Scalare con macchie ed esoftalmo

[barmauri]

Come da titolo la situazione è che ho una coppia di scalari, di cui la femmina ma forse qualcosina in stato iniziale anche il maschio, ha delle macchie, alcune ben precise, altre meno e esoftalmo ben visibile sull'occhio dx

Valori:

Ph 7,4
KH 4
GH 6
NO2 0
NO3 25

devo fare un pò di cronostoria, altrimenti non ne vengo fuori sicuramente.. questa coppia si è formata da una schiusa nella cui vasca dopo l'estate è scoppiato di tutto (colpa del sovraffolamento) e in poche parole mi sono morti 10 scalari su 13 senza riuscire in nessun modo a salvarne qualcuno

A onor del vero, avevo aperto qualche tempo fa un'altro post (questo: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=430010) con un problema simile per uno scalare che era in vasca insieme a questa coppia e che pur isolandolo e curandolo, non sono riuscito a salvarlo.. mi sembra una pestilenza della quale ancora non riesco a capirci nulla, tant'è che sto temporeggiando (è già qualche giorno che mi sono accorto del problema, ma non ho fatto nulla o quasi) e ho fatto solo tre cicli di amuchina nella dose di 1 ml su 70 litri per tre giorni consecutivi a distanza di 24h

Posso dire che questa coppia è stata curata per la capillaria con successo ripetendo a distanza di 3 settimane la cura e adesso mangiano che è una bellezza e le feci sono veramente ottime, quindi a livello intestinale (vermi) presumerei che fossero a posto

sotto alcune foto e video della situazione attuale:


http://s11.postimg.cc/3mxsv19xb/DSCN2734.jpg (http://postimg.cc/image/3mxsv19xb/)



http://s30.postimg.cc/h3w1cx431/DSCN2717.jpg (http://postimg.cc/image/h3w1cx431/)

http://s30.postimg.cc/p845hnqi5/DSCN2721.jpg (http://postimg.cc/image/p845hnqi5/)

http://www.youtube.com/watch?v=iY6GCd0EYJg&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=qqcwyDP50TM


nei video in particolar modo si vede bene l'esoftalmo sulla femmina e si notano anche dei puntini bianchi che dal vivo io non riesco a vedere ma invece ci sono (questi mi sembrerebbero addirittura segni di hexamita, ma mi sembra assurdo), mentre nella parte finale del pesce, prima della caudale, sulla banda nera in alto sul lato sx del pesce, si può notare uno scolorimento ben delineato tondo, che è in rilievo come fosse un parassita e questo mi ha fatto sospettare da subito la COSTIA

Aggiungo ancora che in questa vasca quando erano in 13 (adesso sono solo 2 in 70 lt netti), li avevo curati con costamed, presumendo che fosse una batteriosi ottenendo dei risultati temporanei e miglioramenti di queste macchie che erano presenti su altri soggetti (il costamed cura anche la costia)
Dico ancora che fino a 2 giorni fa la temperatura era a 27 gradi, e essendoci già dei sintomi, credendo in un qualcosa di batterico per via dell'esoftalmo, avevo abbassato la temperatura all'attuale 24-25 gradi, ma la situazione invece mi sembra peggiorata (il che potrebbe confermare l'ipotesi di costia...oppure più patologie)

dai video si vede che la coppia ha deposto e volevo pure allevare questa covata (depongono regolarmente ogni 10-15 gg), ma quello che mi interessa è salvare la coppia in questo momento, anche perchè ormai mi ci sono affezionato.. compiono un anno il 4 di gennaio

Ragazzi che faccio? qualcuno mi dà un proprio parere?

Grazie mille

[Carmine85]

Ciao barmauri, ci si rivede di nuovo qui, in veste di paziente :D
Allora vediamo un pó;
Quei puntini abbastanza grossi sono sfoghi o cisti di stress che in qualche modo possono evolversi a fatti infiammatori o regredire..
Esoftalmo invece é preoccupante se non gli é stato arrecato alcun danno fisico...hai avuto sbalzi di temperatura ?

[barmauri]

Ciao Carmine... eccoci qua si, questa volta in veste di paziente, perchè con questi scalari non ne esco.. questi stavano bene, ma mi sembra che sia esplosa nuovamente qualche pestilenza che non riesco a capire cosa sia.. la gestione della vasca stavolta credo che non abbia influito moltissimo nel senso che cambi, sifonature e poila cura per la capillaria è andata tuta ok e adesso invece.. tutto nasce da quella macchia tonda in alto vicino alla pinna caudale sulla parte sx del pesce femmina

Sbalzi di temperatura non me ne ricordo, se non quello che ho detto, ovvero che gli ho abbassato io la temperatura negli ultimi due giorni.. danni fisici li escluderei al 100%... ache qua giorni addietro mi sono accorto che sull'occhio aveva una piccola parte/macchia bianca sul bordo dell'occhio stesso (ti parlo di ca 2 settimane fa mentre erano in cura per la capillaria 2° round)

Dimmi tu secondo te come muoversi.. il maschio i sembra star bene, anche se ho la sensazione che qualche macchiolina ce l'abbia e la bocca del maschio non mi convince

grazie mille Carmine
io comunque mi chiamo Maurizio

[eltiburon]

Se c'è esoftalmo sarebbe bene fare un trattamento antibatterico.

[barmauri]

Pensavo anch'io a un antibatterico in effetti. Volevo provare con il blu di metilene, ma non so se è troppo blando.. intanto più tardi voglio vedere se la situazione è stabile o cos'altro

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[Carmine85]

Ciao Carmine... eccoci qua si, questa volta in veste di paziente, perchè con questi scalari non ne esco.. questi stavano bene, ma mi sembra che sia esplosa nuovamente qualche pestilenza che non riesco a capire cosa sia.. la gestione della vasca stavolta credo che non abbia influito moltissimo nel senso che cambi, sifonature e poila cura per la capillaria è andata tuta ok e adesso invece.. tutto nasce da quella macchia tonda in alto vicino alla pinna caudale sulla parte sx del pesce femmina

Sbalzi di temperatura non me ne ricordo, se non quello che ho detto, ovvero che gli ho abbassato io la temperatura negli ultimi due giorni.. danni fisici li escluderei al 100%... ache qua giorni addietro mi sono accorto che sull'occhio aveva una piccola parte/macchia bianca sul bordo dell'occhio stesso (ti parlo di ca 2 settimane fa mentre erano in cura per la capillaria 2° round)

Dimmi tu secondo te come muoversi.. il maschio i sembra star bene, anche se ho la sensazione che qualche macchiolina ce l'abbia e la bocca del maschio non mi convince

grazie mille Carmine
io comunque mi chiamo Maurizio

Ok Maurizio allora,
La patina o macchia bianca potEva essere il principio di un qualcosa che poi é esploso...
Purtroppo in questi casi non puoi fare molto se non migliorare le ccondizioni, acqua pulita, ecc
Al limite un trattamento antibatterico per scongiurare una qualche infezione....fallo separatamente però...

