Visualizza la versione completa : Endler puri o no ? Femmina aggressiva
Luisdrago
17-09-2013, 15:35
Ciao a tutti allora vi spiego la situazione circa 2 mesi fa ho acquistato da un negoziante in zona un Endler ( presunto) , ed una femmina di endler entrambi decisamente grandicelli.
Appena portati a casa li ho fatti ambientare e poi messi nell'acquario principale e da li sono nati i problemi .... La femmina dopo circa due giorni di normale convivenza ha iniziato davvero a dare i numeri attaccando il maschio e uccidendo 3 Hemigrammus o neon rosa e anche come comportamenti che avendo già avuto guppy in passato mi sono sembrati subito strani ...
Cosi li ho divisi e messi nel secondario che stavo allestendo per gli avannotti ..e sembrano aver trovato un equilibrio anche se il maschio non si avvicina proprio alla femmina.
Quindi prima domanda cosa potrebbe aver scatenato questo comportamento aggressivo in una specie molto pacifica ( IL MASCHIO PRESENTA SEGNI EVIDENTI DI LOTTA sulla coda maggiormente)
Seconda domanda sono Endler oppure no ? La femmina è più grande del maschio!
Foto :D :D
http://s15.postimg.cc/kop4c7lbr/20130917_152438_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/kop4c7lbr/)
http://s24.postimg.cc/pma6c1vu9/20130917_152440_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/pma6c1vu9/)
http://s18.postimg.cc/54eaqiwl1/20130917_152442_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/54eaqiwl1/)
http://s21.postimg.cc/5h8au9ivn/20130917_152450_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/5h8au9ivn/)
http://s16.postimg.cc/qbdo4w0xd/20130917_152500_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/qbdo4w0xd/)
http://s7.postimg.cc/54i5nkmiv/20130917_152502_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/54i5nkmiv/)
http://s18.postimg.cc/fwbv5mc1h/20130917_152512_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/fwbv5mc1h/)
Non si tratta assolutamente di endler.
Luisdrago
17-09-2013, 15:41
Eppure il commerciante ( ovviamente ) che deve vendere assolutamente si è messo anche a spiegare il perchè e il come .... e per il comportamento anomalo ?
Non saprei, ma glieli riporterei.
Luisdrago
18-09-2013, 09:20
Non saprei, ma glieli riporterei.
è passato mi sa troppo tempo e non ho nemmeno più lo scontrino .. ! il discorso è che non sono guppy ma non sono endler che sono ? un incrocio ? la coda del maschio presenta le due cornecchie e la dimensione non è quella di un guppy maschio ma molto più piccola .. e la femmina è molto più grande di una guppy femmina e non presenta alcun tipo di colore se non leggermente dorato se vista in contro luce .. ! e sicuramente il maschio non corteggia la femmina per la paura .!
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Ricercando in rete ho trovato che esiste questa varietà di endler gialli ... ho trovato varie foto ..
potrebbe anche essere solo la femmina il problema...
http://i.imgur.com/zG4OeCX
http://s24.postimg.cc/3plmk7gox/img.jpg (http://postimg.cc/image/3plmk7gox/)
Il maschio potrebbe anche essere un endler o un ibrido di endler, ma la femmina che ti ha rifilato potrebbe essere una Gambusia?
Erano in vasche separate in negozio?
Luisdrago
18-09-2013, 11:09
Il maschio potrebbe anche essere un endler o un ibrido di endler, ma la femmina che ti ha rifilato potrebbe essere una Gambusia?
Erano in vasche separate in negozio?
Si erano in vasche separate ... quindi secondo te la femmina è proprio un altra specie !! E per l endler maschio beh non vorrei far avviare una riproduzione di massa con un ibrido e magari ritrovarmi tra qualche generazione un guppy una cosa é sicura non andrò piu da quel v3nditore
Il maschio sembra effettivamente un ibrido di endler.
Quoto l'ipotesi della gambusia per la femmina, con gli endler in tre anni non ho mai visto comportamenti aggressivi nemmeno nei periodi di sovraffollamento.
