somministrare sicco di aglio nella pappa dei pesci? o non serve a niente?

[Puntina]

Hai fatto bene! L'aglio disturba vermi e flagellati ma non basta come rimedio, però lo si può dare ogni tanto per prevenzione...esistono anche cibi a base di aglio (come il garlic) che è ben più comodo e meno puzzolente :-)

[spanetto]

si lo so, me ne aveva parlato il negoziante dopo aver consultato l'ittiopatologo, ma non l'aveva in negozio; così sono andato di aglio fresco ch avevo a casa.
ora sono 3 giorni che lo somministro ed una settimana che stanno tutti bene, ma non cant vittoria.
ieri ho ordinato l'ascarilen, un trattamento lo faccio com consigliato da eltiburon.
speriamo non sianp flagellati....
tra l'altro ieri sera ho visto nuove caridine piccole girare in vasca, spero che il trattamento non le decimi....

[Puntina]

Non dovrebbero risentirne! Il farmaco non influisce neanche sui batteri del filtro perciò credo tu possa stare tranquillo!

[spanetto]

ok, ieri è arriato il farmaco, martedì comincio la terapia così mi cade il cambio parziale quando sono di riposo.
dopo il cambio inserisco i carboni attivi e quanto li lascio? 7 o 10 giorni?
visto che devo comprarli, son meglio quelli di origine vegetale o minerale o fa lo stesso?
ah.....ovviamente la terapia la faccio senza co2 ed areatore acceso.
intanto sto continuando a somministrare pappa imbevuta di sugo di aglio (4° giorno).

[eltiburon]

L'Aglio male non fa e contro leggeri problemi di vermi può dare una mano. Hai fatto bene a usarlo fresco!
Circa i possibili effetti dell'Ascarilen sulle caridine, purtroppo non ne ho idea.

[spanetto]

ok , iniettato 6 ml nei circa 60 litri netti.
acceso areatore e chiuso co2.
stiamo a vedere, specialmente le caridine e la neritina....

[spanetto]

Oggi ho fatto il cambio parziale dell'acqua ed inserito i carboni attivi per pulire dal farmaco.
Buona notizia è che anche le caridine stanno bene, cattiva notizia è che un platy (l'unico) è schiattato proprio stamattina.
Praticamente ha cominciato ieri a stare isolato ed appoggiato al fondo , non ci sono seni strani...il nuoto quando si spostava era nornale, la coda era aperta e non corrosa e la teneva dritta e non ricurva verso giù, segni sulla pelle non ce ne sono, le branchie mi sembravano normali e la respirazione a colpi veloce, ma non sempre ed anche la pinna sulla schiena la teneva aperta.
Stamattina non ha mangiato ed a mezzogiorno l'ho trovato morente.
Non ci capisco più niente!!!!!
Che siano flagellati?
Ho fatto il test nitriti a reagente ed è ok, l'acqua è stabulata per 24h di rubinetto e con biocondizionatore.
Metto qualche foto scattata stamattina.
http://s9.postimg.cc/rr33b707v/P1040058.jpg (http://postimg.cc/image/rr33b707v/)

http://s12.postimg.cc/8y26vxgrt/P1040059.jpg (http://postimg.cc/image/8y26vxgrt/)

http://s12.postimg.cc/mg9387sx5/P1040060.jpg (http://postimg.cc/image/mg9387sx5/)

http://s28.postimg.cc/3wwrmcaqh/P1040061.jpg (http://postimg.cc/image/3wwrmcaqh/)

http://s28.postimg.cc/kagr5hqvt/P1040062.jpg (http://postimg.cc/image/kagr5hqvt/)