[barmauri]

Ciao Carmine... eccoci qua si, questa volta in veste di paziente, perchè con questi scalari non ne esco.. questi stavano bene, ma mi sembra che sia esplosa nuovamente qualche pestilenza che non riesco a capire cosa sia.. la gestione della vasca stavolta credo che non abbia influito moltissimo nel senso che cambi, sifonature e poila cura per la capillaria è andata tuta ok e adesso invece.. tutto nasce da quella macchia tonda in alto vicino alla pinna caudale sulla parte sx del pesce femmina

Sbalzi di temperatura non me ne ricordo, se non quello che ho detto, ovvero che gli ho abbassato io la temperatura negli ultimi due giorni.. danni fisici li escluderei al 100%... ache qua giorni addietro mi sono accorto che sull'occhio aveva una piccola parte/macchia bianca sul bordo dell'occhio stesso (ti parlo di ca 2 settimane fa mentre erano in cura per la capillaria 2° round)

Dimmi tu secondo te come muoversi.. il maschio i sembra star bene, anche se ho la sensazione che qualche macchiolina ce l'abbia e la bocca del maschio non mi convince

grazie mille Carmine
io comunque mi chiamo Maurizio

Ok Maurizio allora,
La patina o macchia bianca potEva essere il principio di un qualcosa che poi é esploso...
Purtroppo in questi casi non puoi fare molto se non migliorare le ccondizioni, acqua pulita, ecc
Al limite un trattamento antibatterico per scongiurare una qualche infezione....fallo separatamente però...

Ciao Carmine... separatamente non è che non lo potrei fare, ma c'è da tenere presente che questa è una vasca sterile c'è solo la coppia e nessun altro abitante a parte la fauna dei filtri :-)) quindi sarei propenso a farlo direttamente in vasca, anche perchè in questo modo potrei debellare qualche personaggio magari poco gradito... però con cosa tratto il tutto?

Ho BDM, Bactopur, bactoforte s, esha 2000 e anche un'altro della Interpet che si chiama anti internal bacteria, specifico per esoftalmo, idropsia e necrosi... volendo ho anche ambramicina, bactrim e amoxicillina

Cosa proviamo? (tieni presente che io quoto ancora la costia al di là dell'esoftaamo, che non escluderei derivasse sempre dalla stessa pestilenza ) e che temperatura teniamo?

[barmauri]

Posto una foto di una parte di feci ingrandite al microscopio a 80x... che uova sono queste? Le feci sono compatte ma iniziano ad essere bianche/giallognole


http://s13.postimg.cc/m1qj1wo5v/Still0090.jpg (http://postimg.cc/image/m1qj1wo5v/)

[Carmine85]

Anti internal bacteria sembra interessante, ci sono scritti i principi attivi?
Sé non capiamo la causa rischiamo di fare una cura inutile :-D

[barmauri]

Anti internal bacteria sembra interessante, ci sono scritti i principi attivi?
Sé non capiamo la causa rischiamo di fare una cura inutile :-D

Eh infatti.. è la causa il nodo cruciale che non riesco proprio a capire.. sicuramente c'è l'esoftalmo, e ci sono le feci che sono bianchicce e ci sono delle erosioni tipo perdita di scaglie sotto la bocca.. c'è anche il fatto che il pesce è meno aperto e devo dirti che la sensazione è che come già mi è successo che siano più cause e ha iniziato a mangiare meno, non si avventa più sul cibo

L'anti internal bacteria è composto da:

-bronopol 523 mg
-formaldehyde 1,000 mg
benzalkonium chloride 250 mg


a me non sembra male.. dice: guarisce le malattie con sintomi quali batteri marciume branchia, idropisia, ulcere e septicemia

io andrei con questo, la cura dura 7 giorni ridosandolo al quarto e al settimo se c'è necessità

che dici vado?

Aggiungo ancora che la pinna destra la tiene spesso attaccata al corpo... inoltre ho un dubbio che mi assale e cioè che ci sia di mezzo l'hexamita.. in passato ho avuto altri casi dove l'occhio si gonfia proprio per l'hexa e come il pesce viene trattato rientra.. dico quest in virtù del fatto che ci sono le feci che stanno diventando bianche sempre più, ma stavolta al microscopio non ho visto capillaria, mentre ho visto piccole particelle muoversi velocemente

Bel dilemma..

[eltiburon]

Ma non ho capito, c'è il filtro in quella vasca? perché così uccideresti i batteri del filtro...
Mi sembra piuttosto pesante come prodotto, assolutamente usa l'aeratore 24h/24, contiene anche formaldeide!
Non è forse meglio il Baktopur?

[barmauri]

Ma non ho capito, c'è il filtro in quella vasca? perché così uccideresti i batteri del filtro...
Mi sembra piuttosto pesante come prodotto, assolutamente usa l'aeratore 24h/24, contiene anche formaldeide!
Non è forse meglio il Baktopur?

Si si c'è il filtro.. eppure pensa che nelle istruzioni (in inglese) c'è scritto che non ha effetti sul filtro

[eltiburon]

Io lo userei in vasca a parte. A meno che la formaldeide sia così poca che non abbia effetti, ma non mi fiderei.

[barmauri]

Prima di ridosare il medicinale al 4° giorno di cura, in vasca con filtro, la situazione è questa:

-il pesce è molto aperto e vivace e mangia voracemente dopo un paio di giorni di digiuno, come non faceva più e quindi questo depone molto a favore del trattamento effettuato
-l'occhio ancora non si notano miglioramenti evidenti ed è ancora fuori dalle orbite.. sono curioso di vedere cosa succede ridosando il medicinale e al 7° giorno quando la cura sarà terminata

[Carmine85]

Prima di ridosare il medicinale al 4° giorno di cura, in vasca con filtro, la situazione è questa:

-il pesce è molto aperto e vivace e mangia voracemente dopo un paio di giorni di digiuno, come non faceva più e quindi questo depone molto a favore del trattamento effettuato
-l'occhio ancora non si notano miglioramenti evidenti ed è ancora fuori dalle orbite.. sono curioso di vedere cosa succede ridosando il medicinale e al 7° giorno quando la cura sarà terminata

Gli esoftalmi se presenti pesantemente, vengono riassorbiti dopo un dato tempo, dopo che il medicinale ha fatto effetto, se di infezione si tratta...

[barmauri]

Oggi ho ridosato essendo il 4° giorno di cura come da istruzioni.. devo dire che l'appetito l'ha ripreso in pieno.. si avventa come una pazza sul cibo ed è bella aperta, quindi segno che l'antibatterico ci voleva.. l'esoftalmo sembra leggermente rientrato, ma siamo ancora lontani dal poter dire che sia a posto e sto notando che invece le macchie sul corpo, quelle piccole e quella sotto l'occhio, non sembrano affatto rientrate, forse quella sotto l'occhio un pò si, ma quelle proprio tonde assolutamente no e questa situazione mi fa pensare a confermare la tesi che ci siano più patologie assieme.. una di queste mi fa pensare sempre più alla costia con queste macchiette tonde quasi perfette.. ma che voi sappiate la costia può portare esoftalmo?

Tra un paio di giorni, magari faccio un video...

[barmauri]

Eccomi qua a descrivere la situazione aiutandomi con un paio di video dopo 7 giorni di trattamento con antibatterico

http://www.youtube.com/watch?v=M7Xq3EBPTAE&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=PqrCPhethnw&feature=youtu.be

Al di là di quello che si può vedere nel video, dove l'esoftalmo non è assolutamente migliorato, vi dico che i pesci hanno ancora molto appetito, la respirazione della femmina è accelerata, anche se va considerato che stavo facendo un cambio acqua e che el feci sono tornate praticamente quasi alla normalità, tant'è che nel video in effetti si vedono le feci prodotte dalla femmina che non sono per nulla a posto

Attendo vostri pareri per confrontarli con l'idea che mi son fatto

Grazie a tutti

[Carmine85]

Sembra stare bene, a parte perdere l'occhio da un momento all'altro...
Potresti provare con qualche pomata oftalmica..per vedere se viene riassorbito...aureomicina per esempio...

