Continua da:Ma gli schiumatoi LG sono così buoni?

[simo1978]

ma ci mancherebbe geppy... mi scuso se ho avuto toni un po' forti in privato ma venivamo da uno scontro abbastanza acceso e sono stato impulsivo. E' capitato orami molto tempo fa però.
D' altronde non me ne frega un cacchio del calcio ma queste cose mi appassionano in egual maniera a uno che il calcio lo ama.
Le mie idee sulle pompe sono incentrate su motivi sia tecnici sia commerciali, essendo la L45 la pompa più grossa che fa hydor per quell' utilizzo.
forse ti sembro presuntuoso ma probabilmente è solo perchè mi difendo da un "colosso" a cui risulta abbastanza semplice sminuire il lavoro o le idee di altri ;-)

sarei invece più che felice di ricevere delle tue critiche sul nostro progetto, come anche critiche da parte di chiunque voglia parlarne.


se volete continuare riprendete da qui :-)

[Solid.Snake]

Secondo me il miglior schiumatoio è questo:

tratta fino a 500 metri cubi all'ora.

:-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-))

[Apter_71]

Secondo me il miglior schiumatoio è questo:

tratta fino a 500 metri cubi all'ora.

:-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-))

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
che sia il migliore e non bisogna regolarlo ???
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[simo1978]

:-D corro a comprarlo per metterlo sul nano!
figo l' oblò per guardarci dentro!

[arossis]

mi permetto, dal basso della mia inesperienza di commentare un pochino questa discussione e gli Skimmer Lg:

Quel che mi pare di vedere è una certa "avversione" per Lg da parte di chi non la consiglia. Ovvero: ci sono "fans" sfegatati o denigratori.
Perchè?
Funzionano o no sti Lg?
Pare di si, in maniera più o meno efficiente ma cmq funzionano. Perchè pochissimi contestano le scelte tecniche di Deltec, H&S e BK mentre tantissimi si sentono in diritto di sminuire il lavoro di Lg?

Io ho avuto un Tunze 3110 (per pochissimo), uno Schuran AQ150, un Deltec MCE600 e ora un LGS400.

Bene, il Tunze buttava bollicine in vasca, lo Schuran con la sua meravigliosa Aquabee tanto amata faceva un bordello incredibile perchè la pompa era difettosa, il Deltec (altra Aquabee) mancava delle guarnizioni antivibrazioni e faceva rumore.

Tutti (pochi, per carità) gli skimmer che ho avuto hanno dimostrato delle piccole pecche o difetti. Tenete poi presente che l'MCE600 hasempre avuto problemi di rumorosità dovuti ai gommini dell'alberino e alle guarnizioni sotto pompa, perchè pochi hanno accusato Deltec?
Mi sembra che sia ancora uno degli skimmer più venduti..

Non capisco questa sospettosità nei confronti di Lg, in fondo sono "nuovi", fan dei prodotti quantomeno validi e possono vantare una assistenza clienti splendida, supportiamoli con positività.


Quello che però a Geppy mi sento di obiettare è lforse una eccessiva presenza nel forum.
Sei un produttore e, che tu ti senta tale o meno, un commerciante e i tuoi interventi (tantissimi) possono facilmente essere letti come "politica commerciale". Il fatto che tu ti senta prima di tutto un appassionato acquariofilo purtroppo passa in secondo piano...ormai sei un produttore...
Non spaccare sempre il capello in 4, lascia correre, fregatene e trai spunti dai consigli più o meno costruttivi che ricevi senza intervenire sempre.Io capisco perfettamente il tuo spirito ma forse non è sempre così evidente la buonafede.

[Solid.Snake]

Benvenga un produttore che sia presente sul forum,
che risolve problemi, o dà alcuni consigli, o ascolta rimostranze.
Poi ognuno di noi è abbastanza intelligente per capire se alcuni interventi
sforano la barriere della pubblicità occulta o meno.

A me piace così,
ho esposto un difetto alla pompa che monta il mio lg500,
geppy mi ha risposto, e mi ha mandato la girante gratuitamente.

Qualcuno ha mai forse visto un comportamento così da parte di Deltec?
che ti chiamano al telefono ansiosi di risolverti il problema?

Quindi benvengano gli interventi...... ed ognuno tragga pure le sue conclusioni, a favore o contrarie a LG.

[arossis]

A me piace così,
ho esposto un difetto alla pompa che monta il mio lg500,
geppy mi ha risposto, e mi ha mandato la girante gratuitamente.