Riepilogando la sequenza dei sintomi mi sembrano vari e non so più cosa pensare.
Il primo guppy teneva la coda giù come se fosse pesante e si è anche sfrangiata e nuotava barcollando, la seconda guppy ed un molly sono dimagriti in 1-2 giorni anche loro barcollavano a coda pesante e stavano sul fondo isolati però venivano a mangiare.
Un platy ha fatto la coda a punta poi è stato sul fondo isolato per morire il giorno dopo.
Questo di stamattina nessun sintomo evidente si è solo isolato e non ha mangiato.
Un guppy si grattava spesso sugli arredi, ma dopo il sale sta ok, è ancora vivo.
Le cacche che ho visto fare in questi giorni erano tutte normali.
Le cure fatte sono state; l'introduzione di quantità di sale non iodato in vasca per 5 giorni e poi cambi parziali di cui 1 subito ed a distanza di 15/20 gg 5 giorni di ascarilen 1mg/10lt.
Come mangime do tetra delica menu in scaglie sbriciolate che tiro su con l'estremità larga di uno stecco da spiedino bagnato nell'acqua ed intinto nelle bricioline per una volta sola.
Il vasetto ormai ha 4-5 mesi, ma sbriciolo un po' di scaglie per volta man mano che mi servono.
Che siano flagellati? o cos'altro?
Per i velori dell'acqua devo aspettare un turno di giornata per farmi fare un test, ma vedo solo alcuni valori.
Questa è una stampa dei risultati del 06/02/2014.

http://s28.postimg.cc/djdriq1qx/001.jpg (http://postimg.cc/image/djdriq1qx/)

come ph siamo a 7.9 e la durezza in bolletta fanno 25.5 gradi francesi che dovrebbero corrispondere a circa 16 gradi tedeschi (kh).

[Puntina]

Spero corrispondano al GH altrimenti avresti il KH troppo alto! Per il platy boh...ogni tanto capitano delle morti inspiegabili perciò se non hai notato nulla di insolito non ti allarmare troppo...tieni solamente d'occhio la vasca per assicurarti che stiano bene!

[eltiburon]

Dovresti dirci sia GH che KH in gradi tedeschi. Anche il pH serve.
Non hai fatto cure concentrate di sale? per i pecilidi possono essere molto utili:
Io isolerei il pesce in vaschetta a parte, con aeratore e SENZA filtro, in cui aggiungere quantità progressive di sale fino ad arrivare a un totale COMPLESSIVO di un cucchiaino/litro. Durata della cura 4/5 giorni. Pochissimo cibo ogni 2/3 giorni o nulla del tutto.
Poi il pesce dovrà essere abituato gradualmente a tornare in acqua non salata, diminuendo la salinità poco a poco coi cambi parziali.

[spanetto]

Ciao, il pescetto ormai è andato, purtroppo, è stata una cosa veloce.
Avevo fatto la cura del sale ai pesci prima dell'ascarilen ed ero arrivato a circa 2.5gr/lt di sale, tanto che dopo i vari cambi fatti, è rimasto circa 0.5gr/lt, che continua a scendere gradualmente con i cambi; possiamo dire che stanno continuando la cura del sale?
Ieri mi sono fatto fare una analisi e questi sono i risultati, che a parte il sale, vanno bene ed il ph l'ho misurato con quello digitale del lab 7.58 che non è male.

http://s28.postimg.cc/48ldt37c9/001.jpg (http://postimg.cc/image/48ldt37c9/)

per il gh-kh ho solo le striscette che non sono molto affidabili, però tempo addietro, prima della moria mi sono fatto fare una misura dal lab e mi ha dato:
21.5 °F ==> 12.04 °K
alcalinità 204
conducibilità 456 µS
questo tipo di analisi è più impegnativo, quindi non gli domando di rifarla, mi regolo con i valori riportati in bolletta.

Spero comunque che sia come dice puntina, però dopo un sequel così ci si allarma....