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[barmauri]

No non sta bene.. cioè potrebbe stare molto peggio, ma rimangono le macchie sul corpo del pesce e la respirazione accelerata oltre all'occhio che mi sembra peggiorato.. la sensazione è che ci sia la costia che il pesce riesce a tenere sotto controllo per il momento perchè ancora mangia e ci siano ancora dei vermi intestinali.. la capillaria è dura da far fuori perchè le uova riproducono ancora vermi e vermi e via e via.. l'esoftalmo da cosa è dato? se te la devo dire tutta sospetto che sotto a quell'occhio ci sia hexamita.. due giorni fa il maschio aveva due puntini classici sopra l'occhio dell'hexa, poi rientrati dopo due cambi d'acqua

Non so ma la respirazione accelerata non mi convince oltre all'occhio e alle macchie ovviamente

[Carmine85]

No non sta bene.. cioè potrebbe stare molto peggio, ma rimangono le macchie sul corpo del pesce e la respirazione accelerata oltre all'occhio che mi sembra peggiorato.. la sensazione è che ci sia la costia che il pesce riesce a tenere sotto controllo per il momento perchè ancora mangia e ci siano ancora dei vermi intestinali.. la capillaria è dura da far fuori perchè le uova riproducono ancora vermi e vermi e via e via.. l'esoftalmo da cosa è dato? se te la devo dire tutta sospetto che sotto a quell'occhio ci sia hexamita.. due giorni fa il maschio aveva due puntini classici sopra l'occhio dell'hexa, poi rientrati dopo due cambi d'acqua

Non so ma la respirazione accelerata non mi convince oltre all'occhio e alle macchie ovviamente

Dubito che costia non sia uscito ancora fuori, ha effetti devastanti già da subito...
I puntini sull'occhio non hanno significato niente, quelli sono solo segni di stress...
Purtroppo ad occhio nessuno tu potrebbe dire se sia costia o meno perché ci vorrebbero esami specifici....
Se supponessimo che il pesce abbia:
Batteriosi
Vermi intestinali
Protozoi
Flagellati
Non credi che sarebbe già morto, con tutta la buona volontà che ha il pesce di produrre anticorpi?

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[barmauri]

No non sta bene.. cioè potrebbe stare molto peggio, ma rimangono le macchie sul corpo del pesce e la respirazione accelerata oltre all'occhio che mi sembra peggiorato.. la sensazione è che ci sia la costia che il pesce riesce a tenere sotto controllo per il momento perchè ancora mangia e ci siano ancora dei vermi intestinali.. la capillaria è dura da far fuori perchè le uova riproducono ancora vermi e vermi e via e via.. l'esoftalmo da cosa è dato? se te la devo dire tutta sospetto che sotto a quell'occhio ci sia hexamita.. due giorni fa il maschio aveva due puntini classici sopra l'occhio dell'hexa, poi rientrati dopo due cambi d'acqua

Non so ma la respirazione accelerata non mi convince oltre all'occhio e alle macchie ovviamente

Dubito che costia non sia uscito ancora fuori, ha effetti devastanti già da subito...
I puntini sull'occhio non hanno significato niente, quelli sono solo segni di stress...
Purtroppo ad occhio nessuno tu potrebbe dire se sia costia o meno perché ci vorrebbero esami specifici....
Se supponessimo che il pesce abbia:
Batteriosi
Vermi intestinali
Protozoi
Flagellati
Non credi che sarebbe già morto, con tutta la buona volontà che ha il pesce di produrre anticorpi?

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Verissimo quello che dici ovviamente, ma batteriosi la escluderei proprio.. sul resto non è che sarei molto sicuro.. tutti i pesci mi son morti con queste macchie che non sono mai riuscito a curare fino a peggiorare sempre più..

Pensavo di cambiargli vasca, perchè qua secondo me c'è qualche pestilenza (magari mi sbaglio o c'è stata) arredandola con qualche legno e un pò di sabbia.. ma volevo mettere in quadro la situazione..

ma pomate oftalmche cosa cosiglieresti? e cosa faresti adesso vista la situazione? tra l'altro voelvo chiederti.. ma la capillaria visto che il pesce mangia si riesce a curare con il nemex per via orale?

Grazie Carmine

[Carmine85]

Certamente potresti curarla col nemex se mangia, ovviamente assumendo che ci siano davvero vermi...
Pomate oftalmiche.... Aureomicina in primis , è anche antibatterico oltre che disinfettante

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[Carmine85]

La respirazione accelerata potrebbe essere dovuta all'ambiente in cui sono adesso...

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[barmauri]

La respirazione accelerata potrebbe essere dovuta all'ambiente in cui sono adesso...

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In effetti sai che sono andato a vederli con la luce notturna a distanza di 4 ore dal cambio acqua e filmato fatto ela respirazione mi sembra normale.. domani vedo meglio come stanno le cose e grazie di nuovo

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[barmauri]

Eccomi qua ad aggiornare la situazione che non è drammatica (almeno per il momento), ma nemmeno rosea

Vedetevi il filmato qua sotto che poi ne parliamo

http://www.youtube.com/watch?v=0wYahz0hRkg&feature=youtu.be

Al secondo 45, si può notare molto bene come il maschio abbia delle chiare macchie che paio scolorire la pelle e allo stesso tempo sono molto ben delineate, inoltre si nota come sulla bocca abbia una pustola tipo hexamita

Al minuto 1,25 la femmina invece fa vedere in tutto il suo splendore l'occhio tumefatto, che ormai non so più cosa fare e la macchia sulla parte alta in fondo, sulla banda nera (questa macchia è in rilievo), che è sempre più grande.. e tutto è partito da questa macchia, oltre alla bocca dove si nota bene un'escoriazione che dà sul bianco

Ora la domanda è.. cosa va curato? personalmente escluderei in linea di massima batteriosi, in particolar modo per via del fatto che ho appena finito la cura da un paio di giorni

Ho alzato la temperatura di un paio di gradi, perchè vorrei capire l'effetto (adesso è a 26-27), cioè se migliorano o peggiorano, in quanto le mie tesi sono che sia o columnaris o costia.. solo che per una la temperatura va abbassata, mentre per l'altra va alzata se non vado errato

I pesci mangiano con voracità e questo è un segnale confortante.. tra l'altro anche vermi se ce ne sono sono sotto controllo perchè le feci sono piuttosto buone, anzi direi buone.. vorrei veramente evitare di perdere questi pesci, unici sopravvissuti a una decimazione e tutto è partito sempre da quelle macchie che non sono riuscito mai a debellare

Consigli? grazie a tutti anticipatamente

[barmauri]

Ulteriore aggiornamento video stavolta per il maschio

http://www.youtube.com/watch?v=NhVYx-gqHds&feature=youtu.be

Si vede uscire dal muso del maschio roba bianca... quello è hexamita

dai datemi pareri su secondo voi come trattare questi pesci e mettiamo insieme le idee
eltiburon xiphias_gladius85

[Carmine85]

Eccomi qua ad aggiornare la situazione che non è drammatica (almeno per il momento), ma nemmeno rosea

Vedetevi il filmato qua sotto che poi ne parliamo

http://www.youtube.com/watch?v=0wYahz0hRkg&feature=youtu.be

Al secondo 45, si può notare molto bene come il maschio abbia delle chiare macchie che paio scolorire la pelle e allo stesso tempo sono molto ben delineate, inoltre si nota come sulla bocca abbia una pustola tipo hexamita

