pangio... sabbia o no?

[Pesce Rosso D.F.]

Salve a tutti ho un 50 litri e vorrei farlo con 2 colisa lalia e 5 pangio per l'allestimento e tutto ho già' chiarito il mio problema sono i pangio... E meglio la grana grossa NON appuntita o la ghiaia grossa con sopra 1-2 cm di sabbia?
La ghiaia grossa la devo mettere per forza.

[Emiliano98]

Ma... non mettere pangio no?? #24

[Pesce Rosso D.F.]

No mi piacciono molto e li vorrei mettere visto la possibilita',piuttosto mi rispondi riguardante il betta nella discussione precedente? Ti ho messo le misure

[pette]

O sabbia e pangio o sabbia grossa/ghiaino e niente pangio!

[Pesce Rosso D.F.]

OK grazie ma un altro utente mi a detto che si potrebbero creare zone anossiche e la sifonatura sarebbe più' difficile quindi mi a chiesto se la ghiaia grossa era appuntita e io gli o detto di no ... Tanto per sapere.

[PinoBurz]

50 litri sono pochini per i Pangio.. che misure ha? Comunque non sono pesci piccoli, come tutti i pesci crescono e questi dovrebbero arrivare anche a 10 centimetri, vanno messi in piccoli gruppi quindi fai due conti...

[Pesce Rosso D.F.]

lo so ma 50 litri mi sembrano non abbondanti ma sufficienti no?

dimensioni:

lu x la x h

50 x poco piu' di 30 x 30

[CichlaNigro]

I pangio possono arrivare anche a 11-12cm e devono essere minimo un gruppo di 4 esemplari nel tuo litraggio abdranno bene ,ma non potrai piú aggiungee pesci e poi 2 colisa se sono i lalius stanno stentati in 50 litri dato cge arrivano con facilitá a 12-13 cm ,comunque la sabbia é adatta ai pangio e le zone anossiche non si formano se metti solo 5 cm di sabbia ,solo se li superi avrai grossi problemi tornando al ghiaino a te piacerebbe camminare su dei chiodi? A me no ... Quindi niente ghiaino grosso se tieni alle abitudini naturali dei pesci .
Peró teoricamente potresti usa anche del ghiaino fine arrotondato,molto piccolo circa 1-2 mm per granello tipo questa http://acquariomania.net/ghiaia-ambra-p-2512.html .
Ciao
Peppe

[L018]

che discorso è che se mette i Pangio non può mettere altri pesci?
i Pangio vivono esclusivamente sul fondo, dei pesci che nuotano nella zona centrale o superficiale del fatto che ci siano o non ci siano i Pangio se ne fregano altamente

[PinoBurz]

Più che altro non ci andrebbero i Pangio visto che le misure danno 45 litri, e una base di 50x30 non la ritengo sufficiente per i Pangio, si muovono solo sul fondo e ci vivono quindi è meglio inserirli in vasche più grandi...

[CichlaNigro]

Hai frainteso !!! Ho detto non potrai mettere altri pesci ma mi riferivo al fondo!! No alle altre zone .
Invece per i colisa dicevo che stanno un po' strettini ,tutto qua ;)

[Pesce Rosso D.F.]

come di fatti avevo preso la considerazione di mettere apposto dei 2 colisa lalia ,1 betta splendens che ne dite? 1 betta e 5 pangio?

[CichlaNigro]

Per il betta no problem!!
Ma i pangio meglio 4 :)

[Pesce Rosso D.F.]

io avevo proposto 4 in un altro topic ma mi hanno detto che era meglio 5 quindi ... mettetevi d'accordo

[CichlaNigro]

Sono pesci da branco questo é vero,ma giá 4 esemplari vanno bene poiche tu non h ai un acquario molto grande e credo che tu non voglia sovraffollarlo,visto che anche io ho un betta e sporca per 3 :).

[Pesce Rosso D.F.]

OK anche quando ne posso comprare sempre un altro

[PinoBurz]

Ripeto che io eviterei di mettere i Pangio Kuhli in un acquario con base 50x30, visto che sono pesci da tenere in gruppo e raggiungono i 10 centimetri di lunghezza. Non avrebbero abbastanza spazio per muoversi da come la vedo io. Il minimo secondo Seriously Fish è 60 centimetri di lunghezza, ma bisogna "allargare" le misure di questo sito quindi io direi che un piccolo gruppo di 4-5 esemplari dovrebbe stare quantomeno in 80 centimetri di base.
Quali sono i valori dell'acqua?

[Pesce Rosso D.F.]

questo acquario ancora non e' stato fatto in questo momento c'e' una tartaruga che deve essere trasferita quindi per ora non ha valori
ps:per i pangio mi stai dicendo solo tu che sono pochi,secondo me 50 litri lo saranno appena appena sufficienti ...

[PinoBurz]

secondo me 50 litri lo saranno appena appena sufficienti ...

Ecco... :-)
Sei proprio al limite, ma alla fine l'acquario è tuo e decidi tu cosa inserirci. Io ti ho dato un consiglio, del resto se metti o no i Pangio a te non cambia nulla, ma ai pesci sì... Secondo me è 50x30 come base per 5 pesci da 10 centimetri che devono stare tutti sul fondo. Perché lì stanno, non sono Otocinclus o altri pesci che si spostano sui vetri e sugli arredi.


