Consigli per le piante acquatiche di facile coltivazione [Archivio] - AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

Passionepesci

05-11-2013, 18:45

Ciao a tutti, sto allestendo proprio in questi giorni il mio acquario, si tratta di un dubai 80.
sto sistemando un primo strato di fondo fertilizzante dennerle deponitmix professional, sopra uno strato di quarzo inerte (colore arancione) a granulometria fine, il filtro è un pratiko 400 new generation e l'illuminazione è assicurata da una plafoniera completa di riflettore con 2 neon T5: 1 Toplife 24W e 1 Freshlife 24W.
Ad oggi non ho installato, e non intendo installarlo sicuramente nel breve futuro, un impianto di CO2.
Vorrei da voi consigliate cortesemente alcune piante di facile coltivazione e che non richiedono somministrazione di CO2. Vorrei evitare piante infestanti, potrei nel caso mettere però anche una pianta che rimane bassa e che potrebbe leggermente estendersi formando un prato.
Vorrei anche delle piante che aiutano a combattere l'insorgenza di alghe.
Avrei pensato alle seguenti:
Cryptocoryne Lucens, Elodea Densa, Pogostemon Erectus, Vallisneria Tortifolia, Vallisneria Nana ed eventualmente anche Bacopa Monnieri.
Che ne pensate?
Queste piante da me citate richiedono molta cura o sono di difficile coltivazione? Sono infestanti?
Vi ringrazio in anticipo per i consigli, le informazioni ed i suggerimenti.

berto1886

05-11-2013, 20:15

le piante che hai messo sono semplici... il fondo arancione però... va beh quelli sono gusti... dai un'occhiata qui... quelle delle prima colonne sono le più facili:

http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm

Passionepesci

05-11-2013, 20:40

:) stavo mettendo quello bianco poi mi hanno consigliato di metterlo di un colore un pò scuro e quindi ho scelto l'arancione che è a metà tra un colore chiaro ed un leggerissimo marroncino... insomma è un arancio non proprio chiaro.

berto1886

06-11-2013, 00:16

Capito... prova a mettere una foto... di solito si scelgono colori naturali

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Passionepesci

06-11-2013, 15:52

ecco il prodotto che ho acquistato, è un quarzo ceramizzato che non altera i valori dell'acqua
http://www.petingros.it/quarzo-p-922.html

berto1886

06-11-2013, 19:22

cavolo è proprio arancione... pensavo fosse più tenue...

Passionepesci

07-11-2013, 00:23

ho finito l'allestimento ed ho attivato l'acquario :)
prima ho inserito uno strato di dennerle deponitmix professional, poi uno strato di quarzo fine, ho inserito il filtro, il riscaldatore e l'acqua. Il riscaldatore non l'ho acceso inveve il filtro esterno, un Askoll Pratko 400 new generation, l'ho già acceso e messo in funzione. In questo modo non appena il filtro sarà maturo inizieró la piantumazione e l'inserimento dei pesci. All'interno di in cestello del filtro ho inserito anche il Seachem matrix, in un altro ho inserito un pó di matrix insieme alla spugna fine, poi negli altri ho lasciato ció che c'era in dotazione (purelava, puremax e spugne in verticale), ho invece rimosso il carbone attivo. Potrei anche aggiungere ai cannolicchi in dotazione anche un pó di Sera Siporax.
Ho inserito in acquario anche un legno mopani, lasciato prima in acqua un paio di giorni per fare rilasciare il classico colore per evitare che ambrasse l'acqua, ed ho inserito anche una decorazione in materiale atossico stile radice di legno (utile come rifugio e bello esteticamente).
Ho lasciato l'acquario per ora senza coperchio quindi senza luci.
Adesso quanto mi consigliate di attendere prima di iniziare a piantumare ed ad inserire i pesci?
Un mesetto è sufficiente?
Per quanto riguarda il fondo, trattandosi di un acquario dubai 80 colore noce, il quarzo di colore arancione ci sta bene ma capisco che si tratta di gusti...

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jimbospace

07-11-2013, 01:24

... alcune piante di facile coltivazione e che non richiedono somministrazione di CO2. Vorrei evitare piante infestanti...Vorrei anche delle piante che aiutano a combattere l'insorgenza di alghe.
...Elodea Densa, Pogostemon Erectus, Vallisneria Tortifolia, Vallisneria Nana...
Che ne pensate?
Queste piante da me citate richiedono molta cura o sono di difficile coltivazione? Sono infestanti?

Elodea, vallisneria sono piante a crescita veloce ergo infestanti ergo aiutano contro le alghe. Purtroppo non si può avere tutto.

Visto che non vuoi mettere co2, vuoi piante facile da coltivare e da mantenere ma non infestanti allora il genere echinodorus fa caso tuo. Le specie di medie dimensioni come ozelot, rosè, red flamed, reni sono adatte alle dimensioni della tua vasca. Ne bastano 2 o 3 di queste piante e sei apposto.

Passionepesci

07-11-2013, 08:47

Grazie mille per i consigli, anche l'elodea densa mi sembra un'ottima pianta, vorrei evitare quelle che sono infestanti soprattutto dalle radici...
dopo quanto tempo dall'attivazione del filtro esterno posso procedere con la piantumazione e l'inserimento dei pesci? È un acquario nuovo.
Grazie :)

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Enza Catania

07-11-2013, 12:32

Ciao, procederei immediatamente alla piantumazione e all'attivazione del timer luce, all'inizio con un fotoperiodo di circa sei ore, che poi andrà lentamente aumentato.

Le piante ti aiutano a creare l'equilibrio adatto alla maturazione della vasca.

