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piedone
10-10-2013, 10:29
ciao ragazzi,
tra qualche giorno potrò ospitare i primi pesci... mi date qualche consiglio?
i dati relativi all'acquario sono in firma.
a me piacerebbe inserire:

- Apistogramma cacatuoides (1M e 1F o 1M e 2F);
- Nannostomus beckfordi (gruppo da quanti?);
- Corydoras (quali e quanti ?);
- Ancistrus temminckii (uno o una coppia).

che ne pensate? spero di non aver fatto un fritto misto #19
cmq... la scelta è avvenuta chiedendo in giro qui su questo forum e documentandomi un po'.
il dubbio mi viene su quanti esemplari inserire.... alla fine sono pesci abbastanza piccolini.
cmq... spero mi possiate dare delle indicazioni. #22
Grazie!!!

Ale87tv
10-10-2013, 13:23
sposto in ciclidi nani... metti le misure della vasca...

piedone
10-10-2013, 13:28
ok... appena torno a casa la misuro... è artigianale.
cmq... in 90l gli apistogramma mi ci stanno?
grazie!

Ale87tv
10-10-2013, 13:49
contano le misure, non i litri... in caso ci sono anche specie più piccole dei cacatuoides!

piedone
10-10-2013, 18:40
dimensioni:
70cm ---> lunghezza
35cm ---> profondità
38cm ---> altezza

davide.lupini
10-10-2013, 22:33
ciao! diciamo che per dei cacatuoides è un pò piccola, considera che sono una delle specie più aggressive, per loro sarebbe il caso di avere vasche più grandi, dai 90cm in su per 1m+1f e come setup non è proprio il massimo.
gli Apistogramma sono specie haremiche per cui sarebbe ideale allevarli in trio (sempre in vasche adeguate) se posso consigliarti per quella vasca vedrei meglio altre specei di Apistogramma più tranquille e gestibili come borelli, trifasciata e macmasteri.

per quel che riguarda gli altri ospiti bisogna capire se ti interessa riprodurli o meno, in questo caso eviteri ancistrus, occupano le stesse tane degli Apistogramma predando le uova, meglio loricaridi più tranquilli come Otocinclus, anche i Corydoras se vuoi avere una riproduzione dei ciclidi non sono i migliori compagni di vasca disturbano molto i ciclidi.
anche i caracidi sono predatori, per cui in caso tu voglia riprodurre gli Apistogramma eviterei di inserirli.

puoi inserire foto della vasca così da capire che layout hai?

piedone
11-10-2013, 19:41
Che peccato!!! Ci avevo fatto la bocca... mi piacciono davvero tanto ma non li prenderò se non posso garantirgli una vita dignitosa...
Quindi mi informerò sulle altre specie... e sugli altri ospiti.
Cmq... non vorrei fare una vasca di allevamento ma ornamentale... poi se ci scappa va bene insomma :-))
Appena posso inserisco delle foto.

Matteo.93
12-10-2013, 12:46
Secondo me puoi tenerli benissimo, visto che anche io li ho allevati e riprodotti più volte in 60 cm!
L'unica cosa è che terrei solo loro, risparmiandomi tutto il resto, al massimo metti 5-6 Otocinclus!

Nella mia vasca ho 1M e 3F ed ho notato che è meglio di quando le femmine erano solo in 2, perchè il maschio sceglieva la sua prediletta e l'altra era costretta a rintanarsi in un angolo, ora invece il maschio ha scelto sempre la sua preferita, ma almeno le altre 2 girano insieme e sono meno stressate!

E' una specie bellissima che ti darà molte soddisfazioni #70

Ale87tv
12-10-2013, 12:57
mmm non farei overstocking in quella maniera, dato che ci sono specie simili più piccole che possono stare meglio...

davide.lupini
12-10-2013, 13:04
come ha detto Alessandro si chiama overstocking e non è una pratica da consigliare, 60cm di lato lungo sono il limite anche per specie meno aggressive, per tenere un trio o un 1m+3f di cacatuoides servono 120cm minimo.
mi pare difficile credere che un maschio di Apistogramma abbia una femmina prediletta visto che si riproduce con tutte essendo per sua natura haremica e non forma coppie....
il fatto che si riproducano non significa che stanno bene, se le condizioni sono ideali lo fanno anche in un secchio non per questo è giusto tenerli in un secchio.

Matteo.93
12-10-2013, 13:13
come ha detto Alessandro si chiama overstocking e non è una pratica da consigliare, 60cm di lato lungo sono il limite anche per specie meno aggressive, per tenere un trio o un 1m+3f di cacatuoides servono 120cm minimo.
mi pare difficile credere che un maschio di Apistogramma abbia una femmina prediletta visto che si riproduce con tutte essendo per sua natura haremica e non forma coppie....
il fatto che si riproducano non significa che stanno bene, se le condizioni sono ideali lo fanno anche in un secchio non per questo è giusto tenerli in un secchio.