PS: sono 45 litri lordi e 38-40 netti!

[Pesce Rosso D.F.]

ok vedro' se posso evitare

[PinoBurz]

Perché, dipende da qualcosa l'inserimento o meno di qualcosa? Inserire significa andare in negozio e prendere i pesci, non inserirli significa starsi a casa e risparmiare quei soldi...
Che valori ha l'acqua dell'acquario?

[L018]

ok vedro' se posso evitare

perchè chi ti costringe a fare diversamente?
puoi benissimo evitare, bisogna vedere se vuoi evitarlo

[CichlaNigro]

Ok!! allora in questo caso concordo con pino e l018.
1) se sono 35 netti i pangio te li puoi scordare non ci entrano nemmemo 2 pangio... (ti dicevo 4 esemplari perchè credevo fossero netti i 50 litri).
2) se davvero tieni ai tuoi pesci dovresti tenerli in uno spazio il più ampio possibile in modo che non si sentano chiusi in gabbia , è come se mettessi un terranova in 20 mq .
Bada le mie non sono ne critiche ne chissa cosa , ma solo consigli ;)
Peppe

[Pesce Rosso D.F.]

ok allora considerate questo fate finta (condizione mia) che avete questa vasca vuota a disposizione e 1 colisa lalia maschio ... voi che fareste (popolazione)?

[PinoBurz]

Riporterei il Colisa!
Questi pesci, come tutti gli Anabantidi, sono piuttosto territoriali e aggressivi. Tenerli insieme a femmine o ad altri significa correre il rischio di trovare qualche cadavere.
Personalmente opterei per Anabantidi di dimensioni minori, come i Trichopsis Pumila, che se non erro sono anche meno aggressivi di altri.
Casomai non lo sapessi, con gli Anabantidi è obbligatorio l'acquario chiuso.

[CichlaNigro]

Quoto pino ,altrimenti in questo litraggio potresti tenere un solo betta maschio e come pesci da fondo corydoras nani come cory pigmaneus ,cory hastatus oppure i carinissimi corydoras habrosus che non superano i 3 cm e nel tuo litraggio ne metterei un gruppeti da 5-6 esemplari con il betta maschio e tante piante e poi se vuoi puoi mettere anche un gruppo di 6-7 red cherry(possono convivere con i cory non hanno problemi).
Oppure prova con i bellissimi(almeno per me) tateurndina ocellicauda sempre con i cory nani peró senza caridine perché se le pappano.
Oppure dei piccoli killifish.
Peppe

[PinoBurz]

I Tateurndina Ocellicauda da quanto leggo andrebbero alimentati con Daphnie e alimenti simili quindi Artemia Salina eccetera. Sono Gobidi quindi sempre se non sbaglio andrebbero inseriti in acqua salmastra...
Per i Corydoras Hastatus e habrosus quella base rimane il minimo sindacale, inoltre necessitano di acqua leggermente acida quindi massimo sul 7.
Riguardo ai Killifish, il discorso è particolare. In negozio non si trovano quindi dovresti acquistare le uova da privati, ma il problema più grosso è che devono essere alimentati con Artemia Salina e Daphnia, quindi bisognerebbe saper allevare questi organismi.

[nolith]

Concordo con quanto ti hanno detto tutti sulle misure.
Ti dico in più che se ne metti pochi (anche 4 sono pochi) non li vedrai mai in giro.
E se non gli lasci molti nascondigli li trovi sempre agitati che cercano anfratti e finiscono per farsi male (tipo che si infila a forza dietro al filtro e lì muoiono).

Detto questo sono dei pesci stupendi, io adesso ne ho 10 e sono giocosi e veramente belli da vedere.
Stanno tutti assieme e tendono a muoversi sempre come un groviglio.
Poi gli ho fato una mezza noce di cocco con sopra un microsorum e mi fanno sbellicare quando fanno capolino tutti assieme per razziare il cibo che cade davanti alla tana.

Per concludere: se vuoi i pangio ti consiglio di prendere una vasca più grande se puoi e di salire con il numero, 10 esemplari minimo.
Tutti questi però son solo consigli per la mia esperienza con questi pesci.

Se decidi di andare per la strada dei pangio ti consiglio il manado come fondo. È bello da vedersi (anche come colore), è morbido e non ha i problemi della sabbia.

ultimo consiglio, poi la smetto: le piante, tante tante piante.Tipicamente stanno sul fondo, ma se metti tante piante li vedrai che si arrampicano e si annodano ai fusti come dei serpentelli nella giungla.

[CichlaNigro]

Pino i tateurndina ocellicauda vivono in acqua dolce (corsi ,acque stagnantimforeste pluviali...)
i valori per questi pesci sono i seguenti
ph 6,5 -7,5
gh 5-10
kh 5-12
temperatura: 22-26 ideale 24
Però si consigliano vasche monospecifiche se si tenta alla riproduzione .

[PinoBurz]

Errore mio, è un Gobide che vive in acqua dolce (da quanto leggo)!

[Pesce Rosso D.F.]