[spanetto]

Anche oggi ho avuto un'altra.perdita.
Una molly gialla/nera mo ha lasciato senz darmo il tempo di fare gran che.
Ieri stava bene, ieri sera alle 23.00 nuotava e tutto ok.
Stamattina m alzo e la vedo appoggiata al fondo in un angolo, così ho dato la pappa come al so
lito ma non è salita.
Dopo circa 2 ore era all'altro mondo.
L'ho fatta vedere al mio negoziante d fiducia e l'unica cos è ch era mooolto magra.
Anche lui no ha notato segni o puntini o altro, feci filamentose in vasca non ce ne sono.
Abbiam misurato i gh con reagente che è a 14, il dubbio ch mi ha posto é che non ci sia ammoniaca disciota.
Ho fatto ricerche in rete , ma i sintomi non sembran d quello.
Oltre al magro ondeggiava nei spostamenti.
Così mi è venuto d pensare ai flagellati o tubercolosi dei pesci (peró dovrebbe manifestare puntini..).
Intanto ho acquistato il flagyl, tento una cura? come si usa ed in ch dose?
Domani sono 5 giorni di carbon attivi per rimuovere l'ascaril; aspetto o si può procwdere?
Qua sta diventando un'ecatombe.....
Ho ordinato un mangime co aglio della tropica per avere un alternativa al mio che forse é ormai vecchio; anche se non puzza.
Datemi i vostri pareri d più esperti.Salviamo sti poveretti...mi fanno una gran pena.
------------------------------------------------------------------------
Forse può essere un segno, ma non so....
sia i molly ch.platy ch guppy adulti è da 3 mesi chenon si riproducono, le guppe piccole sono tutte gravide.

[Puntina]

I carboni hanno già fatto il loro dovere nel giro di un paio d'ore, perciò puoi intervenire subito con il flagyl!

[eltiburon]

Se pensi possa essere ammoniaca, allora metti subito un aeratore 24h/24.
Il Flagyl si usa così:
Compri il Flagyl (o qualsiasi preparato di Metronidazolo, come il Vagilen ad esempio, certo NON prendere pomate o roba del genere) in farmacia, dì che è per i pesci. Devi usare 500 mg (normalmente sono 2 compresse, ma controlla) per 50 litri d'acqua, in acquario comune, non è pericoloso per il filtro. Le compresse le sciogli prima in un bicchierino d'acqua tiepida, dovrai rimestare a lungo col cucchiaino, perchè faticano a sciogliersi. Poi versi il contenuto nell'acquario, la sera, a luci spente. Aumenti la temperatura di un paio di gradi, metti l'aeratore e se hai carbone nel filtro lo togli. Dopo 4-5 giorni, fai un cambio e filtri a carbone.

[spanetto]

ok grazie mille.
per l'ammoniaca é solo uno scrupolo, vedo se mi fanno un'analisi in lab, alteimenti attacco un campionr su un analizzatore automatico in impianto......
Intanto faccio il flagyl chepotrebb essere l causa più scontata.

[spanetto]

Ho terminato mercoledì la cura con il flagyl, fatto un cambio parziale e messo i carboni attivi.
Tutti gli inquilini sono vivi, anche le japoniche ed i pesci mi sembrano più vispi.
Oggi però ho notato che due di loro fanno ancora metà cacca lunga e filamentosa trasparente.
Che sia il caso di ripetere la cura? In caso affermativo, stessa dose e modalità?

[Puntina]

Casomai le dosi e la modalità è uguale, ma io attenderei ancora qualche giorno per vedere come va...i due pesci di cui parli fanno le feci completamente bianche e filamentose o solo una parte? A me capita di vedere pesci che inizialmente le feci sono trasparenti ma poi diventano normali, perciò credo sia solo una questione di alimentazione

[spanetto]

in effetti sono mezze e mezze, sono vispi, sembrano in salute.
tengo d'occhio e casomai, se vedo che dimagriscono procedo.

[Puntina]

Perfetto! Ricorda di variare l'alimentazione ed una volta a settimana aggiungi delle vitamine al cibo!

[spanetto]

che vitamine posso dargli?
ho letto che quelle.ad uso umano nn servono a niente perché si ossidano subito a contatto con l'acqua.
sto anche aspettando ch arrivi un mangime.a ase di aglio che ho ordinato nel mio negozio di fiducia.

[Puntina]

Io utilizzo le fishtamin di della sera...