Al minuto 1,25 la femmina invece fa vedere in tutto il suo splendore l'occhio tumefatto, che ormai non so più cosa fare e la macchia sulla parte alta in fondo, sulla banda nera (questa macchia è in rilievo), che è sempre più grande.. e tutto è partito da questa macchia, oltre alla bocca dove si nota bene un'escoriazione che dà sul bianco

Ora la domanda è.. cosa va curato? personalmente escluderei in linea di massima batteriosi, in particolar modo per via del fatto che ho appena finito la cura da un paio di giorni

Ho alzato la temperatura di un paio di gradi, perchè vorrei capire l'effetto (adesso è a 26-27), cioè se migliorano o peggiorano, in quanto le mie tesi sono che sia o columnaris o costia.. solo che per una la temperatura va abbassata, mentre per l'altra va alzata se non vado errato

I pesci mangiano con voracità e questo è un segnale confortante.. tra l'altro anche vermi se ce ne sono sono sotto controllo perchè le feci sono piuttosto buone, anzi direi buone.. vorrei veramente evitare di perdere questi pesci, unici sopravvissuti a una decimazione e tutto è partito sempre da quelle macchie che non sono riuscito mai a debellare

Consigli? grazie a tutti anticipatamente

Columnaris, che provoca la flexibatteriosi, è una batteriosi, quindi se esclusi batteriosi devi escludere anche columnaris...


Ulteriore aggiornamento video stavolta per il maschio

http://www.youtube.com/watch?v=NhVYx-gqHds&feature=youtu.be

Si vede uscire dal muso del maschio roba bianca... quello è hexamita

dai datemi pareri su secondo voi come trattare questi pesci e mettiamo insieme le idee
eltiburon xiphias_gladius85

Hexamita è presente solo nelle feci e nel sangue.....

Guarda, io credo che il pesce non abbia nulla di tutto ciò, perché credo che a quest'ora, sarebbe già morto, columnaris o costi a l'avrebbero devastato con le loro pustole e ulcerazioni, avrebbero ridotto il corpo del pesce ad un ammasso di pelle a pezzi e sanguinolenta....

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[barmauri]

Sulla columnaris in effetti immaginavo che mi avresti detto quanto sopra perché in effetti è batterica.. ma tu cosa faresti con questi pesci? Adesso al maschio sta proprio uscendo il materiale bianco dalla pustola, ormai buco, che ha sopra la bocca

Grazie ovviamente della risposta che mi hai dato xiphias_gladius85

[Carmine85]

Sulla columnaris in effetti immaginavo che mi avresti detto quanto sopra perché in effetti è batterica.. ma tu cosa faresti con questi pesci? Adesso al maschio sta proprio uscendo il materiale bianco dalla pustola, ormai buco, che ha sopra la bocca

Grazie ovviamente della risposta che mi hai dato xiphias_gladius85

Quelle potrebbe essere carenze di minerali non necessariamente flagellati....
Continuano a mangiare quindi?

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[barmauri]

Sulla columnaris in effetti immaginavo che mi avresti detto quanto sopra perché in effetti è batterica.. ma tu cosa faresti con questi pesci? Adesso al maschio sta proprio uscendo il materiale bianco dalla pustola, ormai buco, che ha sopra la bocca

Grazie ovviamente della risposta che mi hai dato xiphias_gladius85

Quelle potrebbe essere carenze di minerali non necessariamente flagellati....
Continuano a mangiare quindi?

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Si continuano a mangiare anche con appetito, però la femmina ogni tanto mentre mangia protrae la bocca e si scuote di brutto in particolare nella parte frontale allungando la bocca e ritraendola molto velocemente

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[Carmine85]

Sulla columnaris in effetti immaginavo che mi avresti detto quanto sopra perché in effetti è batterica.. ma tu cosa faresti con questi pesci? Adesso al maschio sta proprio uscendo il materiale bianco dalla pustola, ormai buco, che ha sopra la bocca

Grazie ovviamente della risposta che mi hai dato xiphias_gladius85

Quelle potrebbe essere carenze di minerali non necessariamente flagellati....
Continuano a mangiare quindi?

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Si continuano a mangiare anche con appetito, però la femmina ogni tanto mentre mangia protrae la bocca e si scuote di brutto in particolare nella parte frontale allungando la bocca e ritraendola molto velocemente

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Ma l'esoftalmo sta regredendo?
Sinceramente mauri non me la sentirei di fare trattamenti a caso se non sappiamo esattamente cosa possono avere....
Inoltre non ho capito se quelle eruzioni che esplodono ce l'ha solo uno scalare o entrambi...
Imbevi una dose al giorno di vitamine nel cibo...vediamo se si rafforzano...

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[barmauri]

Sulla columnaris in effetti immaginavo che mi avresti detto quanto sopra perché in effetti è batterica.. ma tu cosa faresti con questi pesci? Adesso al maschio sta proprio uscendo il materiale bianco dalla pustola, ormai buco, che ha sopra la bocca

Grazie ovviamente della risposta che mi hai dato xiphias_gladius85

Quelle potrebbe essere carenze di minerali non necessariamente flagellati....
Continuano a mangiare quindi?

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Si continuano a mangiare anche con appetito, però la femmina ogni tanto mentre mangia protrae la bocca e si scuote di brutto in particolare nella parte frontale allungando la bocca e ritraendola molto velocemente

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Ma l'esoftalmo sta regredendo?
Sinceramente mauri non me la sentirei di fare trattamenti a caso se non sappiamo esattamente cosa possono avere....
Inoltre non ho capito se quelle eruzioni che esplodono ce l'ha solo uno scalare o entrambi...
Imbevi una dose al giorno di vitamine nel cibo...vediamo se si rafforzano...

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Sono d'accordo con te nel non fare trattamenti a caso e per questo non ho fatto ancora nulla.. l esoftalmo non sta regredendo e il buco da dove esce il materiale bianco tipico dell hexa ne ha uno solo il maschio, mentre l esoftalmo la femmina..

Sto dando mangime imbevuto di vitamine un paio di volte al giorno e sto cercando di tenere il più possibile igienizzata la vasca aspirando spesso le cacche e rinserendo acqua pulita

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[eltiburon]

Io un ciclo di Flagyl lo prenderei in considerazione.

[barmauri]

Io un ciclo di Flagyl lo prenderei in considerazione.

Domani mi sa che glielo faccio, perché il buco è rientrato completamente ieri e staswra invece se ne stanno di nuovo comparendo due, uno sul lato dx e uno sul sx delka bocca del maschio

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[barmauri]

Aggiornamento della situazione.. sotto un video che penso parli da solo

http://www.youtube.com/watch?v=47C9A-itY-g&feature=youtu.be

L'occhio della femmina è diventato una cosa oscena, ma non si stacca.. non è che questo esoftalmo sia dato da quelle macchie che si stanno allargando ulteriormente e che una presente sotto l'occhio abbia prodotto questo scempio?