Prendo la decisione del betta con Cory e cardine ora mi informo meglio e vede quale dei 3 Cody mi piace di più' e metto 5 Cory ,1 betta e 5 (per forza red cherry? Non posso mettere blue tiger o blue pearl? La classifica di piacimento e' cosi' blue Pearl,blue tigre e ref cherry ) caridine

[Pesce Rosso D.F.]

mi dite che acquari potrei fare con il paracheirodon innesi? e coinquilini? lo so che in teoria ha bisogno di acquari di 50 cm appena appena di lunghezza per nuotare ma moltissimi li mettono in acquari da 50 litri e sembrano stare bene non si puo' proprio fare? un acquarietto con 8 neon e 5 corydoras nanus (ho visto che anche questo e' un cory nano ...poi dal suo nome...) ? se proprio non si puo', fare con dei gymnocorymbus ternetzi che ho nel comunitario si potrebbe pensare o e' troppo piccolo? sono 4 per ora ma ho intenzione di metterli di piu' sarebbero troppi 6 gymno in 50 litri ? magari se si puo' con i cory nanus? se troppi li lascio nel comunitario,non mi chiedete cosa ho nel comunitario che almeno quello e' giusto non guardate il mio profilo che non e' aggiornato,altrimenti cosa potrei fare in un 50 litri? apparte quelli descritti prima vorrei proposte su quelli sopra citati e su Carinotetraodon travancoricus (se non troppo complicati e ovviamente un monospecifico),un poecilidi di endler e caridine? oppure
qualcosa con Hyphessobrycon sweglesi o con barbus tetrazona questi sono pesci che secondo me possono stare in questo acquario che mi piacciono,proposte? grazie mille.

[L018]

i Paracheirodon, i Gymnocorymbus, gli Hyphessobrycon, hanno tutti bisogno di vasche lunghe, almeno 80/100cm, in 50cm non se ne parla proprio di mettere Caracidi

le Caridine è facile che il Betta te le mangi...

il Corydoras nanus oltre che non credo sia semplice da reperire non è tra i nani ed è grande quando un panda, non è paragonabile ai pygmaeus come dimensioni

[CichlaNigro]

L018 dipende ancge dal carattere del betta ... Il mio non le considera proprio ed é una belva di 8 cm !!!!
Pesce rosso no non perforza le red cherry anche le blue pearl ,white pearl red tiger ecc....
Ma le red sono molto vivaci e ti i invadono l'acquario se trovano valori ottimali

[Pesce Rosso D.F.]

ok allora che mi proponete apparte betta,vorrei fare una cosa sistemata
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non sono molto convinto sui killifish perche' non so niente di loro nemmeno perche' si chiamano cosi' ,magari posso optare per quelli se mi dite qualcosa su di loro .... grazie sempre.

[Pesce Rosso D.F.]

se non riuscite a trovare qualcosa ritorno ai cory (corydoras habrosus) caridine (red cherry) e magari apposto del betta qualcos'altro oppure il betta. grazie
ps:ma dei endler e delle red cherry no?

[L018]

Endler e Caridine penso sia la soluzione migliore per questa vasca

[PinoBurz]

Infatti. O Endler o Guppy, ne metti 2 maschi e 4 femmine, poi dovrai mantenere questo rapporto però, o al massimo 3 maschi e 6 femmine, non di più! Sul fondo qualche Caridina. Sappi che Tiger, Crystal e tutte queste particolari non le puoi mettere, quindi resta sulle Red Cherry, le Sakura, le Multidentata, le Babaulti, le Pearl.

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[CichlaNigro]

Pesce rosso , pino e l018 ti hanno consigliato endler o guppy,ma come ben saprai sono delle fabbriche e se l'acquario è ben piantumato o quando sarà il momento per sfornare i piccoli, li metterai in una nursey.A quel punto in 5-6 mesi se non puoi dare via gli avannotti sarai in sovraffollamento e poi sai le conseguenze ....(però se non sbaglio le red cherry mangiano le uova dei pesci , correggetemi se sbaglio ) :-)

[fulvioander]

Peccato che sia endler che guppy siano ovovivipari

[CichlaNigro]

fulvio non fare il filosofo ho detto :" le red cherry mangiano le uova dei pesci se non erro" , ma non ho specificato guppy o endler ... e comunque ho anche scritto "sfornano i piccoli (piccoli=avannotti) " :)

[fulvioander]

....(però se non sbaglio le red cherry mangiano le uova dei pesci , correggetemi se sbaglio ) :-)

Non voglio fare il filosofo ma questo che hai scritto cosa vuol dire?
Consigli di mettere endler e guppy o no?Oppure consigli di metterli che tanto poi ci pensano le red cherry a limitare la popolazione?
Se qualcuno chiede un consiglio sarebbe opportuno che lo stesso sia ben chiaro.
Comunque le red cherry non mangiano le uova dei pesci a meno che non siano ammuffite

[L018]

fulvio non fare il filosofo ho detto :" le red cherry mangiano le uova dei pesci se non erro" , ma non ho specificato guppy o endler ... e comunque ho anche scritto "sfornano i piccoli (piccoli=avannotti) " :)

un po' di educazione quando si risponde?

[CichlaNigro]

É vero sono stato scortese e mi scuso comunque intendevo dire che non sapevo se le red mangiassero o meno le uova ,perció ho scritto correggetemi se sbaglio , proprio per evitare discussioni inutili .
Per quanto rigurda guppy e endler intendevo dire che se non vuole ritrovarsi un'acquario stracolmo deve provvedere a moderare la popolazione, un piccolo e semplice consiglio evita di mettere maschi guppy e femmine endler e viceversa poiché si ibridano e ti ritrovi esemplari spessi sterili.

