Andare, rimanere

[devistiger]

Salve, volevo chiedervi un parere, appena finisco l'università, vorrei aprirmi una attività, mi piacerebbe andare Taiwan, non appena troverò un socio finanziatore.....sono combattuto dal fatto che ho una ragazza con cui mi piacerebbe passare il resto della mia vita, ma che comunque avrebbe esigenze tra 4 5 anni di andare a vivere insieme.
Io comunque credo che per cominciare a guadagnare ci corrano 4|5 anni. Quindi avendo questo problema, mettendoci anche la lontanaza(anche se lei verrebbe con me) voi che fareste? Andreste via o rimarreste??

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[vento76]

hai 25 anni.... prenderei su e andrei!

personalmente, ad oggi non vedo grandi motivazioni che possano spingere a rimanere nel nostro paese purtroppo... se dovessi pensare di iniziare qualcosa, investire, gettare le basi per il mio futuro partendo da zero... me ne andrei all'estero!

l'unico motivo che può spingerti a rimanere è probabilmente dato da situazioni famigliari o comunque personali, quindi alla fine la scelta spetta solo a tè

ma io la penso come sopra.
IMHO

[Orkaloca]

dici che lei verrebbe con te, se ti sei fatto tutti i tuoi studi sul settore, se pensi che sia una buona occasione, se stando coi piedi per terra pensi che potresti realizzare il tuo progetto, vai senza nemmeno pensarci.

[devistiger]

Diciamo che sto incominciando ora a fare 7n piano prospettico per un possibile investimento, io dono laureato in management e diritto'impresa, e visto che non ce lavoro mi sono iscritto per prendere un altra specializzazione, e visto che mi mancano 5 esami vorrei prima finire...il fatto é che mi spaventa pure muovermi da solo, nessuno vorrebbe venite con me, sono tutti fissati con Londra.... e comunque devo rimediare anche soldi , quindi ho tempo per pensarci... ho scritto questo post per sapere molti pareri che mi aiutassero a scegliere, visto che qui ci sono molte persone competenti:)

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[lelef]

spostati dove rende meglio quello che sai fare, di chi ho conosciuto che se n'è andato all'estero son tutti contenti, io sono andato in Francia ,conosco chi anche più giovane di me e con fidanzata al seguito è andato a Londra ,Australia, Hong Kong,Singapore e pure Korea.
bello stipendio/rendite roba da sognarsi in Italia possibilità di comprar casa senza problemi (Hong Kong,Singapore a parte visti i prezzi).
C'è sempre da non illudersi e farsi bene i conti ,casa e vita in certi posti sono a cifre mostruose per come siamo abituati noi di contro quello che riesci tranquillamente a metter da parte ti permette per esempio di poter acquistare vetture (no Singapore) o fare vacanze da nababbi

[devistiger]

Guarda a Taiwan l'unica cosa che costa sono le case, per il resto con 12.500 euro apri una srl, e tassazione al 15% Iva 5%, i parsi anglosassoni non mi attirano peoprio, io vado non solo per cambiare lavoro, ma anche per trovare gente migliore degli italiani, che non é difficile trovarne.....

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[devistiger]

Nessuno ha avuto esperienze simili in estremo oriente???

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[Luca1963]

....sulle persone avrei da ridire !!!! tutto il mondo è paese.
Un amico di mia sorella è andato in Sud america con moglie in quanto era di la,con un pacco di sodli per acquistare macchina, casa e poter sopravvivere i primi mesi in quanto la moglie diceva che ada avere un taxi si poteva vivere egregiamente.....dopo neanche un anno sono tornati a casa perche è riuscito a telefonare a casa e chiedere aiuto .....
quindi devi farti i conti benissimo, alla lira , con un bel foglio di carta sottomano .....
dove vai hai degli appoggi ? altrimenti a parere mio rischi di rimanere povero in canna con gente che ti ha fregato tutto e non poter più neanche tornare a casa.
Per il resto se te la senti vai ... ma vai con il cervello ....

[ALGRANATI]

io non ci penserei manco mezzo minuto.

[wishesmaster]

Ciao,
io ho lavorato in Cina per diverso tempo..., al di la del fatto che se ne hai occasione di lavorare/collaborare con il continente asiatico in generale ti apri mille opportunità in quanto il futuro arriva da laggiù...