Anche nel maschio le macchie si stanno espandendo sia di dimensioni che di numero

L'aspetto positivo è che ancora mangiano entrambi.. ogni tanto si scuotono, come in presenza di parassiti

Le feci sono abbastanza regolari anche se ogni tanto un pò sfilacciate e i buchi nel maschio presenti sulla parte superiore della bocca, sono rientrati con i cambi dell'acqua.. nel frattempo ho somministrato mangime arricchito di vitamine un paio di volte al dì

Al momento non ho ancora fatto nessun trattamento

[eltiburon]

Ma un trattamento a quella femmina VA fatto. Quell'occhio potrebbe portare a infezioni più gravi.
Potresti fare un ciclo di Baktopur o blu di metilene oppure, vista la gravità della situazione, passare a un vero antibiotico come il Baytril:
Baytril (farmacia): 15 mg in 10/15 litri, in vaschetta a parte (NON in acquario comune) senza filtro e con aeratore, per 5 giorni. Dà poco cibo ogni 2 o 3 giorni o niente del tutto.
Se ti danno il Baytril in pastiglie (c'è anche quello iniettabile, va bene anche lui, calcola i mg di principio attivo), sciogli la pastiglia in un bicchierino d'acqua tiepida, agitando con un cucchiaino.

O almeno il Bactrim:

Bactrim (in farmacia, è un antibiotico per uso umano). La dose è una compressa per 50 litri, il difficile è scioglierla. Devi prima polverizzare la compressa (es. con un pestacarne) cercando di sminuzzarla il più possibile. Per frazionare la compressa dovrai andare un po' a occhio. Si scioglierà a fatica. Rigorosamente in vaschetta a parte. Lasci il pesce lì dentro per 4/5 giorni, con aeratore acceso e senza filtro. Un'unica somministrazione.

[barmauri]

Ho iniziato una cura col costamed sera e vediamo cosa succede.. la respirazione mi sembra più calma dopo un giorno di trattamento.. di buono c è che mangia.. intanto grazie del l'interessamento eltiburon

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[Carmine85]

Ciao Maurizio buone feste
Dal video l'occhio è peggiorato, a momenti sembra staccarsi o esplodere....

Ormai ti sei fissato con la costia, quindi speriamo che questo trattamento abbia effetto...

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[barmauri]

Ciao Maurizio buone feste
Dal video l'occhio è peggiorato, a momenti sembra staccarsi o esplodere....

Ormai ti sei fissato con la costia, quindi speriamo che questo trattamento abbia effetto...

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Si Carmine e buone feate anche a te.. voglio togoiermi come si suol dire il dente della coatia, anche se l occhio lo vedo ormai irrecuperabile.. però il pesce si scuote come avesse parassiti e le macchie si sono allargate oltre alla respirazione accelerata.. se ho indovinato qualche miglioramento tra un paio di giorni dovrebbe notarsi.. però l'occhio più che essere alzato dalla sede, è la cornea ad essersi gonfiata e diventata bianca

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[barmauri]

Non sono riuscito a fare un video, ma la situazione della femmina è migliorata sotto la bocca con le macchie che aveva, ma la respirazione è accelerata e in più non si alimenta e l'occhio non mi sembra migliorato, mentre il maschio è bello aperto e vivace e mangia come un lupo

Credo che forse sarebbe il caso di isolare la femmina.. a questo punto credo sia intervenuta qualche batteriosi.. ma cosa si son presi questi pesci che non riesco a debellare? tutti la stessa fine più o meno hanno fatto... tra l'altro è probabile che la femmina abbia anche vermi intestinali

che faccio isolo la femmina in una vaschetta di quarantena? con cosa? antibiotico? bactrim? ambramicina? costapur? blu di metilene?

[eltiburon]

Potresti usare il baktopur (se ce l'hai) oppure il blu di metilene:
Il blu lo vendono in farmacia (ma non tutte ce l'hanno, purtroppo), devi prendere la soluzione all'1%, è già pronta in boccette da 25 ml (3€), NON prendere la polvere se te la propongono. Di questa soluzione all'1% devi usarne 3 ml per 10 litri d'acqua (dosa i ml con una siringa), ma NON in acquario comune, ma in una vasca a parte con aeratore e senza filtro. Durata della cura 5 giorni, un'unica somministrazione. Dà pochissimo cibo, solo ogni 2/3 giorni, durante la cura.

Oppure, se il caso è grave, puoi usare un antibiotico come il Bactrim
Bactrim (in farmacia, è un antibiotico per uso umano). La dose è una compressa per 50 litri, il difficile è scioglierla. Devi prima polverizzare la compressa (es. con un pestacarne) cercando di sminuzzarla il più possibile. Per frazionare la compressa dovrai andare un po' a occhio. Si scioglierà a fatica. Rigorosamente in vaschetta a parte. Lasci il pesce lì dentro per 4/5 giorni, con aeratore acceso e senza filtro. Un'unica somministrazione.

[barmauri]

Penso di provare col baktopur.. tra l'altro avrei anche quello in pastiglie, il baktoforte

Che dici lascio um giorno omdie senza medicinale il, pesce prima di riniziare la cura?

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[barmauri]

Iniziata la cura col bactopur.. speriamo bene e.. Buon Anno a tutti

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[eltiburon]

Come sarebbe il Baktopur in pastiglie? Non è il Baktopur-direct, vero? Perché quello è un'altra cosa...
Buon anno anche a te!

[barmauri]

Come sarebbe il Baktopur in pastiglie? Non è il Baktopur-direct, vero? Perché quello è un'altra cosa...
Buon anno anche a te!

Ho usato il bactopur liquido, ma ho anche quello in pastiglie, il direct, che me o aveva regalato un amico tempo fa, ma che non ho mai usato ed essendo le istruzioni in polacco, non ho ancora capito bene quando effettivamente vada usato

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[eltiburon]

Il direct ha altri principi attivi. Prova a scrivere la composizione, anche in polacco, vediamo se si capisce.

[barmauri]

Il direct ha altri principi attivi. Prova a scrivere la composizione, anche in polacco, vediamo se si capisce.

Ok domami lo faccio

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[eltiburon]

Ho controllato con google, il principio attivo è diverso, ma dovrebbe comunque essere un buon antibatterico, anche meglio.
In bocca al lupo!

[Carmine85]

Il direct contiene NIFURPIRINOLO , sul foglietto dovrebbe esserci scritto nifurstyrenate, uno dei migliori battericidi in circolazione..

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[barmauri]

l prodotto in pastiglie che ancora NON ho usato nel caso specifico e che NON ho mai usato è questo


http://s30.postimg.cc/vrw6oe25p/Baktoforte_s_immagine.jpg (http://postimg.cc/image/vrw6oe25p/)

[eltiburon]

Ok, allora il baktoforte S (il tuo) corrisponde al vecchio Baktopur Direct, cioè nifurpirinolo.
Il Baktoforte (senza S) è il classico Baktopur/Baktowert.
Ti direi di usarlo a questo punto.

[barmauri]

Adesso vrdiamo come va col baktopur liquido che ho ridosato stasera essendo il terzo giorno.. mi sembra di notare dei miglioramenti anche nella respirazione.. tra un paio di giorni vediamo cosa sarà successo e poi vedremo il da farsi

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[barmauri]

Aggiorno il post con questi due video, uno del maschio ancora nella vasca originaria da 80 lt e la femmina in vasca di quarantena dove ha fatti un bel trattamento di baktopur, ma al di là di una bella livrea e anche aperta, il pesce respira velocemente e apre le branchie e non mangia anche se ho somministrato solo qualche granello di granulato oggi per provare a vedere cosa faceva

la femmina http://www.youtube.com/watch?v=WPMRqUuO_Ic&feature=youtu.be

il maschio http://www.youtube.com/watch?v=yPYGtrr7Atw

il maschio secondo me ha l'hexa alla grande, mentre la femmina a questo punto penso che abbia avuto una ricaduta sulla capillaria

Che ne pensate?