Anche a me piace così, ma mi rendo conto che per qualcuno certi atteggiamenti siano facilmente mal interpretabili.
Tutto qui. #36#

[ik2vov]

Volevo scrivere una risposta, ho iniziato, alla terza pagina mi sono fermato ed ho cancellato tutto.

Una cosa credo debba essere chiara, a mio avviso ogniuno ha il diritto di esprimere le proprie opinioni, solo lo Staff e' autorizzato a "stroncare" le discussioni per motivi decisi dallo Staff stesso.

Riguardo gli schiumatoi esorterei tutti a studiarsi le leggi fisiche con le quali funzionano gli schiumatoi e con le quali ottimizzarli etc.... come base potrebbe essere interessante...

[Symphori]

Volevo scrivere una risposta, ho iniziato, alla terza pagina mi sono fermato ed ho cancellato tutto.

Una cosa credo debba essere chiara, a mio avviso ogniuno ha il diritto di esprimere le proprie opinioni, solo lo Staff e' autorizzato a "stroncare" le discussioni per motivi decisi dallo Staff stesso.

Riguardo gli schiumatoi esorterei tutti a studiarsi le leggi fisiche con le quali funzionano gli schiumatoi e con le quali ottimizzarli etc.... come base potrebbe essere interessante...

#25 #25

[simo1978]

Riguardo gli schiumatoi esorterei tutti a studiarsi le leggi fisiche con le quali funzionano gli schiumatoi e con le quali ottimizzarli etc.... come base potrebbe essere interessante...


non posso che essere d' accordo #36#

[LGAquari]

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[quote="simo1978"]ma ci mancherebbe geppy... mi scuso se ho avuto toni un po' forti in privato ma venivamo da uno scontro abbastanza acceso e sono stato impulsivo. E' capitato orami molto tempo fa però.
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Ok, non ne parliamo più.

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Le mie idee sulle pompe sono incentrate su motivi sia tecnici sia commerciali, essendo la L45 la pompa più grossa che fa hydor per quell' utilizzo.
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Non voglio sembrare presuntuoso nè tantomeno sminuire il lavoro degli altri.
Quindi cerca di interpretare in modo corretto quanto sto per dire.
Pompe grosse, in giro, ce ne sono tante. Peraltro proprio con Askoll io sono stato già in contatto ed ho montato per un certo periodo loro pompe. Inoltre il mio distributore in Campania è uno dei più vecchi distributori Askoll.
Realizzare un coprigirante al tornio, ti prego di credermi, non è per noi un grosso problema, così come realizzare una girante ad aghi in pochi pezzi con un CAM.
E' solo una questione di costi ma, per certe realizzazioni, i costi non sono un problema.
Il problema, invece, è ottimizzare il funzionamento di un oggetto che, tra l'altro, è destinato a serre e grandi acquari. Se vorrai venirci a trovare o sei interessato al perchè di certe scelte, posso farti vedere un 10000 in funzione ed illustrarti il perchè di certe soluzioni tecniche. A parte quelli attualmente montati in alcune serre, ne stiamo montando un paio a Roma in locali pubblici per cui saranno visibili sempre.

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forse ti sembro presuntuoso ma probabilmente è solo perchè mi difendo da un "colosso" a cui risulta abbastanza semplice sminuire il lavoro o le idee di altri ;-)
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Scusa, ma chi sarebbe questo colosso?

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sarei invece più che felice di ricevere delle tue critiche sul nostro progetto, come anche critiche da parte di chiunque voglia parlarne.
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Ma io non ho nulla da criticare. Se quello che avevo previsto è accaduto nell'uso con carichi organici "seri", sono pronto a darti dei consigli (non a fare critiche) per cercare di farti funzionare meglio gli "attrezzi". Naturalmente potrò farlo solo con tutti i limiti della mia personale esperienza ed in base a quelli che sono i miei personali "parametri".
ciao

[firstbit]

Riguardo gli schiumatoi esorterei tutti a studiarsi le leggi fisiche con le quali funzionano gli schiumatoi e con le quali ottimizzarli etc.... come base potrebbe essere interessante...


concordo in pieno! A tal proposito mi piacerebbe porre l'accento ancora una volta (chi sa... magari si riesce ad ottenere una risposta che vada oltre le mere esperienze pratiche) sulla quantità di aria aspirata dalle pompe e su quella effettivamente utilizzata.
In particolare una L45 di uno skimmer LG aspira 180 lt/h di aria su 3500 lt/h di portata dichiarata (5.142%; misurati personalmente); una eheim 1260 di uno skimmer Deltec aspira 730lt/h di aria su 2400 lt/h di portata dichiarata (30,417%; dati reperiti sul forum di reefcentral. Volendo, invece, utilizzare i dati dichiarati da Deltec la percentuale scende al 25%). Inoltre, secondo specifica, gli skimmer LG non devono lavorare con i rubinetti completamente aperti.
La domanda è sempre la stessa: non è proprio l'aria che elimina lo sporco?...