Per quanto riguarda le specie da inserire, è giusto che tu ti preoccupi per l'invadenza delle radici e lo sviluppo eccessivo di alcune piante, considera che una pianta per diventare "invasiva" ha bisogno di condizioni molto favorevoli e se la stessa, non ha in abbondanza gli elementi di cui ha bisogno ( luce, CO2, nutrienti) comunque si conterrà nella crescita.

Berto ti ha giustamente fatto notare sopra che devi scegliere le piante in base alle tue possibilità di luce in vasca, http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm
Come vedi hai una vasta possibilità di scelta, tra l'altro molte Cryptocoryne che sono molto lente e non invadenti (anche se hanno un notevole apparato radicale, si sviluppa nel tempo.) molte microsorum che sono epiphyte e quindi non hanno radici. Ti consiglierei di sceglierle anche in considerazione dei pesci che vorrai inserire.

Dei neon sopra citati, ed in particolare il http://www.ferplast.com/it/shop/accessori-per-pesci/attrezzatura-tecnica-per-acquari/freshlife-14w-t8 ha un colore molto elevato (10000 K), solitamente, viene consigliato di non superare i 6500 K per evitare che l'eccesso di blu influenzi uno sviluppo algale (magari potresti approfondire) qualora se ne presentino le condizioni.
Per l'inserimento dei pesci devi avere la pazienza di aspettare che la vasca sia pronta, quando cioè trascosi i trenta giorni di maturazione, i test ti riveleranno che non ci siano più nitriti e siano presenti i nitrati....a quel punto, aspetterei un'altra settimana, farei un bel cambio e comincerei a inserire a poco a poco i pesciolini.

jimbospace

07-11-2013, 12:35

...vorrei evitare quelle che sono infestanti soprattutto dalle radici...

In che senso?

Passionepesci

07-11-2013, 19:51

Cioè che si allargano e spuntano piantine laterali. Finchè sono piante che potandole si possono ricavare altre piante va bene ma avere piante che si allargano nel fondo e poi spuntano altre piantine vorrei evitare, vorrei decidere io dove piazzarle.

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berto1886

07-11-2013, 19:53

intende le piante che stolonano molto probabilemente

Passionepesci

07-11-2013, 20:12

Grazie a tutti per i consigli e le utilissime informazioni. In riferimento ai neon installati sono due T5 da 24 watt (probabile che uno dei due sia realmente da 10000K, forse l'altro 4000K, ma se c'è installato un neon da 10000K mi conviene sostituirlo?).
In ogni caso vorrei evitare l'insorgenza delle alghe quindi quelle scelte poco attente o poco consapevoli che favoriscono l'insorgenza delle alghe.
Per quanto riguarda le luci devo già accenderle oppure lascio maturare vasca e filtro senza luci accese e con il coperchio tolto?

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Passionepesci

07-11-2013, 20:25

I neon sono:
1 "Aqua-Classic" FHO Sylvania 24 W T5
1 "Aquastar" FHO Sylvania 24 W T5/174 da 10000K

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Passionepesci

08-11-2013, 01:06

vorrei un vostro consiglio per capire se il neon Aquastar FHO Sylvania 24W T5/174 da 10000K lo devo sostituire con un altro da 6500K. Al momento ho due neon con riflettore nel mio ferplast dubai 80 e precisamnete:
1 "Aqua-Classic" FHO Sylvania 24 W T5
1 "Aquastar" FHO Sylvania 24 W T5/174 da 10000K
L'altro neon non so quanti Kelvin ha esattamente.
Nel dettaglio ho individuato, eventualmente in sostituzione del neon da 10000K, questi due neon:
http://www.lampadadiretta.it/osram-t5-fq-24w-965-high-output-lumilux-de-luxe-cool-daylight-g5/ OPPURE http://www.lampadadiretta.it/philips-tl5-ho-90-de-luxe-24w-965-55cm-master/.
Cosa mi consigliate di fare?
Ho letto che neon da 10000K in acquari di acqua dolce favoriscono l'insorgenza delle alghe ed io voglio assolutamente evitare di avere le alghe.
Nel caso dovessi sostituire quello da 10000K quale mi consigliate di prendere tra i due che vi ho indicato?
Vi ringrazio anticipatamente.

berto1886

08-11-2013, 11:24

le due lampade che hai postato sono praticamente uguali... cavolo sono serie "9" bastano anche le 8 ;-)

Psycho91

08-11-2013, 11:31

scusate l'intromissione,
ma allora quel sito è buono?
ad esempio se volessi acquistare questi:
http://www.lampadadiretta.it/sylvania-t5-fho-24w-865-g5-luxline-plus-daylight-deluxe/
http://www.lampadadiretta.it/osram-t5-fq-24w-865-ho-high-output-lumilux-daylight-g5/

che sono da 6500k, sylvania e osram, vanno tranquillamente bene giusto? vedo il prezzo ed è allettante a dire poco!

berto1886

08-11-2013, 12:03

si si vanno benissimo... occhio alle lunghezze che non tutti i 24W T5 sono standard controlla la lunghezza di quelli che hai ora ;-)

Psycho91

08-11-2013, 12:07

si si vanno benissimo... occhio alle lunghezze che non tutti i 24W T5 sono standard controlla la lunghezza di quelli che hai ora ;-)

si quello si, 55 cm mi servono #70

Comunque rispetto ai philips (i più convenienti sui siti di acquariofilia!) pagati 9 euro circa, direi che ne compro una decina di questi, così sto bene quasi 2 anni!

grazie ;-)

berto1886

08-11-2013, 12:10

ah si... se non si è obbligati e prendere le lampade ad uso acquariofilio quelle standard costano pochissimo ;-)

Psycho91

08-11-2013, 12:31

ah si... se non si è obbligati e prendere le lampade ad uso acquariofilio quelle standard costano pochissimo ;-)

ma effettivamente quando si è obbligati a prendere lampade ad uso acquariofilo? in quali casi?

berto1886

08-11-2013, 12:32

nel caso in cui non siano di lunghezza standard... vedi ad esempio le juwel da 45W sono di potenza e lunghezza non standard ;-)

Enza Catania

08-11-2013, 12:43

I neon sono:
1 "Aqua-Classic" FHO Sylvania 24 W T5
1 "Aquastar" FHO Sylvania 24 W T5/174 da 10000K

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nome diverso ma stessi Kelvin dei ferplast sopra .

