Nuova sfida?:)

[_Gio_]

Salve a tutti, sto valutando se iniziare o meno una nuova avventura. Possiedo già un acquario d'acqua dolce che mi da molte soddisfazioni ma la tentazione di passare a un livello superiore e' forte!:) Prima di cominciare era d'obbligo chiedere consigli a voi del forum in modo da riuscire a valutare i pro e i contro e non rischiare di partire col piede sbagliato perché il marino mi sembra che non conceda margini di errore nell'allestimento :)..
Sono uno studente universitario e già qui la situazione un po' si complica. Tornò ogni fine settimana a casa e questo e' sufficiente per la gestione del dolce, per il marino potrebbe essere sufficiente o richiede un costante monitoraggio giorno per giorno? Intendo una volta avviato perché lo farei partire d'estate quando sono a casa in modo da garantire 3 mesi di partenza monitorata.
Ad ogni modo l'idea che mi ero fatto e' nata dopo aver visto un 50 lt in negozio con molli una coppia di pagliaccetti molto piccoli (presumo giovani) e uno synchiropus spl. Ho adocchiato una vasca sui 100-130lt e mi chiedevo cosa potrei realizzare con una vasca del genere ... La mia idea sarebbe usare principalmente molli (che credo di aver capito siano più semplici da allevare) e popolarla con una coppia di pagliaccetti e una di synchiropus. Il progetto e' fattibile? La vasca che ho notato era vuota e allestita con una rocciata morta molto bella e un fondo pieno di ciottoli anch'essi derivanti da rocce morte ... Cosa cambia se si inseriscono rocce morte o vive? Cambia solo il tempo di maturazione o anche la qualità?


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[anthias71]

Possiedo già un acquario d'acqua dolce che mi da molte soddisfazioni ma la tentazione di passare a un livello superiore e' forte!:)

Una vasca reef non è un livello superiore, è solo una vasca diversa.
Se il dolce ti da soddisfazioni, puoi alzarne il livello fino all'estremo, ci sono delle vasche così spinte che nemmeno immagini.
Se invece ti sei stancato del dolce allora si, un reef è quello che fa per te e se ne può parlare...

[cibbiere]

Io invece penso che il reef sia già di base più complesso.
Si possono fare vasche dolci di gestione veramente "basica" e semplice, e dal costo estremamente contenuto mentre per il marino serve comunque un investimento di partenza maggiore e una cura più assidua. IMHO....
Comunque, riguardo al progetto di Gio direi che si può fare, con alcune precisazioni:
la dimensione della vasca non è un problema, con 100 - 130 litri si possono sicuramente inserire gli animali che ti piacerebbero, unica accortezza, data la necessità di costruire una rocciata, la vasca dovrebbe avere una buona profondità, quindi sarebbe meglio evitare le vasche per dolci, solitamente poco profonde, ma tutto si può fare.
Probabilmente il metodo più semplice è il berlinese, quello che prevede rocce vive e niente sabbia sul fondo, almeno nel primo anno. Le rocce devono essere vive, perchè sono il "cuore" del sistema.
Poi c'è il discorso della sump: averla è decisamente meglio, ma si può fare anche senza (io non la ho) con le dovute accortezze.
In definitiva, secondo me il progetto è fattibile, ma dovresti prima leggerti attentamente le guide sul portale che ti danno le linee guida essenziali e non solo.
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/marino_guide.asp
Riguardo il problema della tua assenza non la vedo così drammatica. Sicuramente nel periodo iniziale della maturazione servi a ben poco... la vasca ha solo bisogno di essere osservata, non si fa praticamente nulla. I seguito servono maggiori attenzioni, ma se c'è qualcuno in casa che può "buttare un occhio" non dovresti avere problemi. Questa estate sono stato via 20 giorni e tranne una visita settimanale di mio padre (che ha dato solo una pulita ai vetri e riempito la vasca di rabbocco) la vasca è andata avanti da sola, bene.
Leggi bene le guide e poi parti con le domande!

[_Gio_]

No no non mi sono assolutamente stancato!! Anzi!! Volevo provare ad avere una seconda vasca e il marino mi affascina un sacco! Non è un semplice desiderio di passare a qualcosa di più complicato. Avendo deciso di iniziare una nuova vasca ho valutato su cosa orientarmi e fra le varie opzioni che ho in mente quella che mi ispira di più sarebbe quella di allestire un marino ... Niente di complicato come ho detto. Vorrei avere qualche consiglio da voi su come prepararlo e su cosa mi servirebbe partendo dal fatto che vorrei allestire una vasca sui 100-130 lt che ospiti quelle due specie di pesce se fattibile :). Diciamo che ho aperto il post un po' come se ne apre uno per un dolce. Descrivo cosa vorrei tenere come pesci e se la cosa e' fattibile allora si passa a come allestirlo in modo a loro funzionale. Diciamo che le specie che vorrei allevare sono quelle due poi non mi interessa riempirlo di pesci perché vorrei creare una bella rocciata con coralli tenuti bene senza compiere errori dovuti all'inesperienza e pentendomi di non avervi chiesto consiglio visto che siete sempre disponibili :)


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Ora mi rileggo le guide anche se ci avevo già dato una occhiata .. Volevo proprio sapere se il progetto era fattibile :).. La vasca "scelta" sarebbe proprio per il marino infatti ho notato subito dei rapporti diversi, sviluppata di più in profondità e in altezza ... Ad occhio erano appunto 100-130 litri.. Io pensavo già a un berlinese con schiumatoio anche se non saprei valutare se sia meglio inserirlo "a zainetto" o separato ..