[LGAquari]

Quello che però a Geppy mi sento di obiettare è lforse una eccessiva presenza nel forum.
Sei un produttore e, che tu ti senta tale o meno, un commerciante e i tuoi interventi (tantissimi) possono facilmente essere letti come "politica commerciale". Il fatto che tu ti senta prima di tutto un appassionato acquariofilo purtroppo passa in secondo piano...ormai sei un produttore...
Non spaccare sempre il capello in 4, lascia correre, fregatene e trai spunti dai consigli più o meno costruttivi che ricevi senza intervenire sempre.Io capisco perfettamente il tuo spirito ma forse non è sempre così evidente la buonafede.

Devo darti ragione ma, purtroppo, mi sento prima di tutto un appassionato.
11 anni or sono ho lasciato il mio lavoro (molto redditizio in termini economici) per iniziare daccapo (a 40 anni non è stato certo facile) pur di essere sempre a contatto con appassionati come me.
Poi le cose sono andate come sono andate ma non riesco a sentirmi diverso da un qualunque appassionato.
So benissimo che molte volte i miei interventi mi danneggiano professionalmente ma non resisto.......... mi piace discutere, accapigliarmi e, soprattutto, sostenere le tesi di cui sono convinto. E' il mio (pessimo) carattere e la mia passione. :-)
Del resto, ragazzi, non sono austriaco, sono napoletano verace!!! :-)
Se dovessi vivere il forum come strumento di lavoro, non mi interesserebbe più parteciparvi. Il mio lavoro stesso, se fosse finalizzato solo alla "produzione di danaro", non mi interesserebbe più.
Chi i conosce bene sa che non esagero.

[LGAquari]

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[quote="firstbit"]
concordo in pieno! A tal proposito mi piacerebbe porre l'accento ancora una volta (chi sa... magari si riesce ad ottenere una risposta che vada oltre le mere esperienze pratiche) sulla quantità di aria aspirata dalle pompe e su quella effettivamente utilizzata.
In particolare una L45 di uno skimmer LG aspira 180 lt/h di aria su 3500 lt/h di portata dichiarata (5.142%; misurati personalmente); una eheim 1260 di uno skimmer Deltec aspira 730lt/h di aria su 2400 lt/h di portata dichiarata (30,417%; dati reperiti sul forum di reefcentral. Volendo, invece, utilizzare i dati dichiarati da Deltec la percentuale scende al 25%).
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Sono dati che significano nulla.
E non servono a valutare la qualità di uno schiumatoio.
Esempio pratico?
Prendi un Deltec AP600.
Regola l'acqua al giusto livello (sotto il collo del bicchiere, naturalmente), apri tutta l'aria ed avrai, in pochi secondi, il bicchiere pieno di acqua pulita.
Per ottenere una buona schiumazione (sanno tutti che per me Deltec è un prodotto di eccellenza assoluta in prestazioni) bisogna tenere il rubinetto dell'aria quasi completamente chiuso.
Per lavorare con l'aria tutta aperta (non ha senso ma è per capirci) devi tenere l'acqua ad un livello di parecchi centimetri sotto il collo del bicchiere.
Quindi la quantità di aria aspirata dalle pompe è un parametro non indicativo.

[firstbit]

Geppy sai cosa sono i surfattanti e come agiscono? sai come l'aria si lega alle proteine? sai che più aria c'è e più ci sono possibilità che questa porti via dello sporco con sè? e, in ogni caso, hai provato a leggere le istruzioni degli skimmer deltec? dicono di partire con l'aria quasi totalmente aperta e poi eseguire regolazioni "di fino" dopo che lo skimmer si è ingrassato ben benino... non si parla mai di non aprire completamente l'aria.

Ma soprattutto Geppy: sei in grado di mostrarmi uno studio serio e con NUMERI che confermi che l'aria più chiusa sia in grado di far lavorare meglio uno skimmer?