[Carmine85]

Ma se per hexa intendi i buchi, non credo, è passato tanto tempo e già l'avrebbe devastato....

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[barmauri]

Ma se per hexa intendi i buchi, non credo, è passato tanto tempo e già l'avrebbe devastato....

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Ma cosa hanno questi pesci secondo te? il maschio mangia ancora abbastanza voracemente.. è un decorso lento ma si stanno devastando

[Carmine85]

Ma se per hexa intendi i buchi, non credo, è passato tanto tempo e già l'avrebbe devastato....

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Ma cosa hanno questi pesci secondo te? il maschio mangia ancora abbastanza voracemente.. è un decorso lento ma si stanno devastando

Alla fine hai visto che non era costia?
Per me quando mangiano stanno bene, e per me altre cure è inutile che ne fai, li uccideresti...è un caso singolare....tienili d'occhio e continua a fare cambi giornalieri...

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[barmauri]

Ma se per hexa intendi i buchi, non credo, è passato tanto tempo e già l'avrebbe devastato....

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Ma cosa hanno questi pesci secondo te? il maschio mangia ancora abbastanza voracemente.. è un decorso lento ma si stanno devastando

Alla fine hai visto che non era costia?
Per me quando mangiano stanno bene, e per me altre cure è inutile che ne fai, li uccideresti...è un caso singolare....tienili d'occhio e continua a fare cambi giornalieri...

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Guarda quando mangiano anche io la penso come te, ma la femmina non mangia e l'occhio è sempre fuori dalle orbite.. costia in effetti non sembra che fosse.. ma cos'è?? qualcosa è Carmine, ma personalmente non riesco a capire cosa

Volevo fare una prova ad arredare la vasca con qualche legno e un pò di sabbia.. domani probabilmente lo faccio, ma la femmina secondo me non la scampa senza una cura mirata, ma a cosa non lo so.. secondo me però la capillaria potrebbe esserci ancora.. da un'analisi delle feci al microscopio ci sono diversi esemplari

Certo che se dici che è un caso singolare non so cosa pensare...

[eltiburon]

Se temi la capillaria, potresti fare una cura contro i vermi, come il Praziquantel:
Praziquantel (Droncit) bisogna fare un bagno in contenitore separato, di 6 ore. Dose 5 mg di principio attivo per litro d’acqua. Ripetere dopo 4 giorni. Aerare e tenere sotto controllo.

O l'Ascarilen:
1 ml di Ascarilen (farmacia, è un preparato iniettabile per gatti e cani) ogni 10 litri d'acqua, si fa benissimo in acquario comune. Se hai carbone toglilo. Dopo 6 giorni fai un filtraggio a carbone e un cambio parziale.

Non sono tossici per i pesci.
Mi faresti un piccolo riassunto delle cure fatte finora?

[barmauri]

Se temi la capillaria, potresti fare una cura contro i vermi, come il Praziquantel:
Praziquantel (Droncit) bisogna fare un bagno in contenitore separato, di 6 ore. Dose 5 mg di principio attivo per litro d’acqua. Ripetere dopo 4 giorni. Aerare e tenere sotto controllo.

O l'Ascarilen:
1 ml di Ascarilen (farmacia, è un preparato iniettabile per gatti e cani) ogni 10 litri d'acqua, si fa benissimo in acquario comune. Se hai carbone toglilo. Dopo 6 giorni fai un filtraggio a carbone e un cambio parziale.

Non sono tossici per i pesci.
Mi faresti un piccolo riassunto delle cure fatte finora?

Ciao Eltiburon.. le cure sono le seguenti:

-curata la capillaria con nedol jbl per 9 giorni e risolta
-fatto un secondo ciclo di Nematol Sera (la prima volta non ce l'avevo) a distanza di 20 giorni come secondo ciclo per la capilalria e a questo punto i pesci mangaivano veramente voracemente come non mai
-inizia la femmina ad avere disagi che sembrano dovuti a cause batteriche (dovute alle macchie sulla livrea molto tonde e ben delineate sulla parte finale del corpo, prima della caudale) e tratto la vasca con un antibatterico della Interpet
-sospettando costia a distanza di 7-10 giorni, tratto la vasca con il Costamed Sera
-la femmina non migliora e la isolo trattandola con baktopur liquido a dose più massiccia

mi viene veramente il sospetto che siano ancora vermi che creano tutti questi sintomi

Attendo anche la tua opinione e ti ringrazio dell'interessamento

[Carmine85]

Hai fatto diverse cure che comprendono ampi spettri dai batteri ai vermi, credi che non avresti debellato niente con quei principi attivi contenuti nei medicinali?
I vermi in piccola quantità sono presenti, perché fanno parte della normale fauna fecale dei discus, come i vermi alle branchie e i flagellati, ma vengono tenuti a bada dal loro sistema immunitario è normale che li vedi, è quando diventano un numero eccessivo che la cosa è preoccupante....

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[barmauri]

Hai fatto diverse cure che comprendono ampi spettri dai batteri ai vermi, credi che non avresti debellato niente con quei principi attivi contenuti nei medicinali?
I vermi in piccola quantità sono presenti, perché fanno parte della normale fauna fecale dei discus, come i vermi alle branchie e i flagellati, ma vengono tenuti a bada dal loro sistema immunitario è normale che li vedi, è quando diventano un numero eccessivo che la cosa è preoccupante....

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Concordo anche in pieno con quanto hai detto, ma cosa hanno porca paletta.. in particolar modo la femmina che a guardarla bene ha sotoo gli occhi e intorno alla bocca delle escoriazioni bianche

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[eltiburon]

Le escoriazioni bianche fanno pensare a batteriosi... Si potrebbe fare un antibiotico vero e proprio, ma non vorrei intossicare troppo il pesciotto.

[barmauri]

Adesso ho rimesso la femmina con il maschio e li lascio tranquilli un paio di giorni, farò poi un video e vedremo.. di sicuro qualcosa che non quadra c'è ma il problema è capire cosa

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[barmauri]

Aggiornamento situazione con un video sulla femmina nella vasca dove è sempre stata.. l'occhio come si può vedere è una cosa oscena e la respirazione molto accelerata e affannosa

http://www.youtube.com/watch?v=gJ6f45-CtcU&feature=youtu.be

Che fare? mi fa pena questo pesce e le speranze di salvarlo credo siano appese a un filo.. diciamo che sono passati tre giorni dal momento in cui sta in acqua non medicata e quindi volendo si può provare qualcosa, ma cosa?

[Carmine85]

Ha le branchie dilatate....non riesce a respirare
Se pure provassimo qualcosa morirebbe perché non riuscirebbe ad assimilare il medicinale dalle branchie....

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[eltiburon]

Ma, Xiphias, perso per perso, non converrebbe tentare qualcosa? Magari un ciclo di Baytril come questo...
Baytril (farmacia): 15 mg in 10/15 litri, in vaschetta a parte (NON in acquario comune) senza filtro e con aeratore, per 5 giorni. Dà poco cibo ogni 2 o 3 giorni o niente del tutto.
Se ti danno il Baytril in pastiglie (c'è anche quello iniettabile, va bene anche lui, calcola i mg di principio attivo), sciogli la pastiglia in un bicchierino d'acqua tiepida, agitando con un cucchiaino.
------------------------------------------------------------------------
Mi viene ora un dubbio: e se fosse un fungo? Non vorrei che un bagno di sale in queste condizioni potesse ucciderla, però...

