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Visualizza la versione completa : Neocaridina Davidi


TuKo
14-11-2013, 15:16
Leggo da un pò di tempo che le red cherry e affini, vengono chiamate, a livello di classificazione, in questo modo. Ora, tale classificazione( necaridina denticulata davidi) risale circa al 1904, ma non ho trovato nessuna pubblicazione recente che porti tale notizia. Forse avrò errato nella ricerca, ma visto che vorrei capirci un pò meglio in questa storia, chiedo a chiunque sia in possesso di materiale(pdf,word, foto, ect..ect...) utile a fugare dubbi, di postarlo.
Vi evidenzio che esclusivamente per tale richiesta, sono concessi link a forum esterni, che verranno successivamente rimossi.

TuKo
17-11-2013, 15:59
Argomento ostico o non di particolare interesse?

Fabiorain
18-11-2013, 18:45
Ciao Tuko, io l' unica cosa che trovato a riguardo è questa: http://www.crusta-fauna.org/dossiers-articles/la-systematique-des-crustaces-decapodes/

scusa, avevo sbagliato il link...ho modificato;-)

grigo
19-11-2013, 10:01
Sinceramente non ho idea di come e di quando l'abbiano cambiato il nome, ho iniziato a vedere scritto in giro anche io N. davidi e mi sono adattato, i tassonomisti fanno sempre una gran confusione, non mi stupirebbe se tra qualche anno si tornasse alla denominazione N heteropoda...

TuKo
19-11-2013, 18:44
Grazie mille Fabio, ma quel blog credo che non venga piú aggiornato dal 2011 e quel articolo è del 2008 sulla sistematica della multidentata (ex-japonica). Comunque sia credo di aver trovato il sito da dove tutto é nato. Ho mandato un paio di mail ad amici tedeschi per avere conferme o smentite.

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TuKo
19-11-2013, 18:52
Sinceramente non ho idea di come e di quando l'abbiano cambiato il nome, ho iniziato a vedere scritto in giro anche io N. davidi e mi sono adattato, i tassonomisti fanno sempre una gran confusione, non mi stupirebbe se tra qualche anno si tornasse alla denominazione N heteropoda...

Il problema é proprio quello, non si chiedono più le fonti di queste cose. I tassonomisti non fanno confusione, classificano secondo le conoscenze e i mezzi di analisi del momento, poi c'è il progresso, si fanno nuove scoperte, si affinano/ammodernano le tecniche di analisi e ci può riscaldare una riclassificazione. L'importante é sapere però quando accade e chi la fa.

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grigo
19-11-2013, 19:43
Si per carità però guarda solo col Rocio octofasciata o l'amatitlania nigrofasciata o anche il poecilia reticulata. Sicuramente avranno nuovi studi che permettono una riclassificazione però per noi acquariofili è un bel casotto spesso e volentieri

Kwisatz
20-11-2013, 16:17
Ecco qualcosa

http://www.crustahunter.com/en/deutsch-neocaridina-heteropoda-jetzt-neocaridina-davidi/

pare che derivi tutto da qua

Süßwassergarnelen aus aller Welt 3. edition, Dähne Verlag, ISBN 978-3935175-90-6

TuKo
20-11-2013, 17:02
Ecco qualcosa

http://www.crustahunter.com/en/deutsch-neocaridina-heteropoda-jetzt-neocaridina-davidi/

pare che derivi tutto da qua

Süßwassergarnelen aus aller Welt 3. edition, Dähne Verlag, ISBN 978-3935175-90-6

Grazie mille Kwisat, ora sono con il tabellone e mi resta un po' difficile fare ricerche SULL'ISBN. Dal link si comprende però che il "duo" sia tornato indietro bocciano di fatto denticulata ed heteropoda. Io non credo che sta storia finisca qua. Speriamo che nella ISBN ci siano valide motivazioni.

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Matteo90
21-11-2013, 02:25
seguo con piacere,anche se questo servirà solo come cultura personale, dato che per me se tra 5 giorni "i tassonomisti" le chiameranno N Pino dopo 10 giorni tutti le chiameranno cosi...

TuKo
21-11-2013, 19:18
Il duo (Karge e Klotz) fanno parte del team di crusta 10, non riesco a trovare il pdf della ISBN interessata, che sicuramente sarà in tedesco, ma in una qualche maniera, se si riesce ad ottenere, si dovrebbe comprendere. In alternativa si dovrà attendere il nuovo libro del "pazzo" , nel quale ci dovrebbe essere la traduzione, in inglese, che ha interessato l'heteropoda e white/blue pearl.
Io continuo a cercare/domandare, qualcosa uscirà fuori.

Mattè sicuramente andrà a finire come tu dice, l'importante però è comprendere le motivazioni. Non amo prendere per assunto un qualcosa, solo per sentito dire.

Kwisatz
22-11-2013, 10:40
Credo di avere letto da qualche parte che, per le nomenclature scientifiche, si utilizzi la prima descrizione in ordine di tempo se questa risulti esatta: cioè in pratica se nel 1904 è stata descritta come neocaridina Davidi, quindi una nuova specie, se nel frattempo non si è giunti a riconoscerla come una sottospecie o "parente" da vicino di specie con nome diverso(heterotopa ecc) è giusto che venga chiamata con il nome attribuito dallo scopritore(se esso risulti conforme)

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TuKo
23-11-2013, 13:59
Credo di avere letto da qualche parte che, per le nomenclature scientifiche, si utilizzi la prima descrizione in ordine di tempo se questa risulti esatta: cioè in pratica se nel 1904 è stata descritta come neocaridina Davidi, quindi una nuova specie, se nel frattempo non si è giunti a riconoscerla come una sottospecie o "parente" da vicino di specie con nome diverso(heterotopa ecc) è giusto che venga chiamata con il nome attribuito dallo scopritore(se esso risulti conforme)

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In linea di massima è cosi.

Continuo le ricerche, ma non riesco ad ottenere i testi che hanno portato a questo "ritorno al passato". Comunque sia, per chi fosse interessato, visto che sono partiti da qua:

Crevettes de la famille des Atyidés; espèces qui font partie des collections du Muséum d'Histoire naturelle
By: Bouvier, E-L
Type: Article
In: Bull. Mus. Hist. nat. Paris
Volume: 10
Date: 1904
Page Range: 129--138

Se qualcuno fosse interessato, questo è l'articolo:
http://www.biodiversitylibrary.org/page/5024178#page/149/mode/1up

Matteo90
25-11-2013, 02:54
Mattè sicuramente andrà a finire come tu dice, l'importante però è comprendere le motivazioni. Non amo prendere per assunto un qualcosa, solo per sentito dire.

hai pienamente ragione in questo!