[allix]

Non per andare fuori tema, ma potresti spiegarmi geppy, tu che reputi gli skimmer della deltec eccellenti e che quindi li conosci più di me come si regolano visto che non hanno (tanti) la regolazione sull'uscita....esempio un apf 600 che adesso ho e sto provando ma non è mio: da deltec consigliano di mettere il rubinetto a ore 2 di farci passare dentro 800lt/h stop! ma così facendo l'acqua non arriva ad aria chiusa al livello dell'inizio del collo...
Perchè non hanno messo la regolazione dell'acqua in uscita?

[G@BE]

per mia personale esperienza, ho un mce600, con l'aria tutta aperta o quasi và che una bellezza.....se chiudo tira su acqua chiara.....

Approfondite questo argomento che mi interessa molto.... :-))

[simo1978]

LGAquari, secondo me critica non è una brutta parola, è un mezzo per migliorarsi #36# non deve essere intesa come offesa...

[blureff]

Geppy sai cosa sono i surfattanti e come agiscono? sai come l'aria si lega alle proteine? sai che più aria c'è e più ci sono possibilità che questa porti via dello sporco con sè? e, in ogni caso, hai provato a leggere le istruzioni degli skimmer deltec? dicono di partire con l'aria quasi totalmente aperta e poi eseguire regolazioni "di fino" dopo che lo skimmer si è ingrassato ben benino... non si parla mai di non aprire completamente l'aria.

Ma soprattutto Geppy: sei in grado di mostrarmi uno studio serio e con NUMERI che confermi che l'aria più chiusa sia in grado di far lavorare meglio uno skimmer?


ce un dato che tu non hai preso in consiferazione
l'aqua che ricircola al suo interno,illavoro in controcorente,la quantita della colonna di contatto utilizata..........
non guardare solo i numeri di un flussimetro x l'aria,non significa nulla nel modo piu assoluto

io potrei dire che sono uno dei pochi che gli schiumatoio li ha avuti TUTTI i modelli che dichiarano le varie case adatti hai litri del mio acquario,alcuni li davano anche x vasche superiori,attualmente monto un bubble king 250 che x i miei gusti non va come si dice ripeto parere mio personale,ora ho commisionato un modello speciale dedicato e su misura alla lg,in passato ho avuto il 900 ed mi piaceva moltissimo come lavoraava,e un vero mulo
mi mancano nella lista i deltec a dire il vero,ma il motivo che il modello che piace a me,non mi cista dentro la sump
ciao da blureff

[LGAquari]

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[quote="firstbit"]Geppy sai cosa sono i surfattanti e come agiscono?
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Si

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sai come l'aria si lega alle proteine?
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Si

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sai che più aria c'è e più ci sono possibilità che questa porti via dello sporco con sè?
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Si, ma....... se "lavori" l'acqua in un certo modo all'interno della colonna di contatto, ottieni che lo schiumatoio elimini anche........ ed in certe condizioni anche........

Questo fa la differenza tra alcuni schiumatoi ed altri.

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e, in ogni caso, hai provato a leggere le istruzioni degli skimmer deltec? dicono di partire con l'aria quasi totalmente aperta e poi eseguire regolazioni "di fino" dopo che lo skimmer si è ingrassato ben benino... non si parla mai di non aprire completamente l'aria.
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Conosco Deltec molto meglio di quanto tu possa immaginare.
Ma tu, invece, hai mai regolato un AP600?

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Ma soprattutto Geppy: sei in grado di mostrarmi uno studio serio e con NUMERI che confermi che l'aria più chiusa sia in grado di far lavorare meglio uno skimmer?
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Ne ho le scatole piene!
Mi spieghi cosa TU vuoi dimostrare e cosa IO dovrei dimostrare e perchè?
I miei schiumatoi funzionano o no?
Funzionano pur utilizzando un sistema diverso dagli altri, si o no?
Gli altri sono meglio solo perchè la teoria dice così? Se questo è il tono del discorso non mi interessa continuare.

[LGAquari]

Non per andare fuori tema, ma potresti spiegarmi geppy, tu che reputi gli skimmer della deltec eccellenti e che quindi li conosci più di me come si regolano visto che non hanno (tanti) la regolazione sull'uscita....esempio un apf 600 che adesso ho e sto provando ma non è mio: da deltec consigliano di mettere il rubinetto a ore 2 di farci passare dentro 800lt/h stop! ma così facendo l'acqua non arriva ad aria chiusa al livello dell'inizio del collo...
Perchè non hanno messo la regolazione dell'acqua in uscita?