Per la cronaca, l Aqua classic è 5000 K
Per chi fosse curioso ci sono anche gli spettriiii!

http://www.havells-sylvania.com/media/Downloads/Sylvania%20Lamps%20Brochures/SPG/Petcare/Petcare%202012%20Brochure.pdf

Psycho91

08-11-2013, 12:43

nel caso in cui non siano di lunghezza standard... vedi ad esempio le juwel da 45W sono di potenza e lunghezza non standard ;-)

ah ok! #70 ecco beh non è il mio caso, visto che ho potenza e lunghezza standard... temevo che potessi avere problemi con le piante...

berto1886

08-11-2013, 13:00

no no tranquillo che alle piante non cambia niente... alla fin fine quelli non standard non hanno niente di differente da quelli standard

Passionepesci

08-11-2013, 15:32

Grazie mille per i consigli, sto apprendendo informazioni utili che mi aiutano a comprendere come muovermi e i vostri suggerimenti mi permettono di effettuare scelte corrette e consapevoli.
Grazie anche per avermi comunicato quanti kelvin ha il neon aqua-classic.
Ho visto che le misure sono quelle standard, 549 mm (diciamo 55 cm).
Le lampade che vi avevo segnalato sono buone? Mi sembrano a buon prezzo e se non ho capito male vanno bene anche per le piante, giusto?
La philips dovrebbe essere 6800k e la osram 6500k. Cambia molto? Ne consigliate una in particolare?
PS: per ora sto facendo maturare il filtro e l'acqua, le lampade le ho tenute spente ed anzi ho rimosso il coperchio. Al momento c'è solo il filtro esterno in funzione (Askoll Pratiko 400 new generation), alcuni mi hanno consigliato di aspettare almeno un mese prima iniziare la piantumazione e l'inserimento dei pesci, altri mi hanno consigliato di piantumare già adesso e fare maturare il filtro con le piante già all'interno.
Voi cosa mi consigliate di fare?
Grazie in anticipo!

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berto1886

08-11-2013, 16:11

le lampade che hai postato vanno bene entrambe... da 6500 a 6800°K non cambia praticamente niente e vanno bene per le piante (sarebbe meglio usare una 4000 in abbinamento ad una 6500 per avere uno spettro più ampio cmq fa lo stesso). Le piante se vuoi le puoi anche mettere subito sono i pesci che devi aspettera il mese di maturazione... hai fatto bene a tenere la luce spenta fino ad ora perchè non avevi piante ;-)

Passionepesci

08-11-2013, 17:56

l'altra lampada sembrerebbe essere da 5000K , come suggerito in un commento precedente da un utente del forum, anche se sul neon non ho visto alcuna scritta riguardante i Kelvin.
A questo punto posso abbinare una lampada da 6500K (Philips o Osram) oppure devo cambiare anche quella da 5000K e metterne una da 4000K oltre a quella da 6500K che dovrei acquistare (in sostituzione di quella da 10000K)?

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Passionepesci

08-11-2013, 20:21

ho visto che esistono neon T5 (serie 9) 24W 6500K con resa cromatica 90-100 e flusso luminoso 1600 oppure neon T5 (serie 8) 24W 6500K con resa cromatica 80-90 e flusso luminoso 2000.
Quale consigliate?
Io vorrei accoppiare un 6500K con un 4000K ma devo dare priorità alla resa cromatica oppure al flusso luminoso?
Grazie.

berto1886

08-11-2013, 21:03

Basta la serie 9

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Passionepesci

08-11-2013, 22:35

cos'è più importante la resa cromatica oppure il flusso luminoso?

berto1886

08-11-2013, 22:53

Conta la gradazione e i lumen la resa va benissimo all 80%

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Passionepesci

09-11-2013, 00:27

un negoziante oggi mi ha consigliato di lasciare il tubo fluorescente aquastar da 10000K perchè emette UVA che fanno bene ai pesci ed anche alle piante per la fotosintesi. Siete d'accordo oppure opto per i Sylvania T5 865 ed 840 con 2000 di flusso luminoso (ci sarebbe l'alternativa dei T5 965 e 940 ma con flusso luminoso 1600).
Cosa mi consigliate?

berto1886

09-11-2013, 15:25

Leva il 10000 che potrebbe crearti noie con le alghe

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Passionepesci

11-11-2013, 12:55

a questo punto quale prendo?
Philips - Osram - Sylvania?
Sono tutte con resa cromatica 80/90, 6500K e 4000K ma cambia tra le tre il flusso luminoso, Philips circa 1600 invece Sylvania ed Osram circa 2000. Sono tutte classe 8.
Poi esiste la classe 9 (pentafosforo) che ha una resa cromatica superiore perchè 90/100 ma come flusso luminoso si fermano (quelle che ho visto io) a 1600.
Mi date un consiglio così oggi stesso le compro?