...dicevo al di là di questo, rischi che della tua fidanzata ti dimentichi in fretta in Asia..., non per essere crudo ma tira una buona aria da quelle parti, poi ognuno fa i suoi conti..., ma sicuramente avrai più rancori a tornare che non a partire -41

fai le valigie e buona fortuna ;-)

#70

[devistiger]

Sul sudamerica non sei il primo che me lo dice, ma io non é che andrei all'avventura, per fate,un investimento mi informo sempre prima di tutto, il fatto che tutto il mondo é paese che o da ridire. É vero che in italia non ce lavoro, ma,non é colpa solo della politica. É colpa degli stessi italiani, e la loro stupida mentalità individualists. Io non mi sono msi riuscito ad approcciare con i miei compaesani, ho sempre avuto una mentalità diversa, e da quando ho cominciato a fare l'università e studiando economia mi si é aperto un modo, che purtroppo qui da noi nessuno lo capisce

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Ciao,
io ho lavorato in Cina per diverso tempo..., al di la del fatto che se ne hai occasione di lavorare/collaborare con il continente asiatico in generale ti apri mille opportunità in quanto il futuro arriva da laggiù...

...dicevo al di là di questo, rischi che della tua fidanzata ti dimentichi in fretta in Asia..., non per essere crudo ma tira una buona aria da quelle parti, poi ognuno fa i suoi conti..., ma sicuramente avrai più rancori a tornare che non a partire -41

fai le valigie e buona fortuna ;-)

#70

Hai ragione, ma sai anche il cuore vuole la sua parte....io alla mia ragazza glie lo ho detto che se qui non trovo niente me ne vado, perché qui se ti dice bene prendi 2000 euro e il 70 % anche se dipendente lo dai allo stato. Di certo mi passa la voglia lavorare qui , dove se non conosci o non hai il papi con l'azienda , vai a fare il commesso. Io non sono bravissimo all'università ma non mi va di buttare anni di sacrifici nel cesso. Io ho 25 anni, non sono mai andato all'estero, la mia vacanza più lunga l'ho fatta quando ho lavorato ed é stata di 3 giorni.non mi sono mai tolto uno sfizio e niente, e sinceramente ho capito che l'Italia é un paese che sta facendo la fine dell'Argentina pre crisi, é uno stato morto.e se sinceramente devo lavorare per dare soldi allo stato credo che mi prenderebbe un esaurimento. Detto questo io non voglio andare nel nord Europa perché non mi piacciono i climi freddi e comunque ho svelto Taiwan perché non vi é molta burocrazia ed é un paese dinamico che ti invoglia ad andare. Ripeto se trovo una azienda italiana che opera lì oppure un socio ci andrò e credo che la mia ragazza se vorrà mi seguirà se non può stare qui e poi se avrò successo e stiamo ancora insieme credo che si invoglierà a venire... non credo sia sbagliato come ragionamento

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[devistiger]

io non ci penserei manco mezzo minuto.

Hai ragione , ma ciò che mi manca é la grana, e se non trovo un socio o un lavoro per racimolare non posso partire, purtroppo mio papà non é ricco , é un tornitore e guadagna 1600 euro e ci paga il mutuo e ci campiamo, quindi non ha propri una lira da prestarmi...... :(

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[lelef]

Come ti hanno già giustamente detto non pensare che altrove sia tutto rose e fiori
ogni posto ha i suoi problemi ed essere straniero in casa altrui rende la cosa assai più delicata.
Per dirne una in tutto l'oriente anche il più civilizzato la donna non è proprio trattata bene e questo è anche uno dei motivi per cui gli europei son ben visti dalle donne di quei paesi (anche il civilizzatissimo Giappone)
'ma anche per trovare gente migliore degli italiani, che non é difficile trovarne.....
Bè tipico degli italiani è chiedere consiglio a qualcuno e poi denigrarlo..sei molto più italiano di quel che pensi ;-)

[devistiger]

Come ti hanno già giustamente detto non pensare che altrove sia tutto rose e fiori
ogni posto ha i suoi problemi ed essere straniero in casa altrui rende la cosa assai più delicata.
Per dirne una in tutto l'oriente anche il più civilizzato la donna non è proprio trattata bene e questo è anche uno dei motivi per cui gli europei son ben visti dalle donne di quei paesi (anche il civilizzatissimo Giappone)
'ma anche per trovare gente migliore degli italiani, che non é difficile trovarne.....
Bè tipico degli italiani è chiedere consiglio a qualcuno e poi denigrarlo..sei molto più italiano di quel che pensi ;-)