[Pesce Rosso D.F.]

voglio fare un acquario con endler tra maschi e femmine e delle blue pearl ,in continua riproduzione tutti e due e poi faccio continua vendita al negoziante
e li lascio liberi in acquario e se vedo degli avannotti apparte il mangime normale ,metto quello micron della sera e ora mi sto facendo un allevamento in un 20 litri di artemia o dafnie devo decidere... consigli?
ps:ne ho gia' un altro con portaspada e 1 ancistrus che li lascio sempre liberi in acquario e stessa cosa degli endler.
grazie in anticipo.

[PinoBurz]

CichlaNigro, hai esplicitamente detto:
"A quel punto in 5-6 mesi se non puoi dare via gli avannotti sarai in sovraffollamento e poi sai le conseguenze ....(però se non sbaglio le red cherry mangiano le uova dei pesci , correggetemi se sbaglio )", da ciò si evince che tu ti riferissi alle "uova" dei Guppy o degli Endler che sarebbero stati predati dalla Red Cherry, ma come ti hanno già spiegato, i Poecilidi sono animali Ovovivipari, partoriscono già gli avannotti e non depongono le uova.
Pesce Rosso D.F., a cosa ti riferisci che hai già con Portaspada e Ancistrus? Non lo capisco... un altro acquario?
Riguardo ai Killifish, il discorso è particolare perché ci vogliono cibi particolari come Artemia Salina, Daphnie eccetera, e ci vuole un po' di dimestichezza per sapere schiudere i naupli di questi animali, e anche un po' di esperienza con specie più facili per potere intraprendere la via dei Killifish, anche se io non ne ho mai allevati e né so cosa richiedono come cure eccetera. Puoi chiedere nella sezione apposita, ma ti diranno più o meno quello che ti ho detto io. (Esperienza con cibo vivo, Artemie e Daphnie e simili, esperienza con altri pesci...)

[Pesce Rosso D.F.]

ho gia' rinunciato perche' le specie che mi piacciono sono annuali e non mi piace fare muorire ogni hanno tutto l'acquario anche se si riproducono. si mi riferivo ad un altro acquario quando ho detto che ho portaspada e ancistrus. quindi deciso... o endler e red cherry o betta e cory habrosus quindi deciso endler e red cherry... consigli piante? vorrei mettere un aegropila (alga a palla).
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comunque la smettete di litigare? vi siete tutti e due sbagliati chila perche' ha detto una cosa che ha detto subito dopo gli endler quando doveva dirlo in un altro contesto e pino perche' sta prolungando la cosa inutilmente ora basta ... siamo sempre acquariofili e ci dobbiamo dare consigli non critiche!

[CichlaNigro]

Concordo con pesce rosso staiamo andando ot smettiamola grazie.
per le piante quanti watt litro hai? dato che si adattano quasi a tutto , ti consiglio tutte le varietà di anubias , microsorum ,vallisneria (non la gigante perchè ha foglie da 1,5 metri) la spiralis o la nana , ceratophillum demersum come rifugio per gli avannotti ,lemna minor , salvinia natans, egeria densa, e molte altre #70 :-)#19

[PinoBurz]

Non mi sembra di star litigando, anche perché in un forum sicuramente non vado a mettere zizzania ma al massimo chiarisco alcune cose.
Ok per Endler e Red Cherry! Non mette le Cladophora, perché è praticamente inutile essendo una palla di alghe, al massimo serve per le Caridine. Devi mettere piante a crescita rapida soprattutto, che ti assorbono gli inquinanti e sono anche molto belle. Però, se non so che luce hai, non posso consigliarti! Quanti watt? Che gradazione?

[Pesce Rosso D.F.]

Come piante ho intenzione di mettere: lemna,palla ad alga,microsorum pteropus e qualche pianta da sfondo che non sia ceratopyllum vorrei fare delle piante che vivono nello stesso posto degli endler (per non dire biotopo che significa altro).
------------------------------------------------------------------------
Per watt,ecc.. Ci dico:
Marca: beghelli
Modello: compact 10000
Daylight 6500k
20w
1230 lm o im (non so cosa sono sto copiando la scatola)
E' a risparmio energetco

[PinoBurz]

Allora sappi che i Microsorum sono provenienti dall'Asia.
Che illuminazione hai? Quella è la cosa importante in base alla quale si decidono le piante!

[Pesce Rosso D.F.]

Te lo detto che illuminazione ho e lo so che viene dall'Asia ma io dicevo la pianta da sfondo che doveva venire dall'America centrale (o credo non mi ricordo)

[CichlaNigro]

Pino ha 0,5 watt litro , ha detto di avere 20 watt su 40 litri netti quindi può mettere molte piante

[PinoBurz]

Non l'ho letto perché l'ha aggiunto dopo (unione post automatica) e il mio post è nella pagina successiva!
Con 0.5 w/l hai diverse possibilità di scelta, le classiche piante Sud-Americane sono le Echinodorus ma servirebbe comunque un fondo fertile per farle sviluppare bene, in alternativa usa le tabs! :-) Oppure puoi usare qualcuna cosmopolita come le piante del genere Vallisneria, anche loro necessitano di un fondo fertilizzato o di Tabs, e sono praticamente infestanti ed enormi (alcune foglie della mia Spiralis hanno anche raggiunto e forse superato il metro di lunghezza), ma la cosa buona è che formano un groviglio in superficie in cui i pesci potrebbero anche nascondersi. C'è l'Egeria Densa, Hydrocotyle Leucocephala (non a stelo), Cabomba Caroliniana, Najas... alcune sono cosmopolite quindi si possono trovare ovunque. Io ti consiglio di prendere comunque un fertilizzante per la fertilizzazione in colonna e uno per le radici, ti aiutano nella loro salute! :-)

[CichlaNigro]

Ah ok ! comunque pesce rosso hai una scelta molto vasta :)

[Pesce Rosso D.F.]