So che 60cm non sono il massimo, ma sono accettabili.. addirittura dire che minimo ne servono 120 lo trovo esagerato! Sul fatto della femmina preferita te lo posso assicurare, poi se vuoi crederci bene, sennò pazienza! #70

piedone
12-10-2013, 14:06
http://s17.postimg.cc/o3qbmzrl7/IMG_0380.jpg (http://postimg.cc/image/o3qbmzrl7/)

http://s17.postimg.cc/z9pq8lkkr/IMG_0381.jpg (http://postimg.cc/image/z9pq8lkkr/)

http://s17.postimg.cc/dwm2mq2y3/IMG_0382.jpg (http://postimg.cc/image/dwm2mq2y3/)

queste sono le foto che sono riuscito a trovare... sono un po' "vecchie" (settimana scorsa). ora l'anubias è più avanti e dietro sulla sinistra c'è del ceratophyllum.
appena torno a casa ne posterò qualcuna recente.
ho creato molte tane con molte pietre prese al lago e fatte bollire... posso eventualmente inserirne delle altre.
Grazie per l'aiuto ragazzi!!!!

Matteo.93
12-10-2013, 14:47
Come base di partenza non è male, ma metterei ancora qualche altra pianta, posizionandole in modo da creare maggiori barriere visive e poi il fondo di colore così chiaro non è consigliato, ne metterei uno scuro!

davide.lupini
12-10-2013, 15:21
considerando che si possono ammazzare o stressare a morte, no non è esagerato dedicare loro vasche di 1mt e più, anzi, in proporzione hanno più bisogno di spazio i ciclidi nani che i grossi ciclidi, il fatto che siano "nani" non implica di tenerli in "nano" vasche.
per il discorso femmina preferita, continuo a non crederci, un maschio di cacatuoides (come il 99% degli Apistogramma) si riproduce con tutte le femmine che ha a disposizione, se questo non accade, evidentemente c'è qualche problema.

per il layout ci lavorerei ancora un pò magari inserendo un altro tronco su cui legherei il microsorum che vedo in basso a dx, in questo modo attenui la troppa luce.
più che per la sabbia mi preoccuperei per il ghiaino che vedo in basso a dx e in alto a sx, gli Apistogramma sono geophagini per cui tendono a vagliare il fondo, il ghiaino non è ideale meglio un unico strato di sabbia, per le tane meglio delle 1/2 noci di cocco.

Matteo.93
12-10-2013, 15:36
considerando che si possono ammazzare o stressare a morte, no non è esagerato dedicare loro vasche di 1mt e più, anzi, in proporzione hanno più bisogno di spazio i ciclidi nani che i grossi ciclidi, il fatto che siano "nani" non implica di tenerli in "nano" vasche.
per il discorso femmina preferita, continuo a non crederci, un maschio di cacatuoides (come il 99% degli Apistogramma) si riproduce con tutte le femmine che ha a disposizione, se questo non accade, evidentemente c'è qualche problema.

per il layout ci lavorerei ancora un pò magari inserendo un altro tronco su cui legherei il microsorum che vedo in basso a dx, in questo modo attenui la troppa luce.
più che per la sabbia mi preoccuperei per il ghiaino che vedo in basso a dx e in alto a sx, gli Apistogramma sono geophagini per cui tendono a vagliare il fondo, il ghiaino non è ideale meglio un unico strato di sabbia, per le tane meglio delle 1/2 noci di cocco.

Che si accoppia con tutte le femmine lo so, ma c'è sempre una femmina "dominante"

piedone
14-10-2013, 14:00
ok ragazzi...
allora, per quanto riguarda la flora ho aggiunto del ceratophyllum che sta crescendo in modo esponenziale... lo poterò e ce ne sarà in abbondanza per coprire un bel po' della vasca.
per quanto riguarda il ghiaino non so come fare... ormai c'è quello... la prossima volta lo prenderò scuro.
ora... se non posso inserire i cacatuoides... cosa posso mettere?
stasera metterò le altre foto
P.S. il microsorum l'ho incastrato fra le rocce che formano delle piccole tane

Ale87tv
14-10-2013, 14:52
gli apistogramma borelli o i trifasciata?

piedone
14-10-2013, 15:16
ma i ramirezi proprio no? #24

Ale87tv
14-10-2013, 17:17
per i ramirezi dovresti abbassare il ph almeno a 6- 6,5

piedone
14-10-2013, 17:39
uhm.... ok. vada per i borelli (1M e 2F va bene?).
che altro posso abbinarci?
non vorrei troppi pesci... ma che popolino un po' la vasca. qualcuno a metà (i pesci matita con i borelli possono andare? ho letto che non predano gli avannotti) qualcuno in superficie (se possibile)... e soprattutto qualche mangiatore di alghe (Otocinclus?).
grazie ancora!