[spanetto]

ok, in ch quantità e per.quanto lo usi?

[Puntina]

Metto 2/3 gocce sul cibo, lo lascio assorbire per un paio di minuti e poi lo somministro...lo faccio una volta a settimana e ne metto 6/8 gocce anche nel giorno del cambio (dopo il cambio ovviamente)

[spanetto]

ok vedo di procurarmelo.

[spanetto]

Ho notato un cosa strana.....
ieri e l'altro ieri una platy ha cominciato ad avere i soliti sintomi.
sta appartata con respiraziom veloce e mangia.
sconsolato ho fatto un po' di riepiliogo delle circostanze, notando che durante le cure con i farmaci e l'areatore acceso non ci sono stati problemi; finita la cura e spento l'areatore ........pum il decesso!
Cosí ho riacceso l'areatore per vedere come va e.......
questa mattina la plata è in form ch gira in vasca ed il maschio h ricominciato a tampinarla.
che sia la chiave di volt del poblema? scarsitá di ossigeno? ammonio? scarso giro di acqua? non ci capisco più un mazza.
un mio collega ce l'ha anche lui il pure L e non ha nessun problema ed allev poecilidi anche lui. e sono solo quelli che hanno problemi, caridine, neritina, otocinclis, crossochelius, ancistrus ok (1 per tipo)

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La butto lì...non è che il problema sia la CO2?

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Eh...ci avevo pensato anch'io...
Stamattina sono andato in un negozio a Mestre che mi è stato consigliato da un amico, dove fanno i raschiati e li guardano al microscopio.
Ho parlato con il titolare e mi ha detto che un problema di questi askoll pure è che hanno il filtro piccolo e non ossigenanno l'acqua a sufficienza, quindi mi ha consigliato di tenere acceso l'areatore o montare una pompa di movimento (che potrei già mettere avendola dal vecchio acquario).
Poi per le morti, soprattutto vedendo i pesci magri, mi ha consigliato di vedere un raschiato perché, secondo lui, una patologia c'è ed i pesci al momento traggono beneficio dalla maggiore ossigenazione, ma il problema va individuato. Essendo la prima volta che vado me lo farebbe gratis, ma portando un pesce vivo, vedrebbe lo stesso la patologia?
Mi ha confermato che le cure fatte fin ora sono corrette, che potrebbe essere qualcosa che si nasconde nelle branchie e quando va un minimo in carenza di ossigeno da i sintomi.
Intanto ho l'areatore acceso finchè non preparo la pompa di movimento (che sta pensando di metterla anche un mio collega che ha la stessa vasca ed ha molta + esperienza di me (marino).
Forse stiamo arrivando alla soluzione.....spero

[Puntina]

Lo spero tanto! Facci sapere se sarà una soluzione definitiva!

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Oggi ho portato un pesce vivo, fatto un raschiato ed.è uscito al microscopio che la piaga che mi sta paerseguitando è la costia.
Il negoziante mi presta una vaschetta da 20 lt per fare il trattamento ai pesci separati dalla mia vasca.

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ciao, avrei bisogno di un consiglio.
da quando ho saputo della costia ho montato una pompa.di movimento in vasca e direi che va benone, visto ch comunque non é morto piú nessun pesce.
il negoziante non ha la vaschetta a disposizione com mi aveva detto, quindi leggendo un po in rete e tanti consiglianoprima.la.termoterapia ch.non i farmaci.
secondo voi puó essere un strada risolutiva? quanto dovrebb durare?vado a 32°?

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Volevo informarvi che dopo 1 settimana di cura, termoterapia con dose A di blu di metilene, ho fatto fare un raschiato e controllato al microscopio.
Il risultato è che la costia è debellata!
Finalmente possiamo mettere fine a questa vicenda.
Per chi dovesse fare questa cura posso assicurare che le mie japoniche sono sopravvissute tutte, idem per la neritina però molte delle physa marmorata non ce l'hanno fatta, comunque ce ne sono ancora in vasca, quindi presto torneranno come prima.