Le gambusie le ho in una vasca esterna e le femmine passano tutto il loro tempo ad inseguire i maschi. Non ho ancora capito come facciano ad accoppiarsi, forse i maschi ne approfittano quando le femmine dormono :-D
Luisdrago
18-09-2013, 11:30
In ogni caso una figliata porterebbe ad un misto fritto ibrido ... come risolvere questa spiacevole situazione ?? Hummmmm oppure non sono proprio compatibili ?? Non so come regolarmi anche perché in questa situazione il maschio è destinato a morire ... la femmina lo stressa dalla mattina alla sera !!!
A questo punto pochi dubbi...accoppiamenti non ne avrai mai, piu facile che troviil maschio stecchito...
Luisdrago
18-09-2013, 12:30
Oggi nel pome vado da un venditore e vedo se li prende lui !! Oppure il maschio lo tengo e la femmina la regalo .. vi terró aggiornati ma non voglio trovare il maschio st3cchito ... grazie a tutti
Luca_fish12
18-09-2013, 13:31
Sulla questione della purezza degli endler non c'è nessun dubbio, non si tratta di endler e, pertanto, non sono esemplari puri per nessun motivo.
Oramai nei negozio esiste una varietà chiamata guppy-endler e spesso i fornitori hanno nomenclature sbagliate sui listini; questo contribuisce e non poco a creare confusione tra questi benedetti endler. [per la cronaca, gli endler puri li avranno si e no 15 persone in tutta italia, nessuna di queste è un negoziante. Sono una specie che viene portata avanti dagli appassionati per una serie di motivi di cui abbiamo sempre parlato riguardanti la classificazione e le conferme/prove dell'origine del ceppo]
Riguardo al comportamento anomalo penso anche io che bisogna per prima cosa separarli per non correre il rischio di una morte per stress eccessivo...
Luisdrago
18-09-2013, 14:33
Sulla questione della purezza degli endler non c'è nessun dubbio, non si tratta di endler e, pertanto, non sono esemplari puri per nessun motivo.
Oramai nei negozio esiste una varietà chiamata guppy-endler e spesso i fornitori hanno nomenclature sbagliate sui listini; questo contribuisce e non poco a creare confusione tra questi benedetti endler. [per la cronaca, gli endler puri li avranno si e no 15 persone in tutta italia, nessuna di queste è un negoziante. Sono una specie che viene portata avanti dagli appassionati per una serie di motivi di cui abbiamo sempre parlato riguardanti la classificazione e le conferme/prove dell'origine del ceppo]
Riguardo al comportamento anomalo penso anche io che bisogna per prima cosa separarli per non correre il rischio di una morte per stress eccessivo...
Ho chiamato un amico e mi ha detto che potrebbe prendersi lui la coppia e che se sono interessato nel pome potrebbe farmi avere degli endler da un allevatore ...
Magari vi faccio sapere dopo e vediamo che ne esce fuori ! :D :D
L'appuntamento è alle 4
Luisdrago
18-09-2013, 20:01
Allora anche il mio amico mi ha detto che quasi sicuramente la femmina è una Gambusia per il comportamento e per la colorazione e grandezza .. mentre lui incrocio guppy endler blond quasi sicuramente ... in ogni caso mi ha fatto trovare endler a detta sua sono puri e derivano da avi selvatici poi non so io posto le foto :D :D Sono poco più che avannotti ma già colorati ... scusatemi per le foto ma si muovono in tutte le direzioni !
Mi ha dato un maschietto e due femmine poichè secondo lui in trio si vendono !
ecco le foto
http://s23.postimg.cc/3tyiiam93/IMG_20130918_WA0011_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/3tyiiam93/)
http://s14.postimg.cc/46uljh7st/20130918_193640_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/46uljh7st/)
http://s9.postimg.cc/3usu6uknv/20130918_193501_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/3usu6uknv/)
http://s10.postimg.cc/xucap25x1/20130918_193449_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/xucap25x1/)
http://s7.postimg.cc/rnloe8uef/20130918_193153_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/rnloe8uef/)
http://s11.postimg.cc/qajpuftgv/20130918_193109_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/qajpuftgv/)
http://s10.postimg.cc/6vd17n8tx/20130918_193057_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/6vd17n8tx/)
http://s2.postimg.cc/6ygh7vn5h/20130918_193103_Copia.jpg (http://postimg.cc/image/6ygh7vn5h/)
Luca_fish12
18-09-2013, 20:06
Gli altri due dove li hai messi? (quelli che avevi prima)
Purtroppo dalle foto non si può stabilire se siano puri o meno, serve una documentazione particolare chiamata location code.