Io per tutte le piante dei miei acquari uso fondo fertilizzato (anche se cercherò' di metterne il meno possibile visto le caridine) e fertilizzo poi con haquoss d3 nelle giuste quantità' ma visto le cardine fertilizzero' 1/3 di quanto sarebbe giusto ... PS: nell'acquario da 100 litri ho delle cryptocoryne,ho scoperto da poco che hanno bisogno le tabs pero' hanno già' fondo fertilizzato e fertilizzante liquido sono proprio necessarie le tabs?
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La pianta di sfondo preferirei nascondesse gli avannotti di endler,ma che non siano ceratopyllum o egeria densa per favore. La vallisneria mi attira... Ma non credo sia un buon rifugio per avannotti

[CichlaNigro]

Se hanno il fondo fertile no ,ma se il fondo ha superato i 6mesi di utilizzo è consigliato aggiungere qualche tabs ogni mese (almeno io faccio così) .
Avendo le caridine in acquario eviterei ,quanto al liquido usalo a cadenza settimanale e se puoi anche meno di 1/3 ,ma aspetta il consiglio degli esperti

[PinoBurz]

Le Cryptocoryne prendono il nutrimento dal fondo! Dietro potresti mettere anche piante non sud-americane se non ti interessa un biotopo...

[Pesce Rosso D.F.]

Ascoltate... Da neofita ho comprato delle piante alcune mi sono morte ma quelle che mi sono rimaste sono: cryptocoryne wendtii,echinodorus barthii,anubias nana e lemma minor che tipo di neon avrei bisogno secondo voi? (E' vecchio e lo devo cambiare, e' acceso da natale 2011) Per ora ho:
Sylvania t8
25w Cool white

[PinoBurz]

Solitamente si cambiano dopo 8 mesi... così al 98% di spuntano alghe ovunque e poi bestemmi (e fidati che lo fai).
Ma una cosa... hai una lampadina a Risparmio Energetico come hai detto prima? Come può essere T8 se con questa sigla si indicano dei Neon? #24

[Pesce Rosso D.F.]

Se hanno il fondo fertile no ,ma se il fondo ha superato i 6mesi di utilizzo è consigliato aggiungere qualche tabs ogni mese (almeno io faccio così) .
Avendo le caridine in acquario eviterei ,quanto al liquido usalo a cadenza settimanale e se puoi anche meno di 1/3 ,ma aspetta il consiglio degli esperti

Eviteresti il fondo fertilizzato? Si,il liquido lo uso settimanalmente e sono proprio gli esperti che mi hanno detto 1/3
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Solitamente si cambiano dopo 8 mesi... così al 98% di spuntano alghe ovunque e poi bestemmi (e fidati che lo fai).
Ma una cosa... hai una lampadina a Risparmio Energetico come hai detto prima? Come può essere T8 se con questa sigla si indicano dei Neon? #24

Non c'è' scritto neon,i tubi fluorescenti io li chiamo neon e c'è' scritto t8, il risparmio energetico e' della lampada (non neon) del 5 litri
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50 litri

[PinoBurz]

Un attimo.
Tu in questo momento stai parlando di quale acquario? Quello 50x30x30 dove avresti messo i Pangio? E questo che illuminazione ha? Lampadina a RE oppure Tubi Fluorescenti al gas Neon (se dobbiamo essere precisi xD)?
Mi pare strano che in un acquario da 50 centimetri tu abbia un neon da 25w visto che ce l'ho io in uno da 100 centimetri (il 25w dovrebbe essere sui 75cm)...

[Pesce Rosso D.F.]

Allora il sylvania e' del 100 litri, quella che ti ho messo poco fa che non avevi visto era del 50 litri capito ? Per ora voglio sapere se devo cambiare tipo di neon con le piante che ho del 100 LITRI
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Ascoltate... Da neofita ho comprato delle piante alcune mi sono morte ma quelle che mi sono rimaste sono: cryptocoryne wendtii,echinodorus barthii,anubias nana e lemma minor che tipo di neon avrei bisogno secondo voi? (E' vecchio e lo devo cambiare, e' acceso da natale 2011) Per ora ho:
Sylvania t8
25w Cool white

Questa e' la descrizione del 100 litri e voglio sapere se devo cambiare tipo di neon visto le mie piante
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Come piante ho intenzione di mettere: lemna,palla ad alga,microsorum pteropus e qualche pianta da sfondo che non sia ceratopyllum vorrei fare delle piante che vivono nello stesso posto degli endler (per non dire biotopo che significa altro).
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Per watt,ecc.. Ci dico:
Marca: beghelli
Modello: compact 10000
Daylight 6500k
20w
1230 lm o im (non so cosa sono sto copiando la scatola)
E' a risparmio energetco
Questa e' la descrizione del 50 litri e vorrei consigliato quale pianta da sfondo tra queste (limnopila sessiflora o vallisneria spiralis)