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berto1886

11-11-2013, 15:22

Fa lo stesso... non pensarci più di tanto :-)

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Passionepesci

11-11-2013, 22:14

ho acquistato i due neon, precisamente un Osram T5 24W/865 HO Lumilux Cool Daylight ed un Osram T5 24W/840 HO Lumilux Cool White.
Vi ringrazio tutti per i preziosi suggerimenti e le utili informazioni che mi avete fornito.
Adesso devo scegliere le piante da inserire.
Vorrei mettere piante di crescita medio-veloce e che preferibilmente si possono riprodurre per talea (quindi tagliando un rametto ed inserendolo nel fondo) e vorrei evitare quelle che si riproducono tramite gli stoloni o tramite nuove piantine che spuntano dalla pianta madre dal basso. Voglio evitare piante che necessitano di erogazione di CO2.
Avrei pensato di mettere le seguenti piante: Echinodorus Ozelot Green, Echinodorus Tricolor, Echinodorus Osiris, Egeria Densa, Echinodorus Schluederi ed Hygrophila Polysperma (non tutte, ma solo alcune di queste per un massimo di 3 o 4 piante)
Ho anche notato la Spathiphyllum Wallisii e la Anubias Barteri nana (anche se sono a crescita molto lenta).
Che ne pensate? Sono piante difficili da allevare e sopratutto si riproducono (moltiplicano) attraverso le radici?
Nel mio acquario, un dubai 80, ho messo uno strato di fondo fertilizzante Dennerle Deponitmix Professional e poi sopra uno strato di quarzo ceramizzato.
Un'altra informazione: che significa riproduzione tramite infiorescenze con piante avventizie, per getti laterali e per divisione del rizoma?
Grazie.

ALEX007

12-11-2013, 00:25

ti lascio un link sulla riproduzione e potatura
http://www.acquaportal.it/ARTICOLI/AGGIORNAMENTI/Aggiornamento_10-5/POTATURA/default.asp

Passionepesci

12-11-2013, 00:43

prima di mettere le piante e comunque prima di inserire i pesci vorrei controllare i valori dell'acqua.
Ho appreso che i test migliori sono quelli a reagente ma vorrei da voi consigliata una marca. Ho letto una discussione e nello specifico un messaggio di un utente che aveva effettuato test utilizzando diverse marche ed aveva stilato anche una classifica.
Secondo voi i test di quale marca sono i più precisi ed affidabili?
Ho letto commenti positivi su zoobest, sera, jbl e aquili ma tra tutti qual'è la marca migliore secondo voi?

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carwi

12-11-2013, 00:50

Tutti ottimi quelli che hai citato... Poi ognuno ha le sue preferenze...e le sue disponibilità :D

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Passionepesci

12-11-2013, 00:53

conoscete un sito online dove acquistare i test zoobest?
Ho trovato qualcosa da un venditore estero

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berto1886

12-11-2013, 14:31

Qui in Italia non li ho mai visti... ad ogni modo sono ottimi anche i sera o i jbl

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Passionepesci

12-11-2013, 16:04

che significa riproduzione per getti laterali?
questi getti sono lungo il tronco oppure alla base della piante vicino le radici?

berto1886

12-11-2013, 16:32

esatto... che le nuove gemme crescono dallo stelo centrale :-))

Passionepesci

12-11-2013, 22:57

vorrei adesso un consiglio per quanto riguarda un legno mopani inserito in acquario mercoledì 6 novembre nel momento in cui ho allestito l'acquario ed avviato il filtro esterno per farlo maturare.
Il legno mopani l'ho lasciato in acqua per circa 48 ore in acqua semplice, effettuando circa tre cambi d'acqua per evitare che appena inserito in acquario lasciasse un colore ambrato.
Il legno ad oggi non ha colorato l'acqua ma ho notato che in alcuni punti abbia sviluppato un pò di muffa piuttosto biancastra (potrebbero anche essere alghe, non riesco con certezza ad affermare se sono alghe o muffe).
Domani mi arriveranno i test ed anche 3 piante, precisamente due egeria densa ed una hygrophila polysperma.
L'acquario è un Ferplast Dubai 80 ed il filtro esterno è un askoll pratiko 400 new generation con i seguenti materiali filtranti: spugne verticali, un primo cestello con spugna fine e pochi seachem matrix, il secondo cestello è stato riempito con seachem matrix, il terzo cestello con cannolicchi (quelli forniti in dotazione ma domani aggiungerò alcuni cannolicchi Sera Siporax) e nell'ultimo cestello c'è Purelava.
Nell'acquario in questo momento c'è oltre al legno anche una decorazione in resina atossica (adatta per acquari) che è stata accuratamente lavata con acqua corrente, poi chiaramente c'è anche il fondo fertilizzante dennerle deponitmix professional e sopra uno strato di quarzo ceramizzato.
L'acquario è stato riempito e lasciato senza luci e senza coperchio, quest'ultimo è stato inserito solo ieri ma le luci sono rimaste spente (sono state solamente accese per pochi secondi per verificarne l'effetto e la funzionalità ed è stato in questa occasione che ho notato la presenza di muffa biancastra sul legno mopani, almeno penso che probabilmente si tratti di muffa).
Mi consigliate di rimuoverlo e farlo bollire per almeno un'ora oppure non c'è bisogno e posso stare tranquillo?
Attendo qualche vostro consiglio.
Grazie.