[barmauri]

Ma, Xiphias, perso per perso, non converrebbe tentare qualcosa? Magari un ciclo di Baytril come questo...
Baytril (farmacia): 15 mg in 10/15 litri, in vaschetta a parte (NON in acquario comune) senza filtro e con aeratore, per 5 giorni. Dà poco cibo ogni 2 o 3 giorni o niente del tutto.
Se ti danno il Baytril in pastiglie (c'è anche quello iniettabile, va bene anche lui, calcola i mg di principio attivo), sciogli la pastiglia in un bicchierino d'acqua tiepida, agitando con un cucchiaino.
------------------------------------------------------------------------
Mi viene ora un dubbio: e se fosse un fungo? Non vorrei che un bagno di sale in queste condizioni potesse ucciderla, però...

Ma un fungo con il baktopur non doveva almeno almeno trarne qualche giovamento? il sale non l'ho provato.. tra l'altro nell'elenco dei trattamenti mi sono anche dimenticato di dire che in primis era stato trattato con amuchina in forma leggera

Porca paletta mi spiace troppo per questo pesce.. il baytril non ce l'ho, avrei bactrim amoxicillina e ambramicina

[Carmine85]

Il bactopur è per le infezioni batteriche interne...
Quelli che hai elencato sono tutti antibatterici...
Qualsiasi cosa tu decida però non coinvolgere anche il maschio che a parte le escoriazioni sembra stare bene...

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[barmauri]

Il bactopur è per le infezioni batteriche interne...
Quelli che hai elencato sono tutti antibatterici...
Qualsiasi cosa tu decida però non coinvolgere anche il maschio che a parte le escoriazioni sembra stare bene...

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Vedendo uscire dall ano della femminaun bel filo trasparente lungo ho deciso di fare una cura per la capillaria in vasca con il nematol sera che dura 2 giorni, ma dubito che il peace sia in grado di tollerarla.. vi aggiorno.. se regge il sale lo si può provare, anche ae a veserla, non l'ho mai fatto, ma mi viene voglia di fargli l eutanasia

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[barmauri]

Aggiornamento della situazione... la femmina come era già stato ipotizzato non ce l'ha fatta e ha finito finalmente di patire passando sicuramente a miglior vita.. sapessi dove portarla, la porterei ad analizzare per capire e cause che l'hanno fatta ammalare e come lei tutti gli altri

Ho cercato di osservare quelle macchie e sono sicuro che parta tutto da lì, ma non riesco a capire cosa siano.. di sicuro posso dire che coprono la livrea

[eltiburon]

Mi dispiace...
Guarda, non so più che pensare. Potresti provare un antimicotico come il Dessamor o il Mycopur (se ce l'hai), dato che contro i funghi non hai ancora fatto nulla in modo specifico.

[barmauri]

Mi dispiace...
Guarda, non so più che pensare. Potresti provare un antimicotico come il Dessamor o il Mycopur (se ce l'hai), dato che contro i funghi non hai ancora fatto nulla in modo specifico.

Grazie intanto di essere sempre presente.. vedendo il pesce da vicino, quello che posso dire, è che le zone interessate non sono assolutamente cotonose, na piuttosto ben delineate.. in effetti funghi potrebbero anche essere che poi magari attaccano anche pe brqnchie dopo aver attaccato la bocca e l'occhio come in questo caso.. e tutto è sempre partito da quelle macchie

ho omnipur e costapur

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[barmauri]

Tra l'altro il maschio adesso sta bene, è bello aperto mangia con voracità ecc, ma le macchie ce l'ha anche lui e sono sicuro che purtroppo prima o poi faccia la stessa fine

[Carmine85]

Il maschio quindi sta bene....dannatr macchie :D
Mi spiace per la femmina

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[eltiburon]

Potresti provare l'Omnipur, io tenterei...

[Carmine85]

Ma l'omnipur non l'avevi già utilizzato?

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[eltiburon]

Opps... mi pareva di no...

[barmauri]

L'omnipur l'avevo utilizzato per un altro scalare e che non aveva risolto praticamente una mazza.. diciamo che lo scalare dell'omnipur, per così dire, era messo leggermente in maniera diversa, ovvero sempre macchie erano partite anche da lui, ma poi si erano trasformate in ferite, senza però esoftalmo ed aveva sicuramente capillaria non curata... e anche questo prima del decesso ha avuto circa un mese, mese e mezzo di cure e isolamento.. qua avevo notato dei leggeri miglioramenti con il sale

Non se ne viene a capo di queste macchie, che comunque credo di poter affermare con sicurezza ormai, che sono roba esterna... mi viene da pensare a provare con il blu di metilene e vedere cosa succede, magari abbinato al sale..

[eltiburon]

E provare un antimicotico, tipo Dessamor?

[barmauri]

E provare un antimicotico, tipo Dessamor?

Il dessamor ormai lo danno anche dal panettiere e pensa che a me non è mai capitato nemmeno di vederlo in uno dei tanti siti che visito.. ma di sicuro lo trovo.. non l'ho mai usato e non ne conosco le proprietà e quindi mi fido di quello che mi dite.. mi fido lo stesso dessamor a parte.. il forum è bello perchè si possono condividere idee, pareri e ogni tanto anche qualche emozione

[eltiburon]

Il Dessamor è a base di rame, contro i funghi è efficace.

[Carmine85]

È vero lo scambio di opinioni a volte è fondamentale...Io lo lascerei stare , ormai hai utilizzato una farmacia intera :D poi sei sempre tu il "padrone" dei tuoi pesci :D


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[barmauri]

Sicuramente quantomeno gli darò un periodo di tregua, anche perchè devo vedere come riorganizzare un pò la situazione in generale e vedere il pesce che ormai è rimasto solo come reagisce e cosa combina

Mi sono accorto e non ho pensato prima, che avevo in casa anche l'esha 2000 che tratta anceh i funghi ed è pure un antibatterico e tra l'altro con i prodotti esha mi son trovato sempre bene

E comunque grazie sempre e comunque

[barmauri]

Salve ragazzi.. ho deciso di continuare su questa discussione senza aprirne un'altra, in modo che di possa ricollegare la storia di questi pesci, per chi magari mi ha dato una mano in passato e ha seguito la situazione..

dall'ultimo post e dalla morte della scalarina, non ho più fatto nulla allo scalare rimasto (che anche quest'ultimo aveva le "famose macchie") e ad oggi la situazione è questa:

http://s28.postimg.cc/rujaw7z7t/DSCN2790.jpg (http://postimg.cc/image/rujaw7z7t/)

http://s28.postimg.cc/5wmu2fk7d/DSCN2792.jpg (http://postimg.cc/image/5wmu2fk7d/)


Il pesce mangia con appetito, l'occhio è ok ed è anche bello aperto quasi costantemente.. se non fosse per queste macchie direi che è un pesce veramente sano, ma così in realtà non è

A esser sincero, credevo non resistesse tutto questo tempo (sono trascorsi due mesi ca dalla morte della compagna) e che questo pesce ha le macchie (che però si sono nel frattempo aggravate), sono almeno 5 mesi

Secondo voi potrebbe essere tubercolosi? Idee?

Grazie

[eltiburon]

Mi fai un riassuntino delle cure fatte? hai provato un vero antibiotico?

[barmauri]

Mi fai un riassuntino delle cure fatte? hai provato un vero antibiotico?