[CichlaNigro]

1)Nel 100 litri se sono netti l'illuminazione è molto scarsa anche per le anubias, dato che stenti ad avere 2,5 w/l .Io arriverei per le piante che hai ,soprattutto la lemna minor arriverei almeno a 0,4 w/l cioè un bel neon da 39 w così avresti una bella crescità delle lemna e non troppa luce per le anubias ,comunque consiglio di lasciare scoperta la zona dove si trovano le echinodorus e le crypto in modo tale che la luce sia diretta.
2) nel 50 litri visto che hai detto che netti sono 35-40 con 20 w sei apposto perchè hai 0,5w/l e come pianta da fondo ti consiglio la vallisneria spiralis che se cresce bene è stupenda!

[Pesce Rosso D.F.]

OK nel 50 metto la spiralis nel 100 considera che tra poco ci metterò egeria densa che neon mi consigli?
Marca:
Watt:
Tipo: (io per ora ho Cool white)
Kelvin:
E altre cose sui neon più' informazioni metti meglio e' cosi' so già' che neon comprare

[CichlaNigro]

Allora
Marca: wave,sylvania
Watt: 39
Tipo: devono avere uno spettro sul blu o sul rosso che è molto apprezzato dalle piante:)
Gradazione : 6500 K
Cercane uno qui con queste caratteristiche e poi vai dal tuo negoziante o vai direttamente da lui e chiedi, ma non farti ingannare perchè potrebbero darti un 10000k per il marimo al posto di un 6500k per il dolce :)

[Pesce Rosso D.F.]

OK appena lo trovo metto l'immagine
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T8?

[CichlaNigro]

la differenza tra t8 e t5 e che i t8 sono più lunghi e più larghi e rispetto hai t5 emanano meno lumen per cm quindi i t5 dovrebbero penetrare maggiormente nella colonna d'acqua e questo giova alle piante ;)

[PinoBurz]

CichlaNigro un neon di potenza maggiore=lunghezza maggiore, il 39w supera il metro e di parecchi centimetri il 25w!

Riguardo all'illuminazione nel 100 litri, 0.25 w/l sono pochini, meglio aumentare. Nei negozi che vendono roba di luce eccetera come lampadine, fari, neon puoi trovare delle piccole plafoniere che sono composte da una "scatola" con i circuiti e un neon coperto da una protezione in plexiglass, il tutto si aggancia dove vuoi e connetti la spina alla presa e hai già un neon funzionante, io l'ho messo nel coperchio del mio acquario con due viti e funziona perfettamente, il costo è veramente basso, solo 13 euro il 21w.
Per il 50 litri, dipende sempre quanto regge il parco luci, da qualche parte ci dovrebbe essere scritto (esempio: MAX 40W). Se supporta anche potenze piuttosto grosse rispetto all'acquario, metti una 20w 6500K.

[CichlaNigro]

PinoBurz http://acquariomania.net/askoll-lifeglo-85cm-p-3534.html che peccato! questo non arriva nemmeno a 100 cm ! scherzi a parte da quanto io ne so i 39 watt non superano i 90 cm e comunque dipende dalle lampade ad esempio un hql puo essere anche da 125 watt essemdo una lampadina :)

http://acquariomania.net/lampade-c-63_422.html

[Pesce Rosso D.F.]

ascoltate io ho piu' o meno 70 cm di lunghezza del neon e poi a me mi pare che esistono lampadine grosse di 20 w che ne fanno 50 (esempio) e lampadine piccole di 50 w che ne fanno 80 quindi secondo me la dimensione non c'entra corregetemi se mi sbaglio

[CichlaNigro]

infatti la dimensione non centra

[PinoBurz]

È comunque più grande del 25w quindi la mia equazione è ugualmente valida! :P

PS: nel negozio dove vado io mi pare che sia il 39w o giù di lì ad essere molto ma molto più grande del 25w #24
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Con le Lampadine a RE è diverso dal tubo al Neon perché alla fine conta l' "attacco" di essa che deve essere compatibile! Comunque ovviamente una lampadina da 70w è più grande di una da 11w (la lampadina che ho nel Caridinaio da 11w è circa la metà di quella da 70w che ho nel lampadario, stessa marca)!

[Pesce Rosso D.F.]

Quindi dove posso trovare dei tubi della mia dimensione con il giusto wattaggio? Il più' vicino che ho trovato e' della dennerelle 742 mm sempre di 39 w (vicino di dimensione) credo sia di qualche centimetro superiore

[CichlaNigro]

La grandezza cambia si peró ci sono anche neon da 70 cm di 55 w ... :P

[PinoBurz]

L'hai detto pure tu che la lunghezza cambia! :-))
Solitamente in base alla potenza e ho visto con i miei occhi che in effetti è così...
In definitiva, devi prenderne uno della stessa lunghezza e potenza perché i Neon sono collegati ad un Ballast che permette la loro accensione, e i Ballast sopportano potenze pari o minori di quelle scritte su esso e che appunto sopportano. Un 100w non ti funziona in un Ballast 1x18w, per capirci...