Psycho91

12-11-2013, 23:17

basta fare una googlata (gugollata per dirla scherzosamente :-D ) con "muffa legno acquario" e capirai che è più che normale, batteri... io ce l'ho avuta su ogni ramo del mio legno... tranquillo ;)

Passionepesci

12-11-2013, 23:24

grazie, gran bella notizia :) avevo letto qualcosa ma nulla di certo ed allora ho preferito chiedere consigli e pareri a voi che siete veri esperti ;)
mi consigli di inserire già da subito anche un paio di neritina?
per i pesci attenderò che matura il filtro, per la lumaca neritina devo aspettare anche?
il filtro è attivo da circa una settimana...

berto1886

12-11-2013, 23:40

È un animale anche lei va trattata come i pesci

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Passionepesci

13-11-2013, 23:42

Devo prendere qualche precauzione o fare qualcosa in particolare prima di inserire le piante (egeria densa e hygrophila polysperma) in acquario? Ad esempio lavarle bene (con qualche prodotto?) per evitare che abbiano lumachine infestanti o altro?

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Passionepesci

14-11-2013, 02:08

vorrei anche sapere quante ore devo tenere i neon accesi ed anche come suddivederle (cioè ore consecutive o alternate?). Le piante sono: due egeria densa ed una hygrophila polysperma. L'acquario è un Ferplast Dubai 80 con uno strato di fondo fertilizzante Dennerle Deponitmix Professional (4,8 KG) e sopra uno strato di quarzo ceramizzato. L'illuminazione è assicurata da due neon Osram T5 da 24 W con riflettori, precisamente un 6500K (davanti) ed un 4000K (dietro).
Vorrei anche sapere quale sarebbe il posizionamento ottimale delle sopra citate piante in acquario ed anche se i neon sono stati collocati correttamente.
Vi ringrazio in anticipo.

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Passionepesci

14-11-2013, 11:00

qualcuno che mi aiuti gentilmente, mi arriveranno in mattinata e le vorrei sistemare oggi.
Grazie in anticipo.

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Psycho91

14-11-2013, 11:17

ma fatti un giro per le schede delle piante e vediti qualche guida sull'illuminazione e sulla preparazione e sistemazione delle piante in acquario, è molto più semplice e veloce che star qui ad aspettare una risposta e a scriverne una #70

Passionepesci

14-11-2013, 11:41

se ho chiesto un parere è perchè su internet ho trovato schede e guide che, pur essendo piuttosto complete e scritte da appassionati con esperienza (almeno così si definiscono), in alcuni punti sono a me poco chiare o poco esaustive (non rispondono ai miei dubbi).
Ho letto che l'egeria densa e l'hygrophila andrebbero collocate a centro di vasca o nell'ultima fila ma nessuno spiega se vanno lavate ed in che modo per eliminare le eventuali lumache infestanti che potrebbero avere e magari ad occhio nudo non vedersi (puó essere che ci sono le guide che lo dicono, probabilmente sì, ma io ancora non ne ho trovate).
Mi è stato detto dalla maggior parte degli utenti di questo forum con esperienza di chiedere prima di fare qualsiasi passo per non sbagliare. Io ancora non ho un'esperienza da comprendere perfettamente tutto ció che c'è scritto nelle guide nel senso che alcuni passaggi non sono sempre approfonditi e quindi chiedo.
Ti ringrazio comunque per il tuo consiglio, adesso vedo se trovo qualche guida che risponda ai miei dubbi.
Ciao

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ALEX007

14-11-2013, 11:52

Se la gestione dell'acquario è corretta le lumachine non sono un problema.Per approfondire ottimo l'articolo di milly http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI-2/Gasteropodi.asp

Bastano 8-10 ore di fotoperiodo,continuo o spezzato è indifferente.Puoi iniziare con 5-6 ore e incrementare 15 minuti ogni due giorni.La collocazione dei neon non è importantissima,solitamente la luce più fredda va posta davanti dato che riesce a penetrare maggiormente la colonna e raggiungere le piante da primo piano.

Le due piante che hai acquistato sono piante a stelo che vanno inserite,con o senza radici, singolarmente o a gruppi di due tre con l'aiuto di una pinza o fatti affondare(senza piantumari) per mezzo di una zavorra (legati ad un sassolino o cannolicchio).

Passionepesci

14-11-2013, 11:57

Grazie per i consigli concreti e mirati!

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Spero di non smuovere e fare fuoriuscire il sottofondo fertilizzante

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ALEX007

14-11-2013, 12:02

Non occorre raggiungere il fondo fertile.Nel giro di qualche giorno si svilupperanno radici con funzione di ancoraggio che penetrando in profondità raggiungeranno il fondo fertilizzato.

Psycho91

14-11-2013, 12:07

scusami, non voglio far polemica, però:
chiedi dove vanno posizionate egeria e hygrophila e poi dici di averlo letto.

chiedi come lavarle per introdurle in acquario e sta scritto in qualsiasi guida trovi per la preparazione delle piante (non devi vedere la scheda della singola pianta), veramente ce ne sono una marea, dove spiegano di togliere la lana sciacquare sotto acqua corrente, separarle... ecc.... ecc...

Altre guide per l'inserimento in vasca..

Questo intendo.... solo questo, così ti aiutava di più
Mentre attendevi una risposta, invece di dire "sbrigatevi" facevi qualcosa di concreto...

Non ho detto che non devi chiedere, ma nemmeno puoi pretendere risposte subitanee, uno risponde quando ha tempo e voglia.

Passionepesci

14-11-2013, 12:15

Psycho91

14-11-2013, 12:24

non è mia intenzione fare polemica altrimenti non frequenterei il forum, quando chiedo è per avere un consiglio ed una risposta da chi ha più esperienza di me.