E' proprio questo il problema ma ci sono quelli che dicono di seguire le istruzioni di Deltec (quello che hai fatto tu) per farli funzionare al meglio.
Se mi telefoni ti spiego come fare.
3287720953 la sera dopo le 20. ciao

[arossis]

Ne ho le scatole piene!
Mi spieghi cosa TU vuoi dimostrare e cosa IO dovrei dimostrare e perchè?
I miei schiumatoi funzionano o no?
Funzionano pur utilizzando un sistema diverso dagli altri, si o no?
Gli altri sono meglio solo perchè la teoria dice così? Se questo è il tono del discorso non mi interessa continuare.

#36# #36#

[firstbit]

Ne ho le scatole piene!
Mi spieghi cosa TU vuoi dimostrare e cosa IO dovrei dimostrare e perchè?
I miei schiumatoi funzionano o no?
Funzionano pur utilizzando un sistema diverso dagli altri, si o no?
Gli altri sono meglio solo perchè la teoria dice così? Se questo è il tono del discorso non mi interessa continuare.

che commuovente messaggio, che lacrimevole spiegazione delle immense capacità degli skimmer LG!
Impara a non dare del'idiota e dell'incompetente alle persone, mio caro, ed impara a portare dei dati per suffragare quello che dici.

Quando la smetterai una buona volta di parlare "perchè a me funziona così" e perchè "i miei skimmer lavorano da dio" o, ancora, perchè "chi mi critica non ha, al 99%, le competenze necessarie per farlo" potrai dire di essere in grado di sostenere una discussione.

Nessuno si domanda come mai, ogni volta che si va sul "tecnico", Geppy tiri fuori un confronto diretto con altri skimmer(e, notate bene, lui il confronto in questione non lo porta mai avanti!!!!) invece di parlarci in dettaglio delle soluzioni utilizzate nei suoi? Nessuno si chiede mai perchè qualunque numero venga riportato da chi gli muove una critica o non significa niente oppure non è minimamente attendibile? Nessuno nota che quando gli si chiede perchè le sue istruzioni dicono una cosa mentre lui afferma l'opposto, perchè ha fatto certe scelte tecniche, perchè ritiene sbagliate le istruzioni e soluzioni dei suoi concorrenti, il qui presente Geppy non faccia altro che denigrare chi queste domande le pone invece di rispondere in maniera seria e da professionista quale, a questo punto, si FINGE di essere?
O, ancora, nessuno si chiede perchè mai ogni tanto gli skimmer LG abbiano quelle strane fessurine sul plexiglass vicino alle giunture con il PVC? Nessuno si chiede perchè Geppy sia l'unico produttore ad usare quantitativi di aria IRRISORI all'interno della camera di contatto? Nessuno si domanda mai perchè nei suoi modelli di più alta fascia LG utilizzi sempre le STESSE IDENTICHE L45? Nessuno si è mai chiesto perchè Hydor non produca per il consumatore neanche una girante a spazzola ma questa vada richiesta, in caso di rottura, alla LG che farà da referente per la vendita di un prodotto che risulta essere FUORI LISTINO?
A questo punto mi trovo di fronte a due possibilità: O tu, Geppy, sei un genio incompreso capace di modificare per i secoli a venire il mondo della produzione di skimmer, oppure sei semplicemente un grandissimo venditore e pubblicitario capace di rendere eccezionale e brillante un prodotto di fascia media come tanti altri (e sul quale, anzi, si tira persino al risparmio).

Mi dispiace dire queste cose, ma quando mi si attacca frontalmente dandomi dell'inetto, invece di rispondere seriamente alle domande ed obiezioni che pongo, non trovo giusto restarmene in silenzio tanto a lungo.
So benissimo che, probabilmente, questo mio messaggio darà fastidio a molti e provocherà molte risposte. Se così non dovesse essere beh... meglio! Ma, in ogni caso, onde evitare ulteriori, penose discussioni (tanto per "merito" mio quanto per "merito" altrui) non risponderò più a questo thread.

[theciri]

non risponderò più a questo thread.

ringrazio Dio per questo.............. nonostante sia ateo :-D :-D

[zefiro]

Ma secondo me avete esagerato troppo #07 #07 da entrambe le parti...

[LGAquari]

per mia personale esperienza, ho un mce600, con l'aria tutta aperta o quasi và che una bellezza.....se chiudo tira su acqua chiara.....