Ciao eltiburon e grazie di esserci come sempre..

Un vero antibiotico non l'ho mai fatto, anche se ho fatto un pò di tutto... ricapitolando:


curati per la capillaria e vermi con nedol e nematol con successo
trattamento con ANTI INTERNAL BACTERIA di Intrapet
trattamento pe la costia con Costamed sera
Trattamento con Omnipur sera (però non questo pesce, ma un'altro, senza sortire risultati di nessun tipo))
cura con il sale (non questo pesce, ma un'altro che è poi come gli altri morto, ma che sembrava avesse fatto più di qualche altro medicinale)


a livello di curativi acquariofili, ho provato quasi tutto... manca il blu di metilene che non avevo e che ho ed eventualmente un antibiotico puro (avrei il bactrim e l'amoxicillina)

Come ti dicevo con questo pesce non ho provato nemmeno con il sale... a dimenticavo nella lista di aver fatto, anche con questo pesce, una cura ripetuta con amuchina

La sensazione è che non essendo ancora attaccate le branchie da dette macchie, il pesce per adesso come dicevo è in forma e questo mi meraviglia molto, però sono sicuro anche che non rientrando le macchie in qualche modo, prima o poi subentrerà qualche infezione attraverso le necrosi che queste alla lunga formano

Resto in trepida attesa del tuo parere e quello di chiunque voglia dire la sua xiphias_gladius85 incluso

Grazie

[eltiburon]

Scusa il ritardo con cui ti rispondo, ma non riesco a collegarmi tutte le sere...
Potresti provare un ciclo di blu di metilene, se vuoi stare leggero:
Il blu lo vendono in farmacia (ma non tutte ce l'hanno, purtroppo), devi prendere la soluzione all'1%, è già pronta in boccette da 25 ml (3€), NON prendere la polvere se te la propongono. Di questa soluzione all'1% devi usarne 3 ml per 10 litri d'acqua (dosa i ml con una siringa), ma NON in acquario comune, ma in una vasca a parte con aeratore e senza filtro. Durata della cura 5 giorni, un'unica somministrazione. Dà pochissimo cibo, solo ogni 2/3 giorni, durante la cura.
Oppure, se vuoi una cura più forte, puoi usare il Bactrim:
Bactrim (in farmacia, è un antibiotico per uso umano). La dose è una compressa per 50 litri, il difficile è scioglierla. Devi prima polverizzare la compressa (es. con un pestacarne) cercando di sminuzzarla il più possibile. Per frazionare la compressa dovrai andare un po' a occhio. Si scioglierà a fatica. Rigorosamente in vaschetta a parte. Lasci il pesce lì dentro per 4/5 giorni, con aeratore acceso e senza filtro. Un'unica somministrazione.

[barmauri]

Ci mancherebbe che ti scusi pure eltiburon... quindi secondo te è un problema batterico mi sembra di capire?

[Carmine85]

Ciao Maurizio
Il tuo scalare è un dilemma, credo che non abbia veramente nulla, qualsiasi cosa l'avrebbe ucciso da qui a 4 mesi...
Vediamo, è uscita pelle nuda dalle scaglie o sono quelle superficiali che si staccano?
Quell'eruzione potrebbe far pensare ad una linfocisti "esplosa"

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[barmauri]

Ciao Maurizio
Il tuo scalare è un dilemma, credo che non abbia veramente nulla, qualsiasi cosa l'avrebbe ucciso da qui a 4 mesi...
Vediamo, è uscita pelle nuda dalle scaglie o sono quelle superficiali che si staccano?
Quell'eruzione potrebbe far pensare ad una linfocisti "esplosa"

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Ciao Carmine..

hai detto bene.. un vero dilemma.. il quale "dilemma", ti ricordo solo che me ne ha fatti fuori 12 tutti con lo stesso problema, si sono salvati per adesso questo e il padre di tutti (che era precedentemente in vasca insieme a loro), che adesso è completamente cieco ma salvo, dopo averlo curato in vasca a parte per l'hexa (ho indovinato la cura curandolo con esha hexamita.. tra l'altro non ho mai postato nulla di questo pesce e per non creare confusione, non ha mai avuto dette macchie)

Ora tornando al protagonista attuale, tutto parte dalle famose macchie bianche circolari, piuttosto delineate, che sono superficiali alle scaglie, per poi incistarsi, come a corrodere le scaglie, fino a che si formano dei buchi che si infettano... e secondo me questo è ancora salvo, solo perchè queste macchie non hanno attaccato le branchie (questo ovviamente è un mio parere che potrebbe anche non essere così)... confermo tra l'altro che a oggi mangia tranquillamente e la cosa "strana" è che non ho praticamente mai visto uno scalare aperto così porca paletta!!

Ma quando un pesce è colpito da tubercolosi, cosa succede? me lo potresti spiegare, che non ho esperienza in merito?

Grazie mille anche a te

[Carmine85]

La tubercolosi si manifesta nei pesci con rigonfiamento all'addome, scaglie sollevate , lesioni a cratere , dimagrimento, dorso quasi senza carne , strusciamento, colori sbiaditi, occhi gonfi , letargia e rifiuto del cibo...

Tieni aerata l'acqua e metti vitamine nel cibo, aumenta le sue difese immunitarie...

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[barmauri]

L'acqua è areata da sempre e anche con il cibo somministro vitamine nel cibo già da un pò di tempo... posso aumentare le somministrazioni di cibo vitaminizzato, questo si e lo farò

Dalla descrizione che hai fatto sulla tubercolosi, non sono presenti quei sintomi, però in altri pesci qualcosa del genere poteva starci

Mah, non so, veramente un mistero


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[Carmine85]

L'unica cosa è fare un raschiato di pelle e di tessuto proveniente dalle eruzioni e vedere cosa esce, così si risolve il mistero...

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[barmauri]

L'unica cosa è fare un raschiato di pelle e di tessuto proveniente dalle eruzioni e vedere cosa esce, così si risolve il mistero...

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Credo anch'io che sia l'unica soluzione possibile... mi sa che è la volta buona che mi compro un microscopio decente, perchè con il mio attuale credo che sarebbe impossibile arrivare a qualcosa di concreto..

[eltiburon]

Io un dubbio sulla batteriosi ce l'ho; inoltre in queste condizioni prevenire l'infezione è meglio che curarla. Un ciclo di blu almeno lo farei.
Certo, se hai modo di fare un'analisi microscopica, meglio. Comunque non è facile individuare il patogeno, magari trovi un opportunista che non è la vera causa del problema, lo combatti convinto, ma risolvi poco...
------------------------------------------------------------------------
Sulla TBC dei pesci non ho esperienza, per fortuna.

[barmauri]

Io un dubbio sulla batteriosi ce l'ho; inoltre in queste condizioni prevenire l'infezione è meglio che curarla. Un ciclo di blu almeno lo farei.
Certo, se hai modo di fare un'analisi microscopica, meglio. Comunque non è facile individuare il patogeno, magari trovi un opportunista che non è la vera causa del problema, lo combatti convinto, ma risolvi poco...
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Sulla TBC dei pesci non ho esperienza, per fortuna.


Si... diciamo che un giro di blu proverei quasi quasi a farlo, se non altro per vedere cosa succede, visto che il blu in precedenza non l'ho mai utilizzato perchè non lo avevo, che invece adesso ho

Sull'analisi al microscopio in effetti è valido anche il tuo ragionamento, però almeno qualcosa di certo lo si combatte, anche se poi magari non si risolve...