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#06

come è ovvio che sia.

ma ripeto: siccome non è una chat, non è qualcosa che si paga, inutile scrivere (dopo un messaggio scritto alle 1.08 di stanotte, calcolando che la mattina non tutti frequentano il forum) che ti serve aiuto "in breve tempo"... sicuramente la risposta l'avrai, e quello che dicevo io era semplicemente:
inutile che stai qui ad aggiornare la pagina attendendo una risposta, cercati le guide, qua sul forum, su qualsiasi motore di ricerca, intanto una idea te le fai, perchè sinceramente di guide ne trovi tantissime, e visivamente potrebbero aiutarti ancora di più.
Se la risposta non ti arrivava prima delle piante che facevi?

Tutto qui, arrivederci non voglio proseguire questa inutile discussione che non porta da nessuna parte...

Passionepesci

14-11-2013, 12:31

non è successo nulla, ti ringrazio perchè anche tu, in precedenti discussioni ed anche in questa, hai contribuito ad aiutarmi ed a darmi consigli.
Prima di scegliere queste due piante ho studiato, letto e riletto varie guide, consultato appassionati ed altri utenti del forum, magari forse avresti potuto propormi il link ad una guida ben fatta (con le risposte ai miei dubbi normali perchè alle prime esperienze sull'argomento) che magari già tu conoscevi anzichè dirmi cercatela (cosa che già avevo fatto), in un forum non penso fosse stato strano farlo, siamo qua tutti pur aiutarci ed è normale che chi ha più esperienza possa aiutare di più.
In ogni caso ti ringrazio sinceramente perchè è utile il contributo di tutti.
Non voglio che si crei un conflitto (inesistente e senza motivo) tra di noi, giusto?
Buona giornata ed a presto ;)

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Passionepesci

14-11-2013, 21:11

Oggi ho inserito le piante in acquario, ho aggiunto un pó di Sera Siporax nel filtro esterno (Askoll Pratiko 400 new generation) ed ho anche acceso l'illuminazione.
Ho anche effettuato i test a reagente con i Sera Test (ho preso la valigetta e sono rimasto positivamente colpito perchè ho trovato all'interno tanti comodi accessori compresa la siringa).
Ecco i valori rilevati con test effettuati dopo avere inserito le piante e con il filtro avviato da circa 8 giorni:
PH 8,0 - GH 13 - KH 11 - NO2 0,5 - NO3 0.
Non ho avuto il tempo di effettuare il test PO4.
Come vi sembrano questi valori?

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berto1886

14-11-2013, 21:36

Vanno bene per i poecilidi e la maturazione non è ancora finita

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Passionepesci

14-11-2013, 22:49

insieme ai Sera Siporax Professional ho trovato anche l'attivatore batterico Bio-Start, devo metterlo nel filtro? Fino ad ora non l'ho messo.
Probabilmente accelererebbe la maturazione del filtro con conseguente diminuzione dei tempi per l'inserimento dei pesci in acquario ma conviene oppure meglio lasciare maturare il filtro naturalmente?

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berto1886

15-11-2013, 02:58

Lascialo maturare in modo naturale tanto non accelera un bel niente il mese lo devi aspettare lo stesso

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Passionepesci

15-11-2013, 09:50

un negoziante mi consigliava che sia ad uso preventivo che curativo (ma in modo blando) contro le micosi ed anche i puntini bianchi nei pesci è possibile somministrare in acquario 1 grammo di sale per litro allo scopo di disinfettare l'acqua.
Che ne pensate?
Io ho paura che magari i pesci che acquisteró potessero avere i puntini bianchi, esiste qualche trattamento preventivo da fare magari anche prima di inserirli in acquario?
Avevo letto del blu di metilene 1% (3 ml diluiti in 10 litri d'acqua per 3 giorni), magari mettendo i pesci in un'altra vasca per tre o quattro giorni.
Che ne pensate?

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berto1886

15-11-2013, 12:12

Lascia stare il sale che ad alcuni pesci fa male (vedi i corydoras) e pure il medicinale che va usato come ultima opzione prima si prova a portare la temperatura a 30 gradi per una quindicina di giorni e di solito si risolve con quello ;-)

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Passionepesci

15-11-2013, 20:13

per la tipologia di piante che coltivo (Egeria Densa e Hygrophila Polysperma, quindi molto semplici) mi consigliate di inserire un impianto di co2 oppure potrei farne tranquillamente a meno?
Mi hanno consigliato, considerati i valori di KH e GH leggermente alti (PH 8, GH 13, KH 11, NO2 0,5 e NO3 0 con filtro attivo da circa 9 giorni) di effettuare cambi con acqua di osmosi (per tagliare l'acqua di rubinetto, magari inserirne il 25% di osmosi) oppure inserire un piccolo impianto co2 che farebbe bene alle piante e favorirebbe un lieve calo dei valori del KH (forse legato al miglioramento dello stato di salute delle piante). Le piante le ho inserite ieri e sembrano stare bene.
L'illuminazione è assicurata da due neon T5 24W Osram HO, uno da 6500 K ed uno da 4000 K.

berto1886

15-11-2013, 20:30

i valori che vorrai ottenere dipenderà dai pesci che vorrai tenere... per la CO2 ci vuole un pò di mano... non si scherza con quella

Passionepesci

15-11-2013, 23:15

Vorrei inserire 1 otocinclus affinis, 2 crossocheilus siamensis, 4 guppy, 3 platy e 2 neritina (mi piacerebbero anche 4 neon)