[Pesce Rosso D.F.]

Capito allora vado a vedere il mio wattaggio massimo scritto sul coperchio:c'è' scritto total power 25 watt può' essere questo?

[CichlaNigro]

Si dovrebbe essere quello ,quindi dovresti aggiungere un'altro neon .
Pino io voglio dire é vero che la lunghezza cambia ,ma puó esservi un neon da 70 cm di 20 w , di 29 w e di 50 w ,questo volevo dire ...

[Pesce Rosso D.F.]

E come si fa? Ho un solo attacco per neon

[CichlaNigro]

Devi comprare oltre al neon dei portalampada cioé gli attacchi per i neon come hai nel coperchio per l'altro e trapanare e mettere un perbo per mantenere i portlampada, comunque per una guida piú dettagliata cerca su google o nel forum

[Pesce Rosso D.F.]

Credo sia un tantino complicato ne devo parlare a mio padre

[CichlaNigro]

Ma quanti anni hai se posso?

[Pesce Rosso D.F.]

12

[PinoBurz]

Meglio evitare di farsi un impianto da soli se non si ha manualità! E poi costicchia... Se lo vuoi fare proprio "fai da te" devi mettere più o meno 5€ di portalampada, 14€ di Ballast Elettronico oppure 5€ di Ballast normale più 1€ di Starter, il neon e i vari cavi. Se vuoi un lavoro pulito e sicuro, 10-15€ di cuffie stagne e sui 30€ di Accenditore!
Oppure fai come me con la plafoniera da agganciare al coperchio che è sicurissima ed economica...

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[CichlaNigro]

Bhe credevo fossi piú grande.:) comunque si costa almeno 30 euro come ti ha detto Pino quindi ti conviene una bella plafoniera o a braccio o pl ,ma se l'acquario ha il coperchio a questo punto non saprei

[Pesce Rosso D.F.]

Quindi? Dovrei smontare il coperchio? E metterlo appeso a un filo come se fosse una plafoniera? E poi aggiungerne un altra? Ma come faccio? Se il coperchio e' grande quanto tutto l'acquario l'altra plafoniera illumina per terra.
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Meglio evitare di farsi un impianto da soli se non si ha manualità! E poi costicchia... Se lo vuoi fare proprio "fai da te" devi mettere più o meno 5€ di portalampada, 14€ di Ballast Elettronico oppure 5€ di Ballast normale più 1€ di Starter, il neon e i vari cavi. Se vuoi un lavoro pulito e sicuro, 10-15€ di cuffie stagne e sui 30€ di Accenditore!
Oppure fai come me con la plafoniera da agganciare al coperchio che è sicurissima ed economica...

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In che senza agganciare la plafoniera? Una foto mi aiuterebbe.

[CichlaNigro]

pesce ascoltami lascia perdere la plafoniera vai nel fai da te chiedi come aggiungere un neon ecc , e ti risponderanno.
Una volta ho trovato una guida qui sul forum che spiegava come aggiungere un ballast con nemmeno 15 euro

[Pesce Rosso D.F.]

OK cerco

[PinoBurz]

CichlaNigro ecco a cosa mi riferisco http://www.frisapresepi.it/public/catalog/img/product/213FOTO_1.jpg
Fa benissimo il suo lavoro e mi è costato 13 euro senza bisogno di ricorrere al fai da te (se scaldare due viti sul fuoco si può definire tale), lavoro pulito pulito. Basta solo collegare il cavo con l'apposita presa e inserire la spina, e funziona! :-)
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Il problema non è il fai-da-te, ma l'esperienza. Se non sai collegare cavi, smontare roba elettronica e fare i collegamenti e non hai nessuno che sappia farlo in sicurezza è meglio evitare, stiamo parlando di corrente elettrica e non di palloncini, se sbaglia qualcosa rischia grosso, ed è lo stesso suggerimento che hanno dato a me quando dovevo potenziare l'illuminazione (ci passiamo quasi tutti almeno una volta)! Inoltre bisognerebbe assicurarsi al 100% che ciò che si fa sia resistente all'umidità e all'acqua, quindi nemmeno una microgoccia di acqua/umidità deve andare nei circuiti, e se non si sanno fare bene è molto probabile!
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Non devi sospendere la plafoniera, semplicemente nel coperchio avviti questa plafoniera con delle viti, è semplicissimo, è un lavoro di 5 minuti e nemmeno! Devi solo scaldare le viti e appoggiarle dove precisamente andranno le viti nel coperchio così da "trapanare", oppure lo stesso lo fai col trapano, poi agganci la plafoniera con le viti e magari la assicuri con due dadi inox per evitare che cada (io non l'ho fatto e non è successo nulla, ma andrebbe fatto). Poi ti posto una foto, è una cretinata...

[jeff73]

mi pare una buona soluzione, rapida e soprattutto sicura
:-)

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[PinoBurz]

;-)

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[CichlaNigro]

Se intendevi questo allora concordo :)

[Pesce Rosso D.F.]

OK mi dovete dire solo quale plafoniera sarebbe più' adatta e devo soltanto "bucare " il coperchio avvitando le due viti e mettere i "dadi" che sarebbero come dei bulloni?

[Pesce Rosso D.F.]

Ahhh capito io ciò' questa illuminazione con l'acquario piccolo appeso con il millechiodi al tetto della scrivania,prima non avevo capito.