Approfondite questo argomento che mi interessa molto.... :-))

Questo dipende dal fatto che è un singola pompa.
Aprendo l'aria diminuisci la portata d'acqua mentre chiudendola alzi il livello nella colonna di contatto.
Per questo è stato realizzato il bicchiere regolabile in altezza.
ciao

[blureff]

Ne ho le scatole piene!
Mi spieghi cosa TU vuoi dimostrare e cosa IO dovrei dimostrare e perchè?
I miei schiumatoi funzionano o no?
Funzionano pur utilizzando un sistema diverso dagli altri, si o no?
Gli altri sono meglio solo perchè la teoria dice così? Se questo è il tono del discorso non mi interessa continuare.

che commuovente messaggio, che lacrimevole spiegazione delle immense capacità degli skimmer LG!
Impara a non dare del'idiota e dell'incompetente alle persone, mio caro, ed impara a portare dei dati per suffragare quello che dici.

Quando la smetterai una buona volta di parlare "perchè a me funziona così" e perchè "i miei skimmer lavorano da dio" o, ancora, perchè "chi mi critica non ha, al 99%, le competenze necessarie per farlo" potrai dire di essere in grado di sostenere una discussione.

Nessuno si domanda come mai, ogni volta che si va sul "tecnico", Geppy tiri fuori un confronto diretto con altri skimmer(e, notate bene, lui il confronto in questione non lo porta mai avanti!!!!) invece di parlarci in dettaglio delle soluzioni utilizzate nei suoi? Nessuno si chiede mai perchè qualunque numero venga riportato da chi gli muove una critica o non significa niente oppure non è minimamente attendibile? Nessuno nota che quando gli si chiede perchè le sue istruzioni dicono una cosa mentre lui afferma l'opposto, perchè ha fatto certe scelte tecniche, perchè ritiene sbagliate le istruzioni e soluzioni dei suoi concorrenti, il qui presente Geppy non faccia altro che denigrare chi queste domande le pone invece di rispondere in maniera seria e da professionista quale, a questo punto, si FINGE di essere?
O, ancora, nessuno si chiede perchè mai ogni tanto gli skimmer LG abbiano quelle strane fessurine sul plexiglass vicino alle giunture con il PVC? Nessuno si chiede perchè Geppy sia l'unico produttore ad usare quantitativi di aria IRRISORI all'interno della camera di contatto? Nessuno si domanda mai perchè nei suoi modelli di più alta fascia LG utilizzi sempre le STESSE IDENTICHE L45? Nessuno si è mai chiesto perchè Hydor non produca per il consumatore neanche una girante a spazzola ma questa vada richiesta, in caso di rottura, alla LG che farà da referente per la vendita di un prodotto che risulta essere FUORI LISTINO?
A questo punto mi trovo di fronte a due possibilità: O tu, Geppy, sei un genio incompreso capace di modificare per i secoli a venire il mondo della produzione di skimmer, oppure sei semplicemente un grandissimo venditore e pubblicitario capace di rendere eccezionale e brillante un prodotto di fascia media come tanti altri (e sul quale, anzi, si tira persino al risparmio).

Mi dispiace dire queste cose, ma quando mi si attacca frontalmente dandomi dell'inetto, invece di rispondere seriamente alle domande ed obiezioni che pongo, non trovo giusto restarmene in silenzio tanto a lungo.
So benissimo che, probabilmente, questo mio messaggio darà fastidio a molti e provocherà molte risposte. Se così non dovesse essere beh... meglio! Ma, in ogni caso, onde evitare ulteriori, penose discussioni (tanto per "merito" mio quanto per "merito" altrui) non risponderò più a questo thread.

sarebbe meglio x te startene zitto ci fai seriamente balla figura
e con quello che dici dimostri che di schiumatoi ed acessori vari non ci capisci un tubo nel vero senso della parola,io con un amico abbiamo fatto dei conti,quantita d'aria,d'acqua ,pasaggio.......
confrontati un bubble king 250 interno contro un lg900
sai cose risultato?????
che il bk e circa un 10 % superiore con i dati tecnici di trattamento dell'acqua
stamo parlando di una macchina di 250 mm di diametro con una pompa molto potente e molta aria imessa,contro uno di proporzioni molto molto piu piccole
da retta non scrivere piu critiche se vuoi fare realmente confronti,comprateli,provateli e poi vedi con i tuoi occhi,altrimenti taci
chi aggredisce in questo modo una persona come geppy che si fa in 1000 x aiutare chi si trova in dificolta,oltre che con il suo lavoro mi fa andare in bestia,e credimi che ce ne vuole,tu non porti dati che hai riscontrato tu
un amico una volta sai che ha detto,gli avevo chiesto dei risultati che aveva fatto uno su un suo prodotto,lui ha risposto che non centrano,basta che uno paga e scrive cio che vuole!!e lui va avanti x la sua strada giusta o sbagliata che sia,pero i conti alla fine gli danni ragione a lui,visto che ci guadagna bene
da retta se ce ne fossero di piu di persone come geppy sarebbe molto meglio che trovare gente come te solo capace di critiche
ciao da blureff

[NIKO]

Invito tutti a continuare la discussione su toni pacati, in caso contrario chiudo e cestino,
grazie per la collaborazione

[LGAquari]

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[quote="firstbit"]
Nessuno si chiede perchè Geppy sia l'unico produttore ad usare quantitativi di aria IRRISORI all'interno della camera di contatto?
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Se tu lo sai, perchè non lo dici?