Ale87tv
14-10-2013, 19:56
otocinclus sicuro (però le alghe le mangiano, ma non pensare di prenderli perchè siano pulitori, puoi farne benissimo a meno, anzi devi somministrare vegetale ;-) )... per i pesci matita, bisogna aspettare davide :-)

ok 1 m e 2 F

davide.lupini
14-10-2013, 20:14
sinceramente in quella vasca non metterei caracidi, bastano già ciclidi nani+otocinclus
è una leggenda metropolitana quella che non predano gli avannotti, se entrano in bocca se li pappano volentieri #36#

piedone
14-10-2013, 21:10
http://s12.postimg.cc/7vkxipg5l/IMG_0410.jpg (http://postimg.cc/image/7vkxipg5l/)

http://s12.postimg.cc/f1col5p8p/IMG_0411.jpg (http://postimg.cc/image/f1col5p8p/)

http://s12.postimg.cc/ulk2bozd5/IMG_0412.jpg (http://postimg.cc/image/ulk2bozd5/)

http://s12.postimg.cc/70tsixix5/IMG_0413.jpg (http://postimg.cc/image/70tsixix5/)

http://s12.postimg.cc/gpbtzt349/IMG_0414.jpg (http://postimg.cc/image/gpbtzt349/)

http://s12.postimg.cc/faeuotrex/IMG_0415.jpg (http://postimg.cc/image/faeuotrex/)

http://s12.postimg.cc/zez82t6h5/IMG_0417.jpg (http://postimg.cc/image/zez82t6h5/)

quindi niente matita... volevo dare un po' di colore... vabè!!!

davide.lupini
14-10-2013, 21:21
appena si riproducono gli apistogramma avrai tutto il colore e movimento che vuoi, il problema sarà di trovare loro una casa ;-)

piedone
15-10-2013, 13:53
grazie mille ragazzi!!!
appena trovo i nuovi ospiti vi posto qualche foto.
di otocinclus vanno bene tutte le specie con i borelli?
e quanti esemplari potrei mettere (5-6)?

Ale87tv
15-10-2013, 14:00
6 secondo me vanno bene :-) se li trovi meglio i vittatus (in negozio sono chiamati tutti affinis, ma in realtà sono vittatus, macrospillus, hoppei)

piedone
16-10-2013, 19:20
mi sto deprimendo!!!!!>:-(
ho chiamato tutti i rivenditori della provincia e mi hanno detto che non li hanno (i borelli)
e che non li ordinano perchè gli rimangono sempre sul "groppone" e sono BRUTTI!!!!
che le foto che ci sono su internet o sui libri non rendono giustizia ad un pesce così brutto!!!
ma è mai possibile?????
proprio ora che mi ero convinto...... ufffff

Ale87tv
16-10-2013, 20:23
ma nemmeno vero roma?

piedone
16-10-2013, 21:34
ma nemmeno vero roma?

cosa vuol dire???

cmq... non vivo a roma.
sono campano ma vivo in provincia di varese.

Ale87tv
16-10-2013, 23:17
verso roma :-)

... prova a usare un cerca, ci sono molti negozi in lombardia... ma tanto vivono a lungo, sarebbe una spesa fatta una volta per sempre :-)

gioco03
17-10-2013, 06:54
piedone, ti ho inviato un mp

piedone
20-10-2013, 19:34
non so come ringraziare gioco03 per avermi fatto conoscere un posto meraviglioso!!!! :-)
ho preso gli otocinclus e ordinato i borelli opal (aveva i pantal e non mi facevano impazzire).

per quanto riguarda l'inserimento di caracidi... io non voglio allevare apistogramma se (i caracidi) mangiano qualche (eventuale) avannotto non sarebbe male... poi nn so magari li mangiano tutti o nn sono compatibili con i borelli è un'altra storia.... che ne dite?
Grazie cmq...
con un po' di vita lì dentro è tutta un'altra storia!!!!#70

gioco03
21-10-2013, 09:17
Fugurati #70
aspettiamo le foto dei borelli #28

piedone
08-11-2013, 15:58
Arrivati!!!!!!!!!!!!!!!!
e già sono in ansia #23
allora sono 2 femmine ed un maschio... non riesco a capire se mangiano o meno.
2 sono sempre vicini sotto il filtro... come se avessero formato una coppia.
l'altra ogni tanto è in giro ed esplora
gli ho dato granulato, liofilizzato ed oggi anche artemie vive:
diciamo che non sono proprio dei predatori... le artemie gli giravano intorno e loro niente... mah. magari non gli piacciono... ed io che credevo di fargli un regalo di benvenuto con del cibo vivo #19

consigli su come alimentarli?
Grazie!

Ale87tv
08-11-2013, 16:08
apri un post in ciclidi nani ;-) riceverai risposte rapide e corrette.

piedone
08-11-2013, 16:11
ok grazie. scusami ma pensavo di poter continuare qui :-p
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per gli amici che mi hanno aiutato fin'ora e volessero darmi consigli la discussione continua qui:
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?p=1062204996#post1062204996
grazie!!!

Ale87tv
08-11-2013, 16:17
tranquillo :-)) bene così!

alexgn
23-05-2014, 07:56
Te li sei fatti spedire a casa?
Com'era isolato dal freddo il pacco? C'era aria a sufficienza? La cosa è fattibile? O va bene solo per pesci robusti?

piedone
23-05-2014, 10:37
No.... sono arrivati al negoziante.

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