Per esperienza dico questo, ms non é che ritengo tutti così, altrimenti non avrei chiesto consiglio, e se leggi il mio post ho scritto che chiedo consiglio perché leggendo molti discorsi che si fanno ritengo che co sono persone molto competenti. Io non so di dove sei, ma,qui da me (basso Lazio) si dice che l'Italia finisce a Viterbo, da Viterbo in giù don tutti biscottari

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[QUOTE=lelef;1062297526]Come ti hanno già giustamente detto non pensare che altrove sia tutto rose e fiori
ogni posto ha i suoi problemi ed essere straniero in casa altrui rende la cosa assai più delicata.
Per dirne una in tutto l'oriente anche il più civilizzato la donna non è proprio trattata bene e questo è anche uno dei motivi per cui gli europei son ben visti dalle donne di quei paesi (anche il civilizzatissimo Giappone)



Nono lo so questo, solo che essendo parsi dinamici ti danno opportunità di fare. Qui,no qui sr non sei figlio di, sei meno di niente. Sul Giappone hai ragione, non ci andrei mai, perché é un parse che.anche se abiti li dà 50 anni per lori sei sempre un gaijin. Dono molto razzisti r nazionalisti

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Vorrei scusarmi se scrivo male ma é colpa del telefono. :-)

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[wishesmaster]

No beh, aspetta un attimo..., se vai in Asia senza una lira e pensi di sfondare con un'azienda..., piuttosto vai a imbustare la spesa alla conad che fai prima...!

In Asia se ci vai vacci con una valigia piena di soldi o finisci a fare lo spazzino per comprarti una ciotola di riso ogni 3 giorni...

Se non hai mai viaggiato forse meglio che ti informi prima di partire..., non ti aspettare che vai là e arrivi nella Taiwan degli anni 60 dove andavano ancora in giro con i risciò e che tutti s'inchinavano all'uomo che veniva da lontano...

Al giorno d'oggi girano tanti di quei soldi che fanno sbiancare america ed europa messi assieme, hanno un mercato impressionante, una tecnologia avanzata, un'economia avantgardista...

...ma non pensare che arrivi là e tutti ti danno opportunità solo perchè sei bello perchè non passeresti una bella esperienza..., lì è difficile come in ogni posto del mondo avviare un'impresa e ancora più difficile è mantenerla..., e se non parti con delle basi solide (milioni di euro, oppure filiali, holding, ...) fai un buco nell'acqua molto peggiore di quello che puoi fare qui...

L'unica chance intelligente che puoi avere è trovare un'azienda in Italia che cerca personale da mandare in Asia e pian piano ti fai carriera, esperienza e contatti che ti verranno utili fra 10 anni quando il mercato mondiale sarà esclusivamente asiatico...

E NB ti parlo da svizzero che è (fortunatamente) estraneo a tutti i discorsi di parte tendenziosa sugli italiani ... :-)

per la ragazza è poi uguale..., quando si viaggia il cuore si allarga..., per il resto pensaci bene ;-)

[lelef]

Certo che ho capito ;-) ma tanti non sono di così larghe vedute,una frase simile in Francia o Germania e hai finito di lavorare
Riguardo alla geografia, io abitavo a Milano e molti milanesi/lombardi avevano lo stesso pensiero per quelli che eran sotto il Pò, per un'alto atesino siamo tutti meridionali e via così
ci sono anche tante belle considerazioni anche all'inverso ,bah fossero per assurdo anche fondate non è una mentalità a mio avviso molto costruttiva.. ma tant'è
Se hai competenze forse è meglio iniziare con un lavoro dipendente ,inizi a conoscere il sistema la gente il posto e non hai vincoli di investimento quindi se non ti piace molli e resta una bella presentazione sul curriculum.
Già la Francia che è di confine ed è in Europa tanto quanto l'Italia ha leggi , modi di pensare ecc ecc che sembra Marte (esperienza personale).
Più lontano vai più ti sposti anni luce dal mondo che conosci e non è detto che sia veramente più bello ciò che sembra bello

[devistiger]

No beh, aspetta un attimo..., se vai in Asia senza una lira e pensi di sfondare con un'azienda..., piuttosto vai a imbustare la spesa alla conad che fai prima...!

In Asia se ci vai vacci con una valigia piena di soldi o finisci a fare lo spazzino per comprarti una ciotola di riso ogni 3 giorni...