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Nessuno si domanda mai perchè nei suoi modelli di più alta fascia LG utilizzi sempre le STESSE IDENTICHE L45?
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Se tu lo sai, perchè non lo dici?
Però, poi, ci spieghi anche perchè Deltec ed H&S usano sempre LE STESSE IDENTICHE Aquabee o Eheim?

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Nessuno si è mai chiesto perchè Hydor non produca per il consumatore neanche una girante a spazzola ma questa vada richiesta, in caso di rottura, alla LG che farà da referente per la vendita di un prodotto che risulta essere FUORI LISTINO?
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Io lo so, ma perchè non ce lo spieghi tu visto che io potrei sapere "sbagliato"?

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O tu, Geppy, sei un genio incompreso capace di modificare per i secoli a venire il mondo della produzione di skimmer,
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Sbagliato! :-)

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oppure sei semplicemente un grandissimo venditore e pubblicitario capace di rendere eccezionale e brillante un prodotto di fascia media come tanti altri (e sul quale, anzi, si tira persino al risparmio).
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Sbagliato! :-)

Sono solo un grande illusionista ed ipnotizzatore a distanza che riesce a far dire alla gente quello che vuole! :-)

[LGAquari]

LGAquari, secondo me critica non è una brutta parola, è un mezzo per migliorarsi #36# non deve essere intesa come offesa...

Io penso che se parti con l'idea di criticare un prodotto, anche se lo fai in buona fede e con le migliori intenzioni (specie su internet dove non conosci realmente chi hai "di fronte"), rischi di cadere nella polemica.

Per capirci...... se mi dici:"il tuo prodotto è facilmente migliorabile facendo questo e quello", lo ritengo una espressione di presunzione. Se invece mi dici: "hai mai pensato di fare questo e quello per..........." lo ritengo una indicazione da valutare facendo, eventualmente, anche delle prove.

E' un modo completamente diverso di porsi. ;-)

La prima forma è critica; la seconda è un consiglio. Nella sostanza, forse, non cambia ma..........

Sbaglio? :-)

Ora veniamo al tuo progetto.
Credo che quello che ti avevo annunciato sarebbe accaduto, con un carico organico elevato, si sia avverato.

Cioè che ti si è riempito il bicchiere di acqua in pochi minuti.

Se questo è accaduto, certamente ci sono due cose su cui lavorare: il collo del bicchiere (che deve essere più largo), il livello dell'acqua che non deve superare la sommità del cono di invito.
Ti consiglio di provare a lavorare prima di tutto sui livelli. Una volta sistemati quelli (altezza scarico, altezza dell'acqua nella colonna di contatto), cominci a lavorare sulla spinta dell'aria e sul diametro del collo stesso.
E' un errore modificare il livello per far "salire la schiuma" più o meno nel collo.
Bigogna fare in modo che questa salga nel modo giusto partendo dal livello corretto nella colonna di contatto.
Spero di essere riuscito a spiegarmi.
Perdonami ma non dirò altro pubblicamente (francamente ritengo di aver già detto troppo) e se vuoi possiamo continuare in privato.
Se già hai fatto quanto ti ho illustrato sopra, postami le foto della macchina in funzione ed indicami quali sono i problemi che eventualmente riscontri, poi ne riparliamo.
ciao

[clemente]