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ALEX007

15-11-2013, 23:23

la CO2 abbassa il pH,non il Kh ma per le piante che coltivi non è indispensabile.Se l'attivatore l'hai comprato vale il detto "usa e dimentica" nel senso che non aumenti nè rallenti il processo di maturazione.Per prima cosa devi decidere che tipologia di pesci vuoi allevare e successivamente fare tagli con cambi di acqua RO/utilizzo di torba/catappa o viceversa utilizzare arredi calcarei ecc.. ma per queste domande ti conviene aprire una nuova discussione in una sezione più appropriata.Ti anticipo comunque che i neon vanno ospitati in gran numero in vasche abbastanza grandi.

berto1886

16-11-2013, 02:38

Anche gli oto vanno in gruppo e prediligono acque tenere e sub acide inoltre sono molto delicati per cui te li sconsiglio

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Passionepesci

16-11-2013, 11:04

Potrei non mettere i neon e magari dare spazio ad un paio di otocinclus in più ma dovrei fare scendere i valori di ph kh e gh

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con quali valori di ph kh e gh potrei inserire quei pesci che ho citato? magari se ci sono valori proprio incompatibili rinuncio a qualche specie per metterne altre

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Enza Catania

16-11-2013, 11:27

Berto ha ragione, anche io sconsiglio gli Otocinclus, sono delicati hanno bisogno di acque morbide e di una vasca molto matura e stabile da tempo, stessa cosa per i neon (sono un pugno in un occhio #19 messi insieme ai poecilidi)

Ti consiglio di accendere il riscaldatore (se non l'hai già fatto) visto che le temperature si sono abbassate anche in Sicilia, aiuta la maturazione del filtro (moltiplicazione batterica) ma soprattutto, non toccarlo più, non mettere più nulla ,oltre quello che hai già messo, non comprare nulla, non serve niente, anche se proveranno a venderti di tutto....solo il tempo è tuo amico e un pizzichino di mangime ogni tanto che aiuta a fornire l'ammonio necessario che è la benzina per far partire bene la proliferazione e l'insediamento batterico.

Quei disinfettanti di cui parli, è meglio usarli solo e soltanto se vi sono malattie conclamate, visto che sottopongono, comunque, le mucose del pesce a stress ulteriori. Prima di acquistarli, da rivenditori seri e professionali, bisogna guardarli molto attentamente,:#O non soffermarsi solo sulla bellezza, bisogna sapere cogliere i segnali del benessere (comportamento in vasca, colore, forma, pinne aperte)ecc.
Visto che hai tutti quei bellissimi test, fai l'analisi accurata della tua acqua di rete (compreso ferro e fosfati ) molto utile; inutile farli all'acqua della vasca, per ora, tranne che vuoi seguire il picco dei nitriti e l'evoluzione
Metteresti una bella foto così vediamo come e quanto hai piantumato? Ciao

Dimenticavo, le piante all'inizio, sono tutte bellissime, andranno incontro a un normale deterioramento dato dal conseguente adattamento ai nuovi parametri ambientali, le nuove foglie cresceranno belle e sane.

Passionepesci

16-11-2013, 12:12

Grazie, spero di mettere una foto al più presto :)
per quanto riguarda il riscaldatore l'ho già acceso da qualche giorno e siccome ieri mi sono reso conto che la temperatura tendeva verso i 28 gradi, essendoci le piante in vasca, ho preferito ridurla e farla scendere intorno ai 26 gradi.
Sto cercando di allestire un habitat ideale per i pesci che prenderó e per le piante che già ho inserito.
Ho prestato molta attenzione ai vostri consigli e vi ringrazio perchè sono stati tutti preziosissimi ed utilissimi.
Non ho badato a spese fino a questo momento cercando chiaramente il giusto rapporto in termini di qualità/prezzo per la scelta degli accessori, del filtro, dei materiali filtranti, dell'illuminazione.
Il fotoperiodo inizialmente l'ho impostato a 7 ore ed ora l'ho portato a 8 ore.
Per le piante ho dato priorità e pregerenza a quelle a crescita rapida anche se il fondo (dennerle deponitmix professional) mi consentirebbe di osare qualcosa in più magaro con piante un tantino più esigenti ma siccome non ho co2 al momento ho evitato.
I test della Sera mi hanno stupito positivamente, ho trovato la valigetta molto ricca e completa di accessori (penna, siringa, vari misurini, cucchiaini e provette), l'unico limite o meglio l'unica imprecisione riscontrata è rappresentata dai livelli di ml deli misurini ma nel manuale è ben spiegato come interpretarli e comunque avendo inserito la siringa il problema è stato superato.
Al primo cambio dell'acqua vorrei inserire un pó di acqua da osmosi, per tagliare quella del rubinetto (un pó dura).

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Enza Catania

16-11-2013, 12:26

Ti ricordo che in fase di maturazione è bene non effettuare cambi e che l'acqua la potrai sempre correggere alla fine, lentamente ad ogni cambio e modificandone i parametri di durezza...nel mentre decidi per i pesci.