Se non hai mai viaggiato forse meglio che ti informi prima di partire..., non ti aspettare che vai là e arrivi nella Taiwan degli anni 60 dove andavano ancora in giro con i risciò e che tutti s'inchinavano all'uomo che veniva da lontano...

Al giorno d'oggi girano tanti di quei soldi che fanno sbiancare america ed europa messi assieme, hanno un mercato impressionante, una tecnologia avanzata, un'economia avantgardista...

...ma non pensare che arrivi là e tutti ti danno opportunità solo perchè sei bello perchè non passeresti una bella esperienza..., lì è difficile come in ogni posto del mondo avviare un'impresa e ancora più difficile è mantenerla..., e se non parti con delle basi solide (milioni di euro, oppure filiali, holding, ...) fai un buco nell'acqua molto peggiore di quello che puoi fare qui...

L'unica chance intelligente che puoi avere è trovare un'azienda in Italia che cerca personale da mandare in Asia e pian piano ti fai carriera, esperienza e contatti che ti verranno utili fra 10 anni quando il mercato mondiale sarà esclusivamente asiatico...

E NB ti parlo da svizzero che è (fortunatamente) estraneo a tutti i discorsi di parte tendenziosa sugli italiani ... :-)

per la ragazza è poi uguale..., quando si viaggia il cuore si allarga..., per il resto pensaci bene ;-)

Infatti ho detto che senza soldi non ci vado, e mi piacerebbe Taiwan appunto perché é un paese molto sviluppato, più della Cina mi hanno detto

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Certo che ho capito ;-) ma tanti non sono di così larghe vedute,una frase simile in Francia o Germania e hai finito di lavorare
Riguardo alla geografia, io abitavo a Milano e molti milanesi/lombardi avevano lo stesso pensiero per quelli che eran sotto il Pò, per un'alto atesino siamo tutti meridionali e via così
ci sono anche tante belle considerazioni anche all'inverso ,bah fossero per assurdo anche fondate non è una mentalità a mio avviso molto costruttiva.. ma tant'è
Se hai competenze forse è meglio iniziare con un lavoro dipendente ,inizi a conoscere il sistema la gente il posto e non hai vincoli di investimento quindi se non ti piace molli e resta una bella presentazione sul curriculum.
Già la Francia che è di confine ed è in Europa tanto quanto l'Italia ha leggi , modi di pensare ecc ecc che sembra Marte (esperienza personale).
Più lontano vai più ti sposti anni luce dal mondo che conosci e non è detto che sia veramente più bello ciò che sembra bello

Infatti preferirei andare lì come dipendente, e così riuscirei ad entrare nella vita locale e farmi una idea, colonialismo mettermi in proprio in qualcosa . Ma se non ci sono aziende che mi assumono allora l'unica strada é essere liberi professionisti. Lo so che ogni posto che vai la mentalità é diversa, ma fidati qui da me la serietà é zero poco più, parlo sempre per esperienza lavorativa personale. Mentre con le imprese di su era Titta un altra storia. Per carità anche a nord ci sono biscottari ma molto meno che qui

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[lelef]

Scrivi alla camera di commercio di Taiwan (io non sò qual'è l'indirizzo ma di sicuro cercando lo trovi)allegando un brevissimo curriculum per sapere se ci sono aziende interessate a personale italiano con la tua specializzazione ..visto che la mentalità è diversa la tua richiesta difficilmente non avrà risposta.

[wishesmaster]

Altro intoppo..., non pensare di andare giù da libero professionista a trattare con loro in inglese... ;-)

...o ti impari la lingua o vai con un traduttore europeo che la conosca (esperienza personale e ben nota a chi tratta con l'Asia), non prendere mai traduttori locali che ti fregano davanti e dietro in qualsiasi momento contrattando con la cresta invece che tradurre...

D'altra parte chi va senza conoscere la lingua non lo lasciano integrare e non gli danno molto credito di mercato..., pian piano ti fanno sparire (come ditta intendo...)

...e come già detto..., non sono tutti li ad aspettare solo te che arrivi..., il mercato è già molto sviluppato e non necessita di nuovi imprenditori, ma piuttosto di gente da spolpare.