Il fenotipo, almeno quello, è simile al ceppo puro ma non chiamarli in questo modo in quanto non hai informazioni sufficienti.
Posso sapere chi te li ha ceduti? :-)
Luisdrago
18-09-2013, 20:43
Gli altri due dove li hai messi? (quelli che avevi prima)
Purtroppo dalle foto non si può stabilire se siano puri o meno, serve una documentazione particolare chiamata location code.
Il fenotipo, almeno quello, è simile al ceppo puro ma non chiamarli in questo modo in quanto non hai informazioni sufficienti.
Posso sapere chi te li ha ceduti? :-)
Un ragazzo delle mie zone conosciuto u pò di mesi fa in un negozio ci siamo incontrati oggi e me li ha fatti trovare già nella busta e li ho pagati 2 euro l'uno e gli altri due se li è presi lui dicendomi che non era un problema..
per la documentazione devo chiederla a lui ???? come faccio ad averla???
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ovviamente dopo aver spiegato tutta la situazione ! ci siamo confrontati e poi mi aveva parlato di un allevatore che però non ho conosciuto ed è stato vago quando ci siamo visti ... :D XDXDXD
Luca_fish12
18-09-2013, 21:37
Considerali degli endler commerciali! ;-)
Luisdrago
18-09-2013, 21:53
Considerali degli endler commerciali! ;-)
quindi dici che sono ibridati ? bhe la sicurezza non penso ci sia mai ..Luca ho visto che hai una fishroom mia sorella abita a roma appena passo in quelle zone ti faccio sapere !! XD XD XD fantastico !! Una cosa è sicura lui ha detto che sono puri e 100% endler poi boh | uhasuhd :D :D tu ne hai di puri ???
Tecnicamente Endler classe P? ;-)
La "classe degli endler" è una classificazione priva di senso.
E' un pesce col fenotipo di un endler. Altro non si può dire se non si conosce chi lo ha allevato e con che pesci è stato tenuto o incrociato.
Sarà anche priva di senso, ma la definizione che hai appena dato tu è praticamente la stessa ;-)
Scherzi a parte, avevo tirato in ballo la "classe" piu che altro per capirmi io stesso, e tu mi hai confermato comunque come considerare questi endler.
Ma infatti non era una critica a te.
E' che dire "classe N, P, K" vuol dire: "è un endler puro", "non lo so", "non lo è". Non è che dicano chissà che (e infatti sappiamo chi le ha "coniate").
Sennò uno fa le classi:
EDCP: Endler Discendente Da Ceppo Selvatico
ECIN: Endler comprato in negozio
IDND: Ibridaccio Da Non Diffondere
LCLSMNTLD: La Classe La So Ma Non Te La Dico
ERCD: Endler Raccattato Chissà Dove
E poi ci diciamo: Ho un endler ERCD, i tuoi sono ECIN o EDCP?
Ah ah si hai ragione.
Pero sigle simili fanno presto a diventare ufficiali a tutti gli effetti, basti pensare alle sigle che indicano gli animali di cattura, i riprodotti in cattività, da farm ecc (cioe WC, CB e sigle varie).
Comunque la mia preferita è ERCD, suona vagamente bestemmiatoria ah ah ;-)
Luisdrago
19-09-2013, 14:10
Alla fine vedremo magari con le prossime generazioni XD XD In ogni caso il maschio è bellissimo niente a che vedere con i guppy ... e se riuscissi a trovare qualcuno che vende i puri con certificato mi piacerebbe avere una coppia delle tre principali varietà ... ovviamente in acquari diversi XD XD
#70#70 Ringrazio tutti per la gentilezza e la disponibilità ( ancora non lo avevo fatto )
Non c'è un "certificato" in senso stretto. Bisogna che in qualche modo l'origine sia tracciabile (e il tutto si basa sulla fiducia e sulla conoscenza di chi te li da).
Luisdrago
19-09-2013, 17:10
Non c'è un "certificato" in senso stretto. Bisogna che in qualche modo l'origine sia tracciabile (e il tutto si basa sulla fiducia e sulla conoscenza di chi te li da).
Ho capito ... lui mi ha detto che derivano da esemplari selvatici quindi puri ma boh .. la relatà è che non posso essere sicuro al 100% ma nemmeno al 50 % :D l'importante è che rimangono così perchè sono bellissimi ^__^
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