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[anthias71]

Io invece penso che il reef sia già di base più complesso.
boh, non so cosa dirti, per me non è così, sono due mondi differenti dipende da come imposti/gestisci la vasca, certo se si mette a paragone una boccia con i pesci rossi e una vasca sps oriented allora alzo le mani
Si possono fare vasche dolci di gestione veramente "basica" e semplice, e dal costo estremamente contenuto
certo
mentre per il marino serve comunque un investimento di partenza maggiore
sicuramente, costi più alti, ma questo non significa "livello superiore"
e una cura più assidua. IMHO....
non sono d'accordo, dipende sempre da come gestisci la vasca, ti assicuro che certe vasche vanno avanti da sole, la mia ne era un esempio con una conduzione moooooolto spartana (e non faceva neanche schifo)

[cibbiere]

non sono d'accordo, dipende sempre da come gestisci la vasca, ti assicuro che certe vasche vanno avanti da sole

Beato te! Sei fortunato (e anche bravo evidentemente).
La mia unica vasca marina richiede un certo livello di attenzione per girare bene, mentre le varie vasche dolci che ho avuto prima e quella che ho tutt'ora non mi hanno mai impegnato più di tanto. Chiaramente parlo di vasche non "spinte" ne' in un caso ne nell'altro, sono un dilettante, io!
Penso si debba far presente a chi si affaccia al "lato salato" che ci sono più cose da tenere sotto controllo e che sono necessari più soldi e pazienza, visti anche i tempi più lunghi. Almeno, questo è quello che mi è stato detto a suo tempo e cho ho riscontrato personalmente.

In definitiva, la vasca che vuole fare Gio è abbastanza semplice: una coppia di Ocellaris o poco più e coralli molli...

[anthias71]

No, per carità, non sono fortunato e neanche tanto bravo, è che non mi sono mai fatto tentare dalle mode, quando hai una buona base (sia di tecnica che di conoscenze), non serve correre dietro le ultime tendenze per avere dei risultati.

Come dici tu, sicuramente servono più soldi e pazienza rispetto al dolce e se non andrà di fretta e si documenterà molto bene prima di iniziare non ci saranno problemi, a patto che non inserisca i synchiropus:-))

[_Gio_]

Ecco a proposito di domande come mai non i synchiropus ?:)


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[anthias71]

Perchè si nutrono principalmente di benthos spizzicando di continuo tra le rocce.
Più substrato c'è e più si garantisce un'alimentazione decente ed una vita sana.
Anche se accettano i granuli, questo tipo di alimentazione non sempre basta e si assiste spesso ad un dimagrimento irreversibile dell'animale fino a vederlo morire.
Una vasca di 100 litri non è adatta a contenere una coppia di synchiropus.

[_Gio_]

Dunque nemmeno un singolo esemplare avrebbe abbastanza nutrimento in un 100 lt tutto per lui? Una coppia/un singolo individuo di cosa avrebbe bisogno come litraggio? Chiedo perché se è nel mio budget potrei anche optare per un aumento di vasca se non è eccessivo. Altrimenti lasciò perdere l'idea di synchiropus più pagliaccetti :( ...


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[ilGiula]

Il synchi ha piuttosto bisogno di una vasca molto matura e ricca di micro fauna che si riproduce. Svolgerebbe in pratica il ruolo del predatore e in una vasca con una popolazione di "prede" non adeguata arriverebbe a decimarla e poi morire di fame. Acquariofili molto, ma molto esperti riescono ad allevarli anche in vasche relativamente piccole, ma è una sfida solo per i decani di questo hobby


Inviato dallo spazio cosmico

[anthias71]

Guarda, sinceramente io inizierei con pesci meno problematici senza aumentare il litraggio (aumenterebbe anche la spesa...).
Inizia con calma, fatti le ossa, e tra qualche anno, se tutto fila liscio (esperienza e possibilità economiche) passi ad una vasca più grande.

[_Gio_]

Si mi sembra giusto. A questo punto se necessità di vasche molto mature e di cure particolari ci rinuncio e opterò per un altro coinquilino per gli ocellaris. Tornando a discorsi più tecnici lo schiumatoio in una vasca sui 100 lt e' meglio interno esterno o a zainetto? Perché non saprei nemmeno di che dimensioni prenderlo in relazione al litraggio.


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[cibbiere]

Se non puoi (o non vuoi) fare la sump opterei per uno esterno. SU 100 ltun Deltec MCE 300 è sufficente.

[_Gio_]

Il mobile su cui lo appoggerei non ha la possibilità di mettere la sump sotto e metterla affianco all'acquario non voglio perché lo inserirò in salotto e voglio che si veda solo la vasca ... Potrei pensare di costruirmi un mobile con sotto lo spazio per la sump ma vedremo. Ricapitolando per un buon 100 lt dovrei inserire:
Uno schiumatoio (probabilmente quello che mi avete consigliato :) )
Una coppia di pompe per il movimento oppure un filtro impostato il massimo e riempito solo con spugne/frammenti di roccia viva?
Rocce vive in rapporto 1kg/4lt
Una o due "lampade" HQI o led per un totale di 150w per 100lt e delle ventole di raffreddamento (che ho già realizzato per il dolce).

Altro dal punto di vista tecnico?


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