Parlare di Taiwan + di Cina vuol già dire non conoscere minimamente la realtà locale e non è una buona cosa quale prospettiva..., quello che si crede qui dell'Asia (soprattutto della Cina) è tendenzialmente fake, e non ci si può minimamente fare un'idea basandosi sui media, sui sentito dire e sul parere di "Giovanni" e "Luca" che probabilmente hanno la lingua più lunga dell'esperienza -14-

Io ci sono stato per anni e ho girato mezza Asia, instaurato collaborazioni, aperto prospettive di mercato e tutt'ora ci lavoro, dalla mia esperienza ti garantisco che ad avviare un'attività laggiù avrai le stesse identiche difficoltà di avviarla in Italia in qualsiasi regione, con in più che non capisci una parola di quello che ti dicono, non sei tutelato per le inchiappettate che prendi e non vedono l'ora di spolparti e gettarti...

Se ne sei consapevole....: good luck, qualcuno ce la fa...

[devistiger]

Altro intoppo..., non pensare di andare giù da libero professionista a trattare con loro in inglese... ;-)

...o ti impari la lingua o vai con un traduttore europeo che la conosca (esperienza personale e ben nota a chi tratta con l'Asia), non prendere mai traduttori locali che ti fregano davanti e dietro in qualsiasi momento contrattando con la cresta invece che tradurre...

D'altra parte chi va senza conoscere la lingua non lo lasciano integrare e non gli danno molto credito di mercato..., pian piano ti fanno sparire (come ditta intendo...)

...e come già detto..., non sono tutti li ad aspettare solo te che arrivi..., il mercato è già molto sviluppato e non necessita di nuovi imprenditori, ma piuttosto di gente da spolpare.

Parlare di Taiwan + di Cina vuol già dire non conoscere minimamente la realtà locale e non è una buona cosa quale prospettiva..., quello che si crede qui dell'Asia (soprattutto della Cina) è tendenzialmente fake, e non ci si può minimamente fare un'idea basandosi sui media, sui sentito dire e sul parere di "Giovanni" e "Luca" che probabilmente hanno la lingua più lunga dell'esperienza -14-

Io ci sono stato per anni e ho girato mezza Asia, instaurato collaborazioni, aperto prospettive di mercato e tutt'ora ci lavoro, dalla mia esperienza ti garantisco che ad avviare un'attività laggiù avrai le stesse identiche difficoltà di avviarla in Italia in qualsiasi regione, con in più che non capisci una parola di quello che ti dicono, non sei tutelato per le inchiappettate che prendi e non vedono l'ora di spolparti e gettarti...

Se ne sei consapevole....: good luck, qualcuno ce la fa...

Ti do pienamente ragione in tutto, mio papà ha lavorato in Cina , e me ne ha dette do cotte e di crude, (é tornato per motivi di salute)e la lingua é un problema molto importante come dici te, ho messo in conto tutto, infatti ci penso mille e mille volte, e se troverò il modo andrò credo, altrimenti farò la vita in italia finché magari trovo quAlche impresa che mi permetta di avere magari rapporti con quei posti. Ti ringrazio per tutte le info che mi dai:)

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[wishesmaster]

altrimenti farò la vita in italia finché magari trovo quAlche impresa che mi permetta di avere magari rapporti con quei posti.

credo che questo sia il buon approccio, good luck. #70

[devistiger]

altrimenti farò la vita in italia finché magari trovo quAlche impresa che mi permetta di avere magari rapporti con quei posti.

credo che questo sia il buon approccio, good luck. #70

Mi metterò a studiare cinese :-)

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[devistiger]

altrimenti farò la vita in italia finché magari trovo quAlche impresa che mi permetta di avere magari rapporti con quei posti.

credo che questo sia il buon approccio, good luck. #70

Scusa se te lo chiedo, ma che lavoro fai??

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[Alex_Milano80]

io andrei e di volata.

L'amore… l'amore viene e va… magari un giorno ti ritroverai quarantenne a pensare all'occasione della tua vita che avevi perso per restare accanto a una ragazza che poi non diventò neppure tua moglie… perché a 25 anni le cose vanno così… e a 40 magari avrai 3 figli con un'altra !

Se poi hai detto che verrebbe con te… tanto meglio, vai e vivi questa avventura con lei.

[devistiger]

Sapete che c'è, molti mi hanno consigliato di andare e anche io andrei. Però come giustamente dicono molti non é facile, ma bisogna avere molto coraggio . Io non so se ci riuscirò ma desidero far crescere i miei figli dove avranno qualche opportunità Depero in italia, altrimenti mi attrezzero e come consigliato qui appena finiti gli studi imparerò un Po di cinese... spero che il mio post sia utile a qualcuno....se ce qualche altra esperienza in estremo oriente vi prego raccontate pure :)

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