Passionepesci

16-11-2013, 13:30

esatto, ti ringrazio per averlo precisato ;)
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ho inserito alcune foto, probabilmente già le trovate nel mio profilo, ho creato un album con alcune foto e la descrizione dettagliata del mio acquario.

berto1886

16-11-2013, 15:10

è un pò nuda come vasca ma penso che aumenterai le piante un pò per volta... il riscaldatore li dov'è scalda solo l'acqua che gli è intorno mettilo vicino l'aspirazione del filtro o comunque in un punto dove c'è molta corrente

Passionepesci

16-11-2013, 18:18

si esatto... riempirò la vasca un pò per volta, considera che alcune piante sono ancora piccole quindi dovranno un pò infoltirsi e rinforzarsi, soprattutto le hygrophile sono ancora piuttosto piccoline, dentro il tronco in resina (quello a sinistra) c'è una piantina di Hygrophila Polysperma che proprio adesso sta iniziando a vedersi. Appena si è un pò assestata questa vegetazione probabilmente ne metterò altre (avevo pensato al Ceratophyllum), al momento ho privilegiato l'inserimento di piante a crescita rapida (perchè mi piacciono e perchè dovrebbero rubare nutrimento alle eventuali alghe, quindi le reputo ottime alleate nella lotto contro le alghe) e soprattutto nella zona di centro e di dietro con doppia funzione, per arredare e per coprire i tubi del filtro esterno ed il riscaldatore.
Per quanto riguarda quest'ultimo diciamo che l'ho messo a circa 40 cm di distanza dal tubo di mandata del filtro ed infatti proprio in quella zona di vasca c'è la maggiore corrente dovuta al fatto che c'è il getto del collo d'oca. Il termometro invece l'ho messo dall'altro lato, dove c'è il tubo di aspirazione del filtro e mi segna circa 2 gradi in più rispetto alla temperatura impostata sul riscaldatore (ad esempio avevo il riscaldatore impostato a 26 ed il termometro mi indicava 28, siccome mi sembrava un pò altina come temperatura adesso ho impostato il riscaldatore a 24 ed il termometro mi indica 26). Per le piante è un problema se la temperatura reale sia 28 o meglio mantenerla a 26? (mi è stato detto che il riscaldatore acceso aiuta la maturazione del filtro).
Anche il tuo consiglio, quello di mettere il riscaldatore vicino al tubo di aspirazione è un'ottima soluzione, perchè in questo modo l'acqua più calda l'aspira il filtro e la rimanda in tutta la vasca. Nel caso vedo come si mantiene la temperatura e se necessario lo cambio, anche se già si mantiene piuttosto alta. (avrei anche il riscaldatore Haquoss Vulcano Digital Pro 300W ma mi sembra esagerato ed anche un pò ingombrante per questa vasca anche se molto preciso ed efficiente).

berto1886

17-11-2013, 00:47

Come temperatura è meglio se stai sui 25 gradi poi... 300 watt sono troppi si

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Passionepesci

18-11-2013, 00:08

durante la maturazione del filtro (adesso siamo arrivati al dodicesimo giorno, perchè ho attivato il filtro mercoledì 6 novembre anche se ho inserito qualche altro materiale filtrante, i cannolicchi Sera Siporax Professional, il 14 novembre) devo fare qualcosa?
Devo inserire un pò di mangime in scaglie per pesci oppure inserire un pesce, ad esempio un guppy, per favorire la formazione dei batteri e quindi la maturazione del filtro? Oppure devo solo attendere e nel frattempo non fare nulla?

Passionepesci

18-11-2013, 13:31

proprio adesso ho controllato i valori di NO2 ed NO3 e sono entrambi a zero invece il 14 novembre il valore di NO2 era 0,5 e quello di NO3 era 0.
Che significa? è positivo che anche NO2 adesso è zero?
vuol dire che già il filtro (sovradimensionato ed abbastanza ricco di materiale filtrante) è maturo?

berto1886

19-11-2013, 13:57

vuol dire che è passato il picco ma non vuol dire che è pronta per gli inquilini...

Passionepesci

20-11-2013, 21:37

cosa mi consigliate come cibo?
principalmente per guppy e platy.
ho visto il sera vipan ed il sera flora, quale mi consigliate? soprattutto vorrei consigliato un mangime che sia facile da mangiare per i pesci, nutriente ma soprattutto uno che rispetto agli altri non aiuta esageratamente a far sorgere le alghe. so che si deve somministrare con parsimonia ma ne esisterà uno (secondo voi) che rispetto agli altri è migliore....

ALEX007

20-11-2013, 23:24

conviene aprire un topic in alimentazione...

berto1886

21-11-2013, 14:45

concordo... in linea di massima cmq orientati sul granulare di qualità come SHG, Blue line, Elos e somministra del lifilizzato/surgelato di chironomous, artemia, spinaci e piselli ;-)

Passionepesci

21-11-2013, 17:05

Grazie mille, non trovo della SHG il cibo a base di piselli o spinaci, ho invece trovato il granulato ed anche il liofilizzato a base di artemia e chironomus.

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berto1886

21-11-2013, 19:43

Gli spinaci o i piselli glieli si danno freschi o surgelati ad uso umano

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Passionepesci

21-11-2013, 22:26

cotti?

berto1886

22-11-2013, 11:41

sbollentati ovviamente

Passionepesci

22-11-2013, 16:34

per quanto riguarda le piante echinodorus ozelot green, rubra e schlueteri sapete se sono piante che si moltiplicano tramite stoloni, ho letto che l'ozelot green si moltiplica tramite infiorescenze con piante avventizie, la schlueteri tramite piante avventizie e l'ozelot green tramite meristemi quindi questo lascia intendere che le radici non fanno crescere altre piante (ad allargarsi), giusto?
chiedo perchè non sono piante che conosco e non conosco l'esatto significato di questa tipologia di moltiplicazione.
Potrei metterle in primo piano?

Passionepesci

22-11-2013, 17:02

quasi ovunque leggo che l'anubias barteri nana può essere legata ad un tronco o ad una pietra ed alcuni sconsigliano la piantumazione nel substrato ma se decidessi di mettere le radici nel fondo fertilizzato, quindi piantarla come le altre nel substrato, posso farlo oppure meglio evitare? si danneggia?

ALEX007

22-11-2013, 23:35