[Pesce Rosso D.F.]

La posso attaccare con il millechiodi o per l'umidità' rischia di staccarsi?

[CichlaNigro]

Dovrebbe resistere col millechiodi , ma i bulloni sono meglio

[Pesce Rosso D.F.]

pero' di estetica meglio il millechiodi ,comunque non credo che posso perche' non ho dove metterla perche' il coperchio e'"DIVISO" in tre parti la prima c'e' il neon,la seconda c'e' una parte con tutti i fili del neon ,e la terza e rotonda e quindi devo avere dei chiodi molto lunghi

[jeff73]

metti le foto che così si si capisce meglio e magari viene qualche idea in più

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[Pesce Rosso D.F.]

per ora non sono a casa magari domani

[jeff73]

certo, mica c'è fretta

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[CichlaNigro]

Si posta una foto :)

[Pesce Rosso D.F.]

http://s10.postimg.cc/l9x00wkid/1382265012540.jpg (http://postimg.cc/image/l9x00wkid/)

[jeff73]

l'unico posto in cui può stare è nella parte posteriore, probabilmente non ci starà una lampada di lunghezza paio al neon che hai ma ottenendone una con neon t5 o pl avresti comunque una potenza sufficiente.

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[Pesce Rosso D.F.]

Si ma quanti watt abbiamo detto che devo avere ?
Io ne ho 25, mi hanno consigliato 39 39-25=14 quindi un 15 watt andrebbe bene? Di questo tipo pero':https://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=lampada+piatta&source=images&cd=&cad=rja&docid=Keqd-kozqBdXNM&tbnid=cWeQ4p4P5huYkM:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.elvemsrl.it%2Fsite%2Fcomponen t%2Fk2%2Fitem%2F251-art_3611&ei=HrtjUszaFebC0QXs5IHgDg&psig=AFQjCNGjb1Gb-kwrwi5rMhpPpsnk8bTtxA&ust=1382354016932299

[Pesce Rosso D.F.]

Scusa,link sbagliato: http://www.frisapresepi.it/public/catalog/img/product/213FOTO_1.jpg

[PinoBurz]

Hai si può dire lo stesso coperchio che ho nell'acquario maggiore, dove ho fatto la modifica.
Sopra hai una specie di "coperchio nel coperchio"? Postami una foto...
Se così fosse, le viti andrebbero a finire all'interno di esso. In questo "coperchio nel coperchio" si trova già il Ballast del Neon. Appena posso ti posto una foto!

[jeff73]

39w forse era quanto ti hanno suggerito di aggiungere, non il totale.
comunque 15w in più sarebbero meglio che niente ma se trovi qualcosa di più potente è meglio.

la plafoniera che hai postato andrebbe bene come tipo ma deve essere almeno per esterni

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[PinoBurz]

Qui hanno il 13w di quel tipo ma non è piccolissimo, è sui 50 centimetri e forse un po' di più, a cui andrai a sommare parte del cavo che non si può piegare lungo circa 5-6 centimetri.

[CichlaNigro]

Perché non prende questo http://acquariomania.net/portalampada-drylamp-ceab-p-3542.html prendi uno di questi lo agganci al coperchio gli aggiungi un bel t5 e non ti complichi troppo la vita :)

[PinoBurz]

Non è così.. le cuffie devono essere collegate a un accenditore che costa da 20-25 euro circa a salire. Se non vuoi spendere soldi per l'accenditore devi fare i collegamenti con Ballast e Starter e presa di Corrente!

[CichlaNigro]

A ok!

[Pesce Rosso D.F.]

Non sapevo esistesse un portalampada prolungabile OK allora compro uno di questi e un t5 i cavi li faccio passare dallo stesso buco del filtro,ecc... OK ma di quanti watt deve essere il t5 alla fine?
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Peccato! Finalmente una soluzione semplice allora che faccio? Come si fa l'idea proposta da pino? Ballast,ecc... Lo devo fare io oppure c'è' già' ? Più' informazioni possibili mi date meno complicato sara' grazie.

[PinoBurz]

Non so fare i collegamenti elettrici e se non c'è nessuno che ti aiuta nel fai-da-te in elettricità, una persona esperta, è meglio non provarci. Ti ricordo che stiamo parlando di CORRENTE ELETTRICA 220 VOLT, significa che se vai a sbagliare qualcosa e succede un incidente muori!
Se nessuno ti può fare questo è meglio che o lasci tutto così com'è e ti adegui oppure compri ciò che ti ho detto io che è molto più sicuro, semplice e veloce.

[jeff73]

con le tue misure il t5 non può essere più di 24w

come esempio ho trovato questo
www.aquariumline.com/catalog/ruwal-accenditore-elettronico-lampade-t5t8pl-1x2540watt-p-2077.html

www.aquariumline.com/catalog/ruwal-portalampade-safetronic-24watt-p-2078.html

tra tutti e due però non spendi poco

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con questo usi i t8 ma risparmi
acquariomania.net/gruppo-accensione-visi-cuffie-1x2530w-neon-tradizionali-p-6407.html

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[Pesce Rosso D.F.]

OK faccio cosi' ,il t5 sui 70 euro e il t8?
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In poche parole per i watt pii' sono meglio e' giusto?

[PinoBurz]

Come è finita? Cosa farai in questo 50 litri?