GELOSONI smettetela di criticare un prodotto tanto valido quanto bello a guardarsi.Guarda caso la maggior parte delle critiche viene da chi ha in mente di creare una propria linea di schiumatoi magari cercando slealmente di far passare gli LG come un prodotto scadente,purtroppo avete contro le centinaia di persone che posseggono un LG (me compreso) e ne sono completamente soddisfatti perche funzionano e anche benissimo.
Il mio invito è quello di pensare un po più a ciò che fate voi invece di stressare il povero Geppy,ogni volta ve ne uscite con numeri formule ecc....ecc.....
Nella fabbrica dove lavoro io ci sono tanti ingegneroni che studiano,progettano calcolano ecc ecc ma alla fine il prodotto va testato all'atto pratico e credetemi nella quasi totalità delle cose ciò che sta su carta per funzionare a dovere ha bisogno delle dovute modifiche da chi ogni giorno,mese,anno ci lavora su quel prodotto e realmente sa ottimizzarlo a dovere.
Tutto questo sta a dire che non bastano 1000 ingegneroni e scienziati per eguagliare un operaio con una vita di esperienza.
Questo non è il caso di Geppy che conosce bene anche la parte teorica ma se pur così non fosse resta sempre un ottimo costruttore di skimmer,e sinceramente noi con i conti e calcoli sulla carta ci puliamo il -63 ciò che ci interessa sono i fatti quelli che LG sin da quando è nata ha portato nele nostre case. #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25

[Apter_71]

Ciao

Dato che ho seguito tutti i post, e di casino ne è stato fatto da una parte all'altra dalla A alla Z ,volevo intervenire con delle precisazioni che poi lascio perdere.

Comunque sto utilizzando un Lg-600 un Aquamedic Multi Twin 5000 un Aquamedic shorty 5000 un Bubble king 250 int. un Tunze 430 un Elos 1000 un ..... insomma di skimmer in funzione me ho molti per diverse vasche.

Se dico cosa lo uso il Lg-600 vi mettete a ridere ! :-D anche se non ci credete !

P.S: e fate i boni !
Ciao
Fabio

[clemente]

Diccelo #36#

[theciri]

Oh Rabbi (apter), ma hai cambiato nome??? #17 #17

[simo1978]

clemente, tutte le persone sono utili. Le prove finali su un prodotto in fase di progetto sono d' obbligo perchè per moltissime cose, parti di teoria sono ricavate empiricamente da anime buone che hanno passato la vita a tentare di descrivere il fenomeno. quindi è normale dover correggere il tiro. comunque la maggior parte delle cose che ci sono adesso non ci sarebbe se non esistessero persone con la voglia di perdere molte notti per molti anni sui libri, ivi compresi il computer che ci permette in questo momento di scrivere ed i nostri acquari. ;-)


La prima forma è critica; la seconda è un consiglio. Nella sostanza, forse, non cambia ma..........

Sbaglio?

si la differenza di forma c'è, spesso però si scrive d' impulso. Penso però che si debba cogliere ciò che di buono c'è in quello che uno scrive, al limite fregandosene un po' del come.


Cioè che ti si è riempito il bicchiere di acqua in pochi minuti.

non ci è successo perchè il collo è stato pensato in maniera particolare per mantenere il sistema molto scarico di organico e la regolazione interveniva anche al di sotto dell' imboccatura del bicchiere, in cui il cono ha un profilo esponenziale.
Da un po' di tempo abbiamo cambiato pompe per immettere più aria (ma non sono ancora quelle definitive pensiamo) e di conseguenza anche collo. #17

[SupeRGippO]

Ciao



Se dico cosa lo uso il Lg-600 vi mettete a ridere ! :-D anche se non ci credete !

P.S: e fate i boni !
Ciao
Fabio

questa frase non si capisce... ;-)
una curiosita' ....perche' hai cambiato nome ?
:-D

[SupeRGippO]

So benissimo che, probabilmente, questo mio messaggio darà fastidio a molti e provocherà molte risposte. Se così non dovesse essere beh... meglio! Ma, in ogni caso, onde evitare ulteriori, penose discussioni (tanto per "merito" mio quanto per "merito" altrui) non risponderò più a questo thread.

Per me di penoso c'e' solo quanto hai scritto tu...
dettato piu' che altro da un rancore personale, per carita', non conosco i motivi, che da dati tecnici sul progetto LG.
Quindi la tua critica la vedo piu' come un attacco personale di consequenza NON INTERESSA IL FORUM !
p.s. non mi senbri granche' ferrato ne in materia di schiumatoi ne in marketing... ne nelle vendite.
non ti offendere ma la penso cosi'.... ;-)

P.s. se ho problemi con un LG non mi interessa ne la Hydor, ne il negoziante, ne se trovo o meno la girante... chiamo direttamente LG e nel giro di 24 ore ho tutto quello che mi serve.
Capisco che da classici italiani MEDI... non siamo abituati ad essere serviti in modo cosi' ottimale... e che questa assistenza dia fastidio a qualcuno....

MA A NOI CE PIACE COSI' !!!

;-)

[pieme74]

ragazzi come sempre si sfocia